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3x schwarzer Kater » Sa 31. Okt 2015, 19:09 hat geschrieben:
Muss ich jetzt andere Threads durchforsten um zu erkennen, was du zu diesem Thema meinst?

Im Allgemeinen schon, wenn man nicht themenfremd schreiben möchte. Ich werde hier doch nicht (nochmals) meine Ansichten zu diesem Thema schreiben. Mehr sage ich dazu nicht.

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3x schwarzer Kater » Sa 31. Okt 2015, 19:02 hat geschrieben:
hab ich, weiß aber nicht, welchen du in diesem Zusammenhang meinst.

Na, frems hat sich gefragt, ob meine Beiträge in diesem Thread ernst gemeint waren. Ich habe bestätigt, dass sie es waren. Es war kein konkreter Beitrag gemeint. Oder verstehe ich da jetzt was falsch?

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3x schwarzer Kater » Sa 31. Okt 2015, 18:58 hat geschrieben:
welchen Beitrag meinst du?

Es waren mehrere. Kannst du dir ja anschauen.

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Die Beiträge zum "Sozialistischen Europa" oder Rußlands Militärabenteuer waren dann auch nicht ernst gemeint. Alles klar. Dann jubel mal weiter, wenn Armeen Zivilisten wegschießen, ob an einer Mauer oder im Nahen Osten. Das ist ja total in Ordnung und toll. Aber bei 1% weniger Lohnsteuer hört der ...

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Menschen, die die Mauer der DDR bejubeln und die Schuld dafür der Bundesrepublik ("BRD-Regime") geben, sind moralisch bereits am Abgrund. Mit solchen gescheiterten Existenzen muß man nicht über Menschlichkeit diskutieren, denn nichts verachten sie mehr. Also erfind mal weiter irgendwelche ...

gelegentlich

Scheinbar brauchst Du regelmäßig so eine Inszenierung fürs Ego, aber von "allein lassen" schrieb ich nicht, sondern von Angeboten, von denen die meisten Menschen auf dieser Welt träumen würden. Nur eben nicht mehr der jetzige Luxus. Also schnauf mal weiter und unterstell mir Kram, über den Du Dich ...

gelegentlich

Du bist ja auf mich angesprungen, Genosse. Fleiß, Zuverlässigkeit und Leidenschaft sind keine schlechten Tugenden. Was glaubst Du, wie viele Arbeitslose würde es geben, wenn man ihnen nur noch Obdachlosenheime und warme Suppen finanziert?

Du hast meine tiefste Verachtung. Ich kenne Leute, die ...

gelegentlich

Nun, dann sollte man sich schnellstens ein Beispiel am Wirtschafts- und Gesellschaftssystem Deutschlands nehmen.
Denn weltweit nimmt die Anzahl der Hungernden (trotz steigender Weltbevölkerung) seit Jahren ab.

... und das liegt nicht am Sozialismus ...

Wie oft denn noch? Man kann den ...

gelegentlich

wen beutet denn ein Selbständiger aus?

Irgendwie musst du ja deinen Lebensunterhalt selber erwirtschaften

und ich lebe in unserer sozialen Marktwirtschaft- die sicher noch ganz lange Bestand haben wird.

Als Ein-Mann-Unternehmer beutet man natürlich niemanden (zumindest nicht direkt) aus ...

gelegentlich

schlimm ist ja nur die fehlende alternative - zumindest auf Dauer und allumfassend.

Der Kapitalismus ist nicht der Anfang und auch nicht das Ende der Geschichte. Er wird irgendwann was anderes und hoffentlich besseres kommen.

nix- wenn du deinen Lebensunterhalt dann auf selbstständige Art ...

gelegentlich

Willst Du Dich grad mit Gewalt wus einer vernünftigen Diskussion verabschieden?

z.B. Arbeitslager mit schlechten Bedingungen
Außerdem ist für mich Lohnarbeit abzulehnen.

Ganz ernsthaft: Nein
Ich wollte mit diesem extremen Beispiel zeigen, dass keine klare Grenze existiert zwischen sozial und ...

gelegentlich

Sozial ist, was Arbeit schafft - dann ein Blick auf die bayrische Arbeitslosenstatistik - die CSU ist sozial.

Natürlich ist es nicht unbedingt sozial, nur weil etwas/mensch Arbeit schafft (z.B. Arbeitslager mit schlechten Bedingungen). Außerdem ist für mich Lohnarbeit abzulehnen. Ich werde einem ...

gelegentlich

wahrscheinlich hast ja Du ein falsches Verständnis von christlich und sozial

Über Christentum, bzw. das, was das Christentum ausmacht, kann man gerne streiten. Was denn nun wirklich christlich ist, kann ich nicht sagen. Deswegen halte zumindest ich mich zurück damit, einer Partei vorzuwerfen ...

gelegentlich

die Menschen wählen die Parteien- die entsprechenden Wahlgewinner bestimmen die Politik. Doch selbst mit 2/3 Mehrheit nicht gegen die Ewigkeitsklauseln in der VErfassung.

Also - wie ist der Weg in der Realität zu deinen Vorstellungen?

Schon eine Partei gegründet?

Ich möchte mit Parteien ...

gelegentlich

Solltest Du aber. :)

Ohne Rücksicht auf existierenden Menschen und ohne Rücksicht auf die deutsche Verfassung bleibt es nämlich NUR Phantasie .

Ohne Rücksicht auf die REALITÄT bleiben alle Deine Gedanken.............heiße Luft.

mlg

Was habe ich denn geschrieben? Ich nehme explizit Rücksicht ...

gelegentlich

damit sind deine Vorstellungen aber in D nicht umsetzbar

also sinnfrei

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass alles so, wie es ist, für immer und ewig bleiben wird. Gesellschaften ändern sich immer. Und wenn das aktuelle Gesellschaftssystem nicht tragbar ist, kommt es ggf. irgendwann zu ...

gelegentlich

ein System außerhalb der deutschen Verfassung wird es in D nicht geben

das bedeutet das es Eigentum an den Produktionsmittel gibt. Das ist die Basis unserer Marktwirtschaft.

Dann erläutere mal diese "Märkte" auf Basis der deutschen Verfassung- die "anders" sind - und in welcher Hinsicht

Um ...

gelegentlich

in ALLEN Erfolgreichen und führende Staaten auf diesem Planeten haben wir Marktwirtschaft- negativ ideologisch auch als Kapitalismus bezeichnet

und nein- es gibt daher keine Alternativen. Nur Regelungen innerhalb des Systems Marktwirtschaft

Wem das nicht passt- der kann ja in eines der Länder ...

gelegentlich

Ich bin deswegen vielleicht stärker von unserer sozialen Marktwirtschaft überzeugt als mancher Linker, weil ich mir einfach mehr Gedanken mache.

Ich denke, es ist genau das Gegenteil der Fall. Du machst dir m.M.n. weniger Gedanken als die Linken. Es war und ist immer einfacher gewesen, dass ...

gelegentlich

Dass die Angriffe in Syrien von den USA und Frankreich völkerrechtswidrig waren/sind, die von Russland aber nicht, mag die USA-Fraktion nicht begreifen. Lieber werden Terroristen unterstützt. Das Märchen von "gemäßigten Rebellen" ist nicht real, nur in den Köpfen von A-Löchern (Hiermit versichere ...

gelegentlich

Hier ist mein Friedensplan:

1. Sofortiger Stop aller Angriffe der Ukraine auf VR Donezk und VR Lugansk.
2. Abrüstung der Ukraine auf den Stand, den es lediglich zur Verteidigung benötigt.
3. Wiederherstellung der KPU und Zahlung einer Entschädigung in Millionenhöhe.
4. Absetzung von Poroschenko und ...

gelegentlich

Um zu wissen, wie der Diktator Poroschenko tickt, muss man sich lediglich folgendes Video anschauen. Die geistige Nähe zu den Faschisten in der Ukraine ist gegeben und z.T. deckungsgleich.

https://www.youtube.com/watch?v=Y5oTtrYsd6w

Brutale antirussische Propaganda mit unzähligen Lügen von ...

gelegentlich

Das ist doch reiner Mumpitz! Du hast glatt vergessen, vorher den Nippel durch die Lasche zu ziehen, und ohne diese Vorbereitung wird dir gleich der Schrödinger eine geballte Elementarladung auf deinen Hamiltonoperator klatschen und die sieben Siegel aufbrechen!

Was ist los mit dir? Hat dir der ...

gelegentlich

Also ich dachte das schon, als du das erwähnt hast.

Das dauert einbisschen, auch wenn man die Eingabe gut drauf hat. So 'ne 10-Minuten-Aktion ist das nicht. Die Herleitung ist zwar kein Hexenwerk, aber halt einbisschen viel zu schreiben.
Aber wie gesagt, man kann es sich herleiten. Und wenn ...

gelegentlich

Supi, dann poste einfach deine Rechnung als Latex bzw mAthML-Code hier rein. Ich würde es mir gern anschauen! =)

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ich meine handschriftlichen Sachen in Latex schreibe, oder?
Du bist doch Student, oder? Hast du schon Quantenphysik I gehört (am besten auch ...

gelegentlich

Fufaev, leider etwas offtopic (aber du nennst es in deinem Link), aber man kann es nicht oft genug betonen:

Der Photoeffekt ist NICHT (!) der Nachweis dafür, dass das Licht quantisiert ist. Dieses "Herausschlagen" kann man auch semiklassisch (Atom quantenmechanisch, Feld klassisch) erklären. Ich ...

gelegentlich

Diesen Konstruktionsfehler des Kommunismus macht der Anarchismus aber nicht, weil nicht alles zentralisiert wird. So findet keine Entfremdung zwischen den Individuen in großen Gesellschaften statt. Das Gemeinwohl kommt in den Vordergrund.
Es ist schwieriger mit sich in Einklang zu bringen, sein ...

gelegentlich

Und wenn dann raus kommt, dass ein Arbeiter nur 5€/h an Leistung bringt? :)
Sozialismus: Was müssen wir tun, damit der Arbeiter 10€ verdient?
Kapitalismus: Was müssen wir tun, damit der Arbeiter 10€ die Stunde leistet und somit auch so viel verdient?
Siehst du den Unterschied? Ersteres ist ein ...

gelegentlich

3x schwarzer Kater » Di 30. Jun 2015, 08:38 hat geschrieben:
Dazu genügt ein Blick in die Geschichte.

Du beweist meine Aussage. Dankeschön

gelegentlich

Ihr (Kapitalismusanhänger) immer mit eurem übermächtigen Staat, der alle unterdrückt und jegliche Eigeninitiative hemmt und alle arm hält usw, also das, was wir aus den realsozialistischen/staatskapitalistischen Staaten kannten/kennen.
Das (!) will niemand hier und das wurde auch von jedem User ...

gelegentlich

So lange die Menschen sich als Individuen verstehen und auch so Handeln, sehe ich den Sozialismus als philosophisches Konstrukt, nicht als etwas, was sich als eine naturgegebene menschliche Gesellschaftsordnung von allein einstellen würde.

Ich sehe unsere soziale Marktwirtschaft, gekoppelt mit ...

gelegentlich

Achja, zum Eingangsbeitrag vielleicht noch etwas:

http://taz.de/Hamburger-Staatsfeinde/!5203632/

So ist das leider. Ich war auch schon in einigen linken Kreisen unterwegs und musste auch die Erfahrung machen, dass die Leute, die eigentlich für dasselbe Ziel kämpfen, sich streiten und es soweit ...

gelegentlich

das hoert sich nach Revolution der Arbeiterklasse an.

Ein Anarchosyndikalist hat mal sinngemäß folgendes gesagt: "Wir müssen nicht das Klassenbewusstsein (der Arbeiter) stärken, sondern das Selbstbewusstsein (der Arbeiter)." Das stellt, wie ich finde, gut den Unterschied zwischen Anarchisten ...

gelegentlich

die größte schwierigkeit die ich dabei sehe ist die frequenz der wahlgänge ...
um so weitreichende veränderungen in einer gesellschaft zu implementieren braucht es mehr als eine legislaturperiode von 4 oder 5 jahren ...
dazu müßen fundamentale weichen neu gestellt werden, die man nicht alle 4 jahre ...

gelegentlich

bakunicus » Mo 8. Jun 2015, 20:46 hat geschrieben:
nö rote galaxie ...
das ist eine ganz ganz alte idee ....

so ca. 150 jahre alt ...

auch bekannt als das kommunistisch anarchistische schisma

Ist ihm bestimmt bewusst. Er meinte wahrscheinlich das gleiche "neu", wie ich es geschrieben habe.

Gute Nacht Leute, bin nun weg

gelegentlich

Ok, Mehrwert nach Marxscher Definition. Ich meinte Mehrwert (= der durch Wertschöpfung erzielte Wertzuwachs) nach allgemein üblicher Definition.

OK, ich kann dagegen nicht so viel mit den VWL- oder BWL-Begriffen anfangen, bzw. muss da erstmal nachdenken, was damit gemeint ist (sein könnte). Bin ...

gelegentlich

Es ist nun mal nicht gesagt,. daß das eingesetzte Kapital immer zurückkommt.

Deswegen habe ich weiter oben auch das Risiko genannt. Ich weiß, ist schwierig, das Risiko und die Idee für ein Unternehmen (vorausgesetzt er/sie hat nicht geerbt, was heute aber oft geschieht) in Zahlen (Geld) zu ...

gelegentlich

der Großteil des Mehrwertes, der übrig bleibt nachdem man mal alles an Kosten bezahlt hat, die man zur Produktion, Vermarktung und Vertrieb mal so braucht (Mieten, Energie, Reiskosten, Telefon uswusf..) fließt in der Regel erstmal in Form der Löhnen, Gehältern, Sozialabgaben, Unfallversicherungen ...

gelegentlich

Wir übersehen hier aber, daß dieses Eigentum auch bezahlt sein will. Und es sind in der Regel nicht die Beschäftigten, die das tun.

Nach Marx wird der Mehrwert von den Arbeitern geschaffen. Und dieses wird z.T. dann auch investiert in neues Eigentum vom Unternehmer. Der Unternehmer arbeitet ...

gelegentlich

Das jeder gegen den Verstoß von gemachten Vereinbarungen GEGEN den Staat und gegen das Kollektiv klagen kann ?

Das auf diesem Klagewege dem INDIVIDUAL Recht stattgegeben wird,
und nicht dem übergeordeneten Gesamtinteresse.

Welche Individual-Rechte meinst du? Meinst du sowas wie Eigentum (an ...

gelegentlich

Und wen interessiert das noch? Die, die da mitmachen sollten, die jedenfalls offensichtlich überhaupt nicht.

Mir ist schon klar, dass der Anarchismus in (sagen wir mal) Europa (Ausnahme im heutigen Spanien) eher eine kleine Bewegung ist. Aber das ist ja kein Grund, ihn gleich zur Seite zu ...

gelegentlich

3x schwarzer Kater » Mo 8. Jun 2015, 19:40 hat geschrieben:
Dazu müsstest du erstmal erläutern, wie du dir das in der heutigen Zeit vorstellst.

Also so ganz konkret? Der Wiki-Artikel zum Anarchosyndikalismus gibt da eigentlich einen guten Überblick: https://de.wikipedia.org/wiki/Anarchosyndikalismus

gelegentlich

Demolit » Mo 8. Jun 2015, 19:38 hat geschrieben:Interessant in dem Zusammenhang ist auch immer wieder die Frage: warum holt man so was aus der Mottenkiste ?

echt

Also meinst du, das ist heute nicht mehr relevant? Also nicht mehr anwendbar? Auch nicht im Ansatz?

gelegentlich

Hallo Leute,

ich würde gerne eure Meinung zu dem "Anarchismus in Spanien" ( https://de.wikipedia.org/wiki/Anarchismus_in_Spanien ) hören. Ich denke, das passt hier rein, weil der auch "libertärer Kommunismus" oder "freiheitlicher Kommunismus" genannt wird (Ja, mir ist der Unterschied von ...

gelegentlich

Massenhaft Ad Personam und SpamAntworten entsorgt - sollte dieses Verhalten fortgesetzt werden, hat es Konsequenzen!

Meine Beiträge Spam? Ich glaube einfach, dass dir meine Aussagen politisch nicht in den Kram gepasst haben und deswegen gelöscht wurden. Einfach die Link-Liste gelöscht, obwohl das ...

gelegentlich

@ gelegentlich

könntest du mal konkret sagen, was dir an Freiheiten fehlt?

Es ist der Kapitalismus selber. Als Arbeiter (Nicht-Besitzer an Produktionsmitteln) ist man gezwungen, seine Arbeitskraft zu verkaufen, um leben zu können. Dass der Kapitalist in einer deutlich besseren Position ist ...

gelegentlich

Was ich noch sagen will:

Das ist nur eine kleine Auswahl von Links, die ich habe. Es gibt (auch zu vielen anderen Themen) Belege/Hinweise darauf (alles fein säuberlich gespeichert), dass in Deutschland und anderswo vieles schief läuft. Diese "Freie Marktwirtschaft", die nur die Freiheit der Wenigen ...

gelegentlich

Merkwürdig, ich hatte gar nichts von "geh doch nach drüben" geschrieben, da helfen auch keine Nazianalogien. Ich wundere mich nur, dass jemand, der sich hier so fruchtbar gequält und unterdrückt fühlt, dem nicht entflieht, es gibt doch viele Staaten auf der Welt, in denen auch ein Anti-Demokrat ...

gelegentlich

Viel interessanter wäre zu wissen, warum er nicht ins gelobte Russland auswandert, wenn er sich hier so furchtbar fühlt.

Ich lehne den Parlamentarismus ab, bin also Russland auch nicht sonderlich zugeneigt. Nach Russland auswandern ist also keine Option. Aber dieses "Geh doch nach drüben"-Gerede ...

gelegentlich

Warum das denn?
Dieser Staat hat mir bisher alle Möglichkeiten gegeben meine Lebensperspektiven - im gesellschaftlichen Kontext - frei und ohne Gängelung zu verwirklichen.
Weshalb willst du das ändern?

Ich fühle mich hier in Deutschland sehr eingeschränkt. Auch eine wirkliche demokratische ...

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