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Möcht mal wissen - warum dann nicht - ähnlich italien JEDEReine Wohnung hat.....Atue001 hat geschrieben:(24 Oct 2019, 23:55)
Wenn sie das Märchen vom armen Wohnungsbauinvestor gerne erzählen, tun sie das nur. Nur - es bleibt ein Märchen.
Auch dafür gibt es strukturelle Gründe - es wäre durchaus wünschenswert, dass diese strukturellen Fragestellungen in Deutschland mal substanziell weiterentwickelt werden. Heute wird der Wohnungsbaukonzern stärker subventioniert als der kleine Mann, der sich eine Wohung kaufen möchte.....würde man den Wohnungsbaugesellschaften beispielsweise mitgeben, dass 10% ihrer Tätigkeit in Richtung Mietkauf entwickelt werden muss - wir würden uns Italien annähern.Teeernte hat geschrieben:(25 Oct 2019, 13:32)
Möcht mal wissen - warum dann nicht - ähnlich italien JEDEReine Wohnung hat.....
...und die Genossenschaften//Städte nicht auch REICH an Wohnungen sind....
Die Preisbildung ergibt sich aus Angebot und Nachrfrage. Und aus der Bereitschaft für ein Produkt notfalls sehr viel Geld zu behahlen. Niemand lässt Geld liegen. Erst recht nicht ein Privatunternehmer oder gar ein börsennotierter Konzern.John Galt hat geschrieben:(25 Oct 2019, 13:28)
Und woher bekommt man die Erlaubnis den Rasen zu betreten?
QED - Markt schuld, dass sich niemand mehr Wohnung leisten kann und es keine gibt.
wenn man es nur oft genug herbetet (oder vorgebetet bekommt), dann glaubt man freilich dran.sünnerklaas hat geschrieben:(26 Oct 2019, 16:47)
Die Preisbildung ergibt sich aus Angebot und Nachrfrage. ....
Noch in den 2000ern gab es in den Großstädten massive Probleme mit Wohnungsleerständen.Alana4 hat geschrieben:(26 Oct 2019, 17:04)
wenn man es nur oft genug herbetet (oder vorgebetet bekommt), dann glaubt man freilich dran.
https://www.morgenpost.de/berlin/articl ... itfECMuEL0Die Berliner Volksbank saniert wegen des geplanten Mietendeckels eigene Wohnungen vorerst nicht mehr. Auch Kunden seien zurückhaltend.
Berlin. Die Berliner Volksbank legt wegen des geplanten Mietendeckels von Rot-Rot-Grün in Berlin Investitionen in den eigenen Bestand von Wohnungen auf Eis. Das sagte der Vorstandsvorsitzende der Genossenschaftsbank, Carsten Jung, am Montag vor Journalisten. „Wir haben rund 1,4 Millionen Euro in diesem Jahr zurückgehalten, die wir ansonsten in die Sanierung unserer Wohnungen investiert hätten“, erklärte er. Der in der deuschen Hauptstadt durch den rot-rot-grünen Senat beschlossene Mietendeckel verunsichert demnach verstärkt Investoren.
Jung begründete die verschobenen Sanierungen mit der geringen Aussicht auf Refinanzierung der Investitionen sowie mit der derzeit herrschenden Rechtsunsicherheit. Die Berliner Volksbank besitzt nach eigenen Angaben in der deutschen Hauptstadt rund 2000 Wohnungen.
Nicht nur. Der natürliche Preis spielt natürlich auch eine Rolle. Wie ergibt sich denn bei dir der Preis in den Geschäften?Alana4 hat geschrieben:(26 Oct 2019, 17:04)
wenn man es nur oft genug herbetet (oder vorgebetet bekommt), dann glaubt man freilich dran.
Sanierung schafft keine einzige neue Wohnung. Oder so.jack000 hat geschrieben:(28 Oct 2019, 19:32)
https://www.morgenpost.de/berlin/articl ... itfECMuEL0
Ja, so ist es richtig. Bei akuter Wohnungsnot ist es die beste Idee, denjenigen das Leben schwer zu machen, die in Wohnungen/Wohnungsbau investieren. Das hat sich ja schon on der DDR als Erfolgsrezept herausgestellt:
https://www.deutsches-architekturforum. ... Cnderzeit/
(Leider sind viele Bilder nicht mehr vorhanden)
Naja, das mit dem Bude einrennen hatten wir in Berlin die letzten 20 Jahre. Massenhaft billiger Wohnraum ist dabei jedenfalls nicht entstanden.Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Oct 2019, 02:49)
Stimmt, wie kann ich es nur wagen, etwas gegen ultralinke Politik zu sagen! Die Investoren werden Berlin jetzt die Bude einrennen und großherzig massenhaft billigsten Wohnraum zur Verfügung stellen
Der Mietendeckel könnte ein sinnvolles Instrument sein, wenn ordentlich vorbereitet und der Senat ordentlich Geld in die Hand nehmen würde: Nämlich um in dieser Zeit viele bezahlbare Wohnungen zu bauen. So ist es ein effektvoller Rohrkrepierer.Weltregierung hat geschrieben:(28 Oct 2019, 20:26)Der Mietendeckel ist natürlich trotzdem Schwachsinn, weil er privaten Kleinvermietern und Genossenschaften, die bisher moderate Mieten verlangt haben, das Leben zusätzlich schwer macht.
Das ist korrekt, allerdings wenn nicht mal saniert wird, ist nicht davon auszugehen das in den Neubau von Wohnungen investiert wird.Weltregierung hat geschrieben:(28 Oct 2019, 20:20)
Sanierung schafft keine einzige neue Wohnung. Oder so.
Fakt ist: Der hochgepriesene Markt schafft auch keinen ausreichenden Wohnraum! Die Idee der Mietpreisbremse gäbe es ja nicht, wenn die angeglichen Vorteile des ungeregelten Marktes ausreichend greifen würden.jack000 hat geschrieben:(29 Oct 2019, 00:27)
Das ist korrekt, allerdings wenn nicht mal saniert wird, ist nicht davon auszugehen das in den Neubau von Wohnungen investiert wird.
=> Das Problem ist grundsätzlich, das es zu wenig Wohnungen gibt und die Mietpreisbremse schafft keine zusätzliche Wohnung.
Na ja, eine Mietpreisloslösung schafft ja auch keine Lösung.jack000 hat geschrieben:(29 Oct 2019, 00:27)
Das ist korrekt, allerdings wenn nicht mal saniert wird, ist nicht davon auszugehen das in den Neubau von Wohnungen investiert wird.
=> Das Problem ist grundsätzlich, das es zu wenig Wohnungen gibt und die Mietpreisbremse schafft keine zusätzliche Wohnung.
Das "Geschäft" mit dem Vermieten ist zum "Geschäft mit dem HANDEL von Immobilien" geworden.Bielefeld09 hat geschrieben:(28 Oct 2019, 22:21)
Der Mietendeckel ist ein geniales Mittel um die Mietpreiserhöhungen zu bremsen.
Wo ist eigentlich das Problem am Markt,
Bestehendes zu erhalten bei so niedrigen Zinsen am Geldmarkt?
Liberale Marktbefürworter machen sich hier nur wieder lächerlich!
Von Ende 2016 bis Ende 2017 stiegen die Immobilienpreise in Berlin den Angaben zufolge 20,5 Prozent an.
Brav aufgesagt.Misterfritz hat geschrieben:(28 Oct 2019, 21:09)
Der Mietendeckel könnte ein sinnvolles Instrument sein, wenn ordentlich vorbereitet und der Senat ordentlich Geld in die Hand nehmen würde: Nämlich um in dieser Zeit viele bezahlbare Wohnungen zu bauen. So ist es ein effektvoller Rohrkrepierer.
Well, that escalated quickly: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p4594888 Ganze 4 Tage hat es gedauert, aber das werden die knallroten Sozialisten in Berlin eh nicht verstehen, weil sie immer noch keine Ahnung von Marktwirtschaft haben.
Würde in viele bezahlbare Wohnungen investiert, bräuchte man keinen Mietdeckel, Angebot und Nachfrage. Durch sozialistische Eingriffe in den Markt wird die Situation nur verschärft, wunderbar zu sehen in sozialistischen Vorzeigestaaten wie Venezuela.Misterfritz hat geschrieben:(28 Oct 2019, 21:09)
Der Mietendeckel könnte ein sinnvolles Instrument sein, wenn ordentlich vorbereitet und der Senat ordentlich Geld in die Hand nehmen würde: Nämlich um in dieser Zeit viele bezahlbare Wohnungen zu bauen.
Es ist eine Notbremse im wahrsten Sinne des Wortes. Wohnungsneubau von Durchschnittsverdienern mittels Wohnungsbaugenossenschaften ist gerade in Ballungsräumen eine gute Alternative, die auch eine kritische Masse erreichen könnte.jack000 hat geschrieben:(29 Oct 2019, 00:27)
Das Problem ist grundsätzlich, das es zu wenig Wohnungen gibt und die Mietpreisbremse schafft keine zusätzliche Wohnung.
Das mag sein. Dann müsste der Staat die Wohnungen von den privaten Immobilienfirmen kaufen und in Genossenschaften umwandeln.Wähler hat geschrieben:(30 Oct 2019, 07:00)
Es ist eine Notbremse im wahrsten Sinne des Wortes. Wohnungsneubau von Durchschnittsverdienern mittels Wohnungsbaugenossenschaften ist gerade in Ballungsräumen eine gute Alternative, die auch eine kritische Masse erreichen könnte.
Und auch dann ist keine einzige Wohnung zusätzlich entstanden. Entweder fördert man sozialen Wohnungsbau von privaten Dritten oder man macht es über kommunale Unternehmen, nur so kann die Politik günstigen Wohnraum schaffen.Adam Smith hat geschrieben:(30 Oct 2019, 08:19)
Dann müsste der Staat die Wohnungen von den privaten Immobilienfirmen kaufen und in Genossenschaften umwandeln.
Genossenschaften sollen ja besser sein als private Immobilienunternehmen.Tom Bombadil hat geschrieben:(30 Oct 2019, 08:29)
Und auch dann ist keine einzige Wohnung zusätzlich entstanden. Entweder fördert man sozialen Wohnungsbau von privaten Dritten oder man macht es über kommunale Unternehmen, nur so kann die Politik günstigen Wohnraum schaffen.
https://www.morgenpost.de/bezirke/charl ... tehen.htmlZwei Genossenschaften würden gern auf der Brache in Charlottenburg rund 900 Wohnungen bauen. Doch Senat und Bezirk wollen dort einen Park.
Wähler hat geschrieben:(30 Oct 2019, 07:00)
Es ist eine Notbremse im wahrsten Sinne des Wortes. Wohnungsneubau von Durchschnittsverdienern mittels Wohnungsbaugenossenschaften ist gerade in Ballungsräumen eine gute Alternative, die auch eine kritische Masse erreichen könnte.
Die dauernde Geschwätzigkeit über politisches Versagen ist eher Ausdruck von Ideenlosigkeit und fehlenden Alternativvorschlägen. Wer soll wie das Angebot ausweiten?Tom Bombadil hat geschrieben:(30 Oct 2019, 08:02)
Das ist keine Notbremse, sondern der Versuch, politisches Versagen zu kaschieren. Erst verramscht man seine Wohnungen und dann schreibt man den Käufern vor, wie viel Miete sie verlangen dürfen. Wenn die Nachfrage durch die Decke schießt muss man das Angebot ausweiten, nicht die Preise fixieren.
Hatte ich bereits geschrieben, über den Pejorativen nicht das Lesen einstellen.
Wähler hat geschrieben:(30 Oct 2019, 09:15)
Die dauernde Geschwätzigkeit über politisches Versagen ist eher Ausdruck von Ideenlosigkeit und fehlenden Alternativvorschlägen. Wer soll wie das Angebot ausweiten?
Mit der Suchfunktion habe ich als einzigen Hinweis die vermehrte Bereitstellung von Bauland und die Vereinfachung des Baurechtes gefunden. Von München weiß ich aus eigenem Erleben als Wohnungsbaugenossenschaftsmitglied, dass das mit der Baulandbereitstellung bereits geschieht. Es gibt innerhalb der Stadtgrenzen allerdings nur noch begrenzt Bauland, bei dem dann der Grundstückspreis eingefroren werden muss, was zu vielen gerichtlichen Auseinandersetzungen führt. Die Grundstückspreise sind inzwischen bei einem Niveau angelangt, dass Genossenschaften nicht mehr genug Eigenkapital aufbringen können, um innerhalb der Stadtgrenzen zu bauen.Tom Bombadil hat geschrieben:(30 Oct 2019, 17:48)
Hatte ich bereits geschrieben, über den Pejorativen nicht das Lesen einstellen.
Siehe zudem noch das posting vom 30.10. 8:29 Uhr. Dass ich der Politik hier keinen wasserdichten Plan zur Beschaffung von günstigem Wohnraum vorlege bitte ich zu verstehen.Wähler hat geschrieben:(31 Oct 2019, 06:29)
Mit der Suchfunktion habe ich als einzigen Hinweis die vermehrte Bereitstellung von Bauland und die Vereinfachung des Baurechtes gefunden.
Die Rede war aber von Berlin, nicht von München. Und wenn in Berlin die Berlinner wollen, dass immer wieder riesige Flächen unbebaute Grünfläche bleiben sollen, dann darf man sich nicht wundern, dass die Preise steigen. Der Mietdeckel wird jedenfalls dafür sorgen, dass die Investitionen in den Unterhalt der Wohnimmobilien auf ein Minimum reduziert werden, Neubauten sind damit mMn. sowieso erstmal ad acta gelegt.Von München weiß ich aus eigenem Erleben als Wohnungsbaugenossenschaftsmitglied, dass das mit der Baulandbereitstellung bereits geschieht.
sünnerklaas hat geschrieben:(26 Oct 2019, 17:39)
Noch in den 2000ern gab es in den Großstädten massive Probleme mit Wohnungsleerständen.
Hier mal ein Artikel aus dem Jahre 2007.
Damals waren Mieten und Erwerbskosten auf einem Tiefststand in Berlin - und auch anderswo. Und zwar auf Grund des damals sehr angespannten Immobilienmarktes.
Als Investor hat man seinerzeit in Großwohnanlagen investiert, in denen Transferleistungsempfänger wohnten. Die Miete kam garantiert pronto zum 1. vom Jobcenter. In die Wohnanlagen wurde dann nicht investiert, man hat sie verkommen lassen und nur das Geld rausgezogen.Realist2014 hat geschrieben:(02 Nov 2019, 13:26)
Und damals gab es keinen "Mindestmietendeckel" nach unten....
sünnerklaas hat geschrieben:(02 Nov 2019, 16:01)
Als Investor hat man seinerzeit in Großwohnanlagen investiert, in denen Transferleistungsempfänger wohnten. Die Miete kam garantiert pronto zum 1. vom Jobcenter. In die Wohnanlagen wurde dann nicht investiert, man hat sie verkommen lassen und nur das Geld rausgezogen.
Wer clever war, hat 2007 bis 2010 zum Tiefstpreis erworben. Der Immobilienmarkt verläuft nämlich zyklisch.Realist2014 hat geschrieben:(02 Nov 2019, 16:08)
Nun, es gab und gibt auch zehntausende oder mehr "Kleinanleger", die nach der Wende einzelne Neubau-ETW zum Vermieten gekauft hatten für die eigene Altersvorsorge. Die haben dann diesen "Abwärtstrend" der Mieten bis 2007 "ertragen" müssen.
Das hat niemanden interessiert.....
Nun, da die Mieten in den letzten Jahren gestiegen sind, ist das Geschrei von "links" groß.
Eine Mehrstufige:Bielefeld09 hat geschrieben:(29 Oct 2019, 00:47)
Na ja, eine Mietpreisloslösung schafft ja auch keine Lösung.
Also keine Mietpreisbremse,
keinen Mietendeckel,
was ist denn eine mögliche Lösung hier im Forum?
Nein, schon zum Inflationsausgleich bedarf es MietsteigerungenAtue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 01:34)
Wenn aber die Mietpreissteigerungen kommen, ohne dass entsprechende Investititonen des Vermieters messbar wären - dann haben wir ein Missverhältnis!
Dazu kommt dann die Fragestellung: Wie viel Rendite gestehen wir einem Wohnungsbesitzer zu? Sind 10% über 30 Jahre noch ok, oder braucht es mehr oder weniger?
Nö.Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 10:17)
Nein, schon zum Inflationsausgleich bedarf es Mietsteigerungen
Das sehe ich auch so.Skull hat geschrieben:(08 Nov 2019, 13:11)
Nö.
Wenn man derer bedarf... hat man bei seiner Finanzierung (oder dem Einsatz von Eigenkapital)
etwas oder einiges falsch gemacht.
mfg
Eine Finanzierung einer Immobilie über 30 Jahre, OHNE das Mietsteigerungen einkalkuliert sind, habe ich noch nie gesehen....Skull hat geschrieben:(08 Nov 2019, 13:11)
Nö.
Wenn man derer bedarf... hat man bei seiner Finanzierung (oder dem Einsatz von Eigenkapital)
etwas oder einiges falsch gemacht.
mfg
Auch bei Finanzierungen von über 30 Jahren...mit einer Kalkulation von Mieten IN 20 bis 30 Jahren...ist unseriös.Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 13:26)
Eine Finanzierung einer Immobilie über 30 Jahre, OHNE das Mietsteigerungen einkalkuliert sind,
habe ich noch nie gesehen....
Skull hat geschrieben:(08 Nov 2019, 13:32)
Auch bei Finanzierungen von über 30 Jahren...mit einer Kalkulation von Mieten IN 20 bis 30 Jahren...ist unseriös.
mfg
Mieten und Einkünte IN 20 - 30 Jahren ?Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 13:37)
Wieso ist eine in die Kalkulation eingearbeitete angenommene Mietsteigerung "unseriös"?
Naja, eine Finanzierung enthält natürlich lediglich "Annahmen" auf der Seite der "Mieteinkünfte" und auch der Einkommen des Kreditnehmers.Skull hat geschrieben:(08 Nov 2019, 13:40)
Mieten und Einkünte IN 20 - 30 Jahren ?
Good luck ... bei der seriösen Annahme(n).
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 1#p4604061
mfg
Ich habe bisher noch keinerlei vernünftige Investitions- bzw. Finanzierungsrechnung gesehen, bei der nicht auch mit angenommenen Preissteigerungen, etc. gerechnet wurde. Natürlich sind diese in der Regel nur eine Annahme, etwa gewonnen aus historischen Werte. Aber auch die von dir hier angeführte Annahme von 0% Steigerung/Änderung ist und bleibt lediglich eine Annahme, die ebenso seriös bzw. unseriös ist, wie eine Annahme, welche aus historischen Daten, etc. gewonnen wird. Oder wie mein Prof immer zu sagen pflegte: "0 ist nicht Nichts!"Skull hat geschrieben:(08 Nov 2019, 13:40)
Mieten und Einkünte IN 20 - 30 Jahren ?
Good luck ... bei der seriösen Annahme(n).
Üblicherweise werden entsprechende Finanzierungen getätigt, die die Inflation ausreichend mit berücksichtigen. Ansonsten habe ich auch kein Problem damit, Mietpreissteigerungen mit Inflationsausgleich zu akzeptieren.Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 10:17)
Nein, schon zum Inflationsausgleich bedarf es Mietsteigerungen
Atue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:16)
Mein Alternativvorschlag: Hohe Gewinnsteuer für Immobilienbesitzer, die dann dazu genutzt wird, den Mietern einen Mietkostenzuschuss zu finanzieren.....
Auch - aber zusätzlich noch die Einnahmen, die die Abschreibung übersteigen.Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:32)
Was verstehst du unter "Gewinnsteuer"?
Den Gewinn zwischen Kauf und Verkauf?
Ich bin seit 30 Jahren VermieterAtue001 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:38)
Auch - aber zusätzlich noch die Einnahmen, die die Abschreibung übersteigen.
ist dir nicht klar, wie ein immobilienbesitzer Gewinn macht?
