Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Erstgeborener »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von ToughDaddy »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

lamb of god hat geschrieben:editiert Tipp: Der Anfang aller Ökonomie ist nicht das Geld. Wirtschaft braucht kein Geld zum Funktionieren. Geld ist nur ein Äquivalent. Geld ist eine Produktivkraft und kein Produktionsmittel. ;)
Richtig. Gut aufgepasst beim alten Charly. Aber ohne läufts ned.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

ToughDaddy hat geschrieben:editiert
In etwas das?
dass die Rechnung derzeit immer noch ohne den Wirt gemacht wird und der wird schon bald erbarmungslos zurückschlagen.
Darauf hat Erstie sehr gut geantwortet.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Erstgeborener »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von ToughDaddy »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Cygnus »

Geht mal lieber schlafen, bevor ihr den Strang in die Ablage schreddert. ;)


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Cygnus hat den Braten gerochen.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Erstgeborener »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von ToughDaddy »

Kommen nun noch ernsthafte Argumente, warum jemand für ganz wenig Geld Arbeiten soll?
Oder warum Menschen in einer der reichsten Nationen immer mehr in Armut verfallen sollen?
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Erstgeborener »

Seltsam, sind die vorangegangenen Beiträge verschwunden oder erscheinen sie plötzlich wie in Sütterlin geschrieben?
Es sollte keine Frage mehr offen sein.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Thomas I »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

Rombel Bombel hat geschrieben:
So gut ist der Markt dann doch wieder nicht, gell ?
So schlecht wie KEIN Markt kann es nicht sein , gell?
Rombel Bombel

Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Rombel Bombel »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Rombel Bombel »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von lamb of god »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Choelan »

bakunicus hat geschrieben:http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/ ... 07428.html

Der Berliner FDP-Spitzenkandidat für die Bundestagswahl, Martin Lindner, hat eine Kürzung des Arbeitslosengeldes II um bis zu 30 Prozent gefordert. „Wir haben gerade in Berlin extrem viele Menschen, die sind gesund, die sind arbeitsfähig, und die haben schlichtweg keine Lust, zu arbeiten“, sagte Lindner in der N24-Sendung „Studio Friedman“. „Denen kann ich nicht genau so viel überweisen wie einem, der morgens aufsteht und Busfahren geht. Das ist nicht gerecht.“

na, dann ist ja klar wohin die reise geht.
bittere armut für H IV empfänger, busfahrer entlohnen auf dem jetzigen H IV niveau, und dann eine schöne mehrwertssteuererhöhung mit der union.

und milliarden für die bad banks, damit anleger und superreiche das leben wieder aus vollen zügen genießen können.

:sick:

bakunicus
Wie sagte mein VWL Professor noch so schön:
Wer soziale Sicherungssysteme nur als Kostenfaktor betrachtet, der hat die Gewinne eines sozialen Friedens nicht begriffen. Das Armut relativ zum Wohlstand gemessen und gesehen wird, ist eine Errungenschaft, kein Problem

Und eine Anmerkung am Rande:
Diesen FDPler als Marktradikalen zu bezeichnen, ist schon reichlich dumm. Der Vorschlag ist das Gegenteil von Marktradikal. Die H4ler, die diese Jobs ausfüllen, verdrängen sofort andere Anbieter der entsprechenden Dienstleistungen.
Ignoriert: Blackbox, Wuesteerde, Jürgenmeyer, USAtomorrow
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Rombel Bombel »

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Van Schnitzler »

Ach du meine Güte, was habt Ihr gestern noch getrieben?! :blush:

Das Anti-Robin-Hood-System, nehmt das Geld von den kleinen Leuten und gebt es den Gammelbanken und Pleitemanagern, Asoziale Marktwirtschaft sozusagen, weder christlich, noch sozialdemokratisch und Ludwig Erhardt rotiert gerade in seinem Grab. Ich behaupte mal, dieses System will keiner in Deutschland, weder Links noch Rechts und die "Mitte" schon gar nicht, darum auch der Trend des Volkes in den letzten Jahren, sich von den ehemaligen Volksparteien abzuwenden.

Wir brauchen mehr Solidarität im Lande, obwohl und weil es mir und meiner Familie ziemlich gut geht, bin ich gegen diese asoziale Hackordnung, weil wir a) alle Menschen sind und b) der Saftladen Deutschland mit Förderung der Kleinen Leute besser laufen würde.
What country can preserve its liberties, if its rulers are not warned from time to time that the people preserve the spirit of resistance? Let them take arms...The tree of liberty must be refreshed from time to time, with the blood of patriots and tyrants.

- Thomas Jefferson
pudding

Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von pudding »

Erstgeborener hat geschrieben:
Diesen Standard wird es nur dann geben, wenn die falschen Leute die Macht ergreifen und die Leistugsträger das Land verlassen...
Das wird aber nicht passieren, Aufstände von aufgehetzten Minderheiten werden klugerweise vorher erstickt werden.
Abgesehen davon geht es uns gut, hilft der Staat nicht weiter, fängt einen das private Netz auf.
Leistungsträger wie Funke oder Zumwinkel?
Oder wie möchtest du "Leistungsträger" definieren? Leute die anderer Leute Leistung (davon-)tragen?
Zuletzt geändert von pudding am Montag 6. Juli 2009, 09:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Erstgeborener »

pudding hat geschrieben: Leistungsträger wie Funke oder Zumwinkel?
Oder wie möchtest du "Leistungsträger" definieren? Leute die anderer Leute Leistung (davon-)tragen?
Wenn ihr den Zumwinkel nicht hättet...
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von bakunicus »

Erstgeborener hat geschrieben:
Wenn ihr den Zumwinkel nicht hättet...
dann hätten wir für 100 milliarden € andere leistungs(weg)träger ...
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

bakunicus hat geschrieben:
dann hätten wir für 100 milliarden € andere leistungs(weg)träger ...
Zumwinkel hat 100 000 000 000 € Steuern hinterzogen :twitch: :?:
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von bakunicus »

Talyessin hat geschrieben:
Zumwinkel hat 100 000 000 000 € Steuern hinterzogen :twitch: :?:
ist zumwinkel "andere" ?
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

bakunicus hat geschrieben:
ist zumwinkel "andere" ?
Du beziehst dich doch auf Zumwinkel. Ich nicht***.
Zuletzt geändert von Shoogar am Montag 6. Juli 2009, 20:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von bakunicus »

Talyessin hat geschrieben:
Du beziehst dich doch auf Zumwinkel. Ich nicht***.
ich beziehe mich auf "andere" als zumwinkel. comprende ?

was geht heute*** ?


bakunicus
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

bakunicus hat geschrieben:
ich beziehe mich auf "andere" als zumwinkel. comprende ?

was geht heute ***?


bakunicus
Du hast Zumwinkel in dein Qute genommen. Hast du Belege für deine Aussage?
Zuletzt geändert von Shoogar am Montag 6. Juli 2009, 20:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von bakunicus »

Talyessin hat geschrieben:
Du hast Zumwinkel in dein Qute genommen. Hast du Belege für deine Aussage?
ich habe nicht zumwinkel in meine aussage genommen, egal wie oft *** du das wiederholst ...

und natürlich habe ich belege :
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=5&t=10785
Zuletzt geändert von Shoogar am Montag 6. Juli 2009, 20:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

bakunicus hat geschrieben:
ich habe nicht zumwinkel in meine aussage genommen, egal wie oft *** du das wiederholst ...

und natürlich habe ich belege :
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=5&t=10785
Mach dich nicht lächerlich
Wenn ihr den Zumwinkel nicht hättet...


dann hätten wir für 100 milliarden € andere leistungs(weg)träger ...
du benützt hier den Konjuktiv in Bezug auf Zumwinkel.
Zuletzt geändert von Shoogar am Montag 6. Juli 2009, 20:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von pudding »

Erstgeborener hat geschrieben:
Wenn ihr den Zumwinkel nicht hättet...
Ich weiss, dann würden sich andere Betrüger finden die die hart arbeitende Bevölkerung hintergehen.
Eben darum muss man daran arbeiten dies zu verhindern.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Erstgeborener »

pudding hat geschrieben: Ich weiss, dann würden sich andere Betrüger finden die die hart arbeitende Bevölkerung hintergehen.
Eben darum muss man daran arbeiten dies zu verhindern.
Hat Zumwinkel etwa nicht hart gearbeitet?
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von pudding »

Erstgeborener hat geschrieben:
Hat Zumwinkel etwa nicht hart gearbeitet?
Und das berechtigt zur Steuerhinterziehung?
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Erstgeborener »

pudding hat geschrieben: Und das berechtigt zur Steuerhinterziehung?
Das habe ich nicht behauptet.
Wenn die Früchte der Arbeit vom Staat halbiert werden, ist kreative Buchhaltung aber oftmals der letzte Ausweg.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von borus »

Erstgeborener hat geschrieben:
Hat Zumwinkel etwa nicht hart gearbeitet?
Nein ,mir ist nicht bekannt das er mal im krankenhaus oder pflegestation gearbeitet hat.
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Erstgeborener »

borus hat geschrieben:Nein ,mir ist nicht bekannt das er mal im krankenhaus oder pflegestation gearbeitet hat.
Das macht keinen Sinn.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von pudding »

Mich würde auch interessieren wie diese Arbeit aussieht die solch immense Mengen "Früchte" einbringt.
Nichts desto Trotz beweisst die kriminelle Energie die aufgebracht wird um ja nicht sein Scherflein zur sozialen Gesellschaft beitragen zu müssen, gerade von Leuten die dies absolut nicht nötig hätten, die ausufernde Raffgier solcher Leute und das vollkommene Fehlen jeglichen sozialen Bewusstseins.
Mir drängt sich wirklich die Frage auf ob die meisten Reichen wirklich schlechte Menschen sind?
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von pudding »

Erstgeborener hat geschrieben:
Das macht keinen Sinn.
Stimmt, Leute mit so wenig Charakter und sozialen Gefühlen, Gerechigkeitssinn und Anstand, haben in Krankenhäusern und Pflegestationen keinen Wert. Solche Leute gehören in Anbetracht ihrer Straftat ins Gefängnis.
Die USA zeigt ausnahmweise wie mit solchen Leuten verfahren wird.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Erstgeborener »

Mir drängt sich hier eher der Gedanke auf, als ob "Reiche" nicht eher per Definition schlecht sind, wer reich ist, gibt offensichtlich nichts ab.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Erstgeborener »

pudding hat geschrieben: Stimmt, Leute mit so wenig Charakter und sozialen Gefühlen, Gerechigkeitssinn und Anstand, haben in Krankenhäusern und Pflegestationen keinen Wert. Solche Leute gehören in Anbetracht ihrer Straftat ins Gefängnis.
Die USA zeigt ausnahmweise wie mit solchen Leuten verfahren wird.
Auch das macht keinen Sinn in Bezug auf meine obige Aussage.
Wieso eigentlich ausnahmsweise?
Welche Milliardenbetrüger wurden denn in Vergangeheit laufenggelassen?
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von bakunicus »

Erstgeborener hat geschrieben:
Das habe ich nicht behauptet.
Wenn die Früchte der Arbeit vom Staat halbiert werden, ist kreative Buchhaltung aber oftmals der letzte Ausweg.
jeder andere bürger zahlt ebenso viele steuern.
allein mit der lohnsteuer ist es ja nicht getan; dann kommt die MwSt., mineralölsteuer, alkohol und tabaksteuer usw. ja noch obendrauf.
und dieser anteil ist bei geringverdienern in relation zum einkommen sehr viel höher als für einen herrn zumwinkel.
kreative buchhaltung ist niemals eine option; der mann hat seinen anteil an der gesellschaft die es ihm ermöglicht hat so viel geld zu verdienen ebenso zu tragen wie jeder andere.

ohne die gewaltigen leistungen des staat, bildung, infrastruktur, diplomatie und verwaltung wäre es niemandem möglich in der weise tätig zu sein wie herr zumwinkel.

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

bakunicus hat geschrieben:
jeder andere bürger zahlt ebenso viele steuern.
allein mit der lohnsteuer ist es ja nicht getan; dann kommt die MwSt., mineralölsteuer, alkohol und tabaksteuer usw. ja noch obendrauf.
und dieser anteil ist bei geringverdienern in relation zum einkommen sehr viel höher als für einen herrn zumwinkel.
kreative buchhaltung ist niemals eine option; der mann hat seinen anteil an der gesellschaft die es ihm ermöglicht hat so viel geld zu verdienen ebenso zu tragen wie jeder andere.

ohne die gewaltigen leistungen des staat, bildung, infrastruktur, diplomatie und verwaltung wäre es niemandem möglich in der weise tätig zu sein wie herr zumwinkel.

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Und schreibt ebenso viel ab. Nun, die Steuern aus seinem Lohn hat der Betrieb gezahlt, so wird das gemacht. Er hat "nur" die Steuern aus seinem Vermögen und Einkommen hinterzogen.
Und bei Doppel und Dreifachbesteuerung hab ich moralisch gar kein Problem damit.
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von bakunicus »

Talyessin hat geschrieben:
Und schreibt ebenso viel ab. Nun, die Steuern aus seinem Lohn hat der Betrieb gezahlt, so wird das gemacht. Er hat "nur" die Steuern aus seinem Vermögen und Einkommen hinterzogen.
Und bei Doppel und Dreifachbesteuerung hab ich moralisch gar kein Problem damit.

wenn ein normaler angestellter seinen schon versteuerten lohn im laden ausgibt, zahlt er noch mal MwSt. wird also auch doppelt besteuert.

du hast ehrlich die frechheit dich hier hinzustellen und ausdrücklich straftaten zu billigen ?

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

bakunicus hat geschrieben:

wenn ein normaler angestellter seinen schon versteuerten lohn im laden ausgibt, zahlt er noch mal MwSt. wird also auch doppelt besteuert.

du hast ehrlich die frechheit dich hier hinzustellen und ausdrücklich straftaten zu billigen ?

bakunicus
Unterstell mir NIE WIEDER irgendwas, was du nicht belegen kannst. LIES NOCHMAL
hab ich moralisch gar kein Problem damit


Verstehst du das? Moralisch?

Auch Herr Zumwinkel hat bereits MWST gezahlt, daher ist dieser Vergleich mehr als unsinnig. Es geht hier um doppelte Besteuerung von bereits versteuertem. Das Einzige, was damit vergleichbar ist, ist, wenn man deine Rente nochmal besteuern würde ( was in diesem Ausbeuterstaat er gar nicht passiert - sie zahlen gleich weniger aus )
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von miss marple »

Talyessin hat geschrieben: Es geht hier um doppelte Besteuerung von bereits versteuertem. Das Einzige, was damit vergleichbar ist, ist, wenn man deine Rente nochmal besteuern würde ( was in diesem Ausbeuterstaat er gar nicht passiert - sie zahlen gleich weniger aus )

das macht der otto-normalbürger auch, einkommenversteuertes geld wird an der tanke nochmals versteuert usw. - als autofahrer gibt man da allerhand her zum thema:

kfz-steuer
versicherungssteuer auf die kfz-versicherung
steuer aufs benzin.

ebenso ergeht es dem konsumenten, wenn er tabakwaren und/oder betäubungsmittel in form von alkohol erwirbt.


aber, wie ich gelesen hab heißt es heutzutage, wenn "oben" kriminelle energie wirksam wird - kreative buchhaltung.

sehr kreative wortschöpfung :)
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

miss dschei hat geschrieben:

das macht der otto-normalbürger auch, einkommenversteuertes geld wird an der tanke nochmals versteuert usw. - als autofahrer gibt man da allerhand her zum thema:

kfz-steuer
versicherungssteuer auf die kfz-versicherung
steuer aufs benzin.

ebenso ergeht es dem konsumenten, wenn er tabakwaren und/oder betäubungsmittel in form von alkohol erwirbt.


aber, wie ich gelesen hab heißt es heutzutage, wenn "oben" kriminelle energie wirksam wird - kreative buchhaltung.

sehr kreative wortschöpfung :)
Das ist was anderes. Diese Steuern hat Herr Zumwinkel auch gezahlt. :hat:
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von bakunicus »

Talyessin hat geschrieben:
Unterstell mir NIE WIEDER irgendwas, was du nicht belegen kannst. LIES NOCHMAL



Verstehst du das? Moralisch?

Auch Herr Zumwinkel hat bereits MWST gezahlt, daher ist dieser Vergleich mehr als unsinnig. Es geht hier um doppelte Besteuerung von bereits versteuertem. Das Einzige, was damit vergleichbar ist, ist, wenn man deine Rente nochmal besteuern würde ( was in diesem Ausbeuterstaat er gar nicht passiert - sie zahlen gleich weniger aus )
sehr spitzfindig ...
moralisch habe ich aber so einige probleme mit deinem statement.

und darüberhinaus ist es schlichtweg falsch was du schreibst.
zumwinkel hat kapitalerträge hinterzogen.

das heißt, er hat sein versteuertes einkommen investiert, und daraus neues einkommen erzielt, welches natürlich der kapitalertragsteuer unterliegt.
dein einwand der doppelbesteuerung ist völlig falsch und zeugt von großer unkenntnis.

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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

bakunicus hat geschrieben:
sehr spitzfindig ...
moralisch habe ich aber so einige probleme mit deinem statement.

und darüberhinaus ist es schlichtweg falsch was du schreibst.
zumwinkel hat kapitalerträge hinterzogen.

das heißt, er hat sein versteuertes einkommen investiert, und daraus neues einkommen erzielt, welches natürlich der kapitalertragsteuer unterliegt.
dein einwand der doppelbesteuerung ist völlig falsch und zeugt von großer unkenntnis.

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bakunicus
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von bakunicus »

Talyessin hat geschrieben:
Kapitalertragssteuer. Soso. Naja, ist eh ungerecht hoch zehn, daher für mich moralisch genauso zu betrachten.

ich nehme deine kapitulation entgegen ... :hat:
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Talyessin
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Re: Berliner FDP will H IV um 30% kürzen

Beitrag von Talyessin »

bakunicus hat geschrieben:

ich nehme deine kapitulation entgegen ... :hat:
Welche Kapitulation. Du schreist haltet den Dieb. Schrei halt. Für mich ist es keiner. Ich sehe woanders die Diebe.
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