Kommt jetzt die dritte Intifada?

[Joker]

Stimmt das? Das wäre ja abartig. Hast du dazu eine Quelle?

Anscheinend nicht ,aber das ist bei Edit:

[ToughDaddy]

Stimmt das? Das wäre ja abartig. Hast du dazu eine Quelle?

Er meint wohl das:
http://www.focus.de/politik/ausland/nah ... 79807.html

Nebenbei hat man natürlich schon erkannt, dass das keine organisierten Terrorzelle ist:
http://www.focus.de/politik/ausland/nah ... 71869.html

[fred76]

Stimmt das? Das wäre ja abartig. Hast du dazu eine Quelle?

"Court orders release of three suspects in Palestinian teen's murder"
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... m-1.604141

"Ein Richter hat auch mittlerweile die drei Geständnisse in Frage gestellt, und den Ermittlern aufgetragen, die Aussagen durch Beweise zu untermauern."
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42240/1.html

[Wasteland]

"Court orders release of three suspects in Palestinian teen's murder"
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... m-1.604141

"Ein Richter hat auch mittlerweile die drei Geständnisse in Frage gestellt, und den Ermittlern aufgetragen, die Aussagen durch Beweise zu untermauern."
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42240/1.html

Also die Freilassung von mittätern verstehe ich nicht, aber die zweite Quelle genieße ich erstmal mit Vorsicht.

[fred76]

Also die Freilassung von mittätern verstehe ich nicht, aber die zweite Quelle genieße ich erstmal mit Vorsicht.

Ich hatte zwar ursprünglich auf nicht ermittelbare Täter getippt, aber ein juristischer Fehler bei der Strafverfolgung wäre auch ein guter Dreh.
Mehr als einmal wurden pal. Opfer durch die israelische Justiz zusätzlich gedemütigt, indem die Täter in Schutz genommen wurden.

Ich bin mir absolut sicher, dass auch dieser Fall da keine Ausnahme sein wird.

[ToughDaddy]

Also die Freilassung von mittätern verstehe ich nicht, aber die zweite Quelle genieße ich erstmal mit Vorsicht.

Selbst wenn es nur um die Freilassung der Mittäter geht, erkennt man doch eindeutig das Signal, es soll so weitergehen wie bisher.

[JJazzGold]

Aber gewiss. Israels Militärgewalt hat schon immer gaaanz viel Frieden gebracht, keineswegs beförderte sie den Terrorismus.

Bei allem Machtbeweis muss die Regierung Netanjahu abwägen. Obwohl die Hamas ein Todfeind Israels ist, liegt es nicht im Interesse des Landes, die Islamisten im Gazastreifen zu stürzen. Inzwischen sind dort nämlich Gruppen aktiv, die noch radikaler und unberechenbarer sind als die Hamas - dazu gehören unter anderem Dschihadisten, die sich der Terrorgruppe "Islamischer Staat" zugehörig fühlen.

Bis Mitte Juni hatten die von der Hamas kontrollierten Sicherheitskräfte dafür gesorgt, dass die brüchige Waffenruhe mit Israel weitgehend eingehalten wurde. Sie nahmen unter anderem Mitglieder des Islamischen Dschihad und anderer Terrorgruppen fest, die Raketen auf Südisrael abgefeuert hatten. Dann wurden die jüdischen Religionsschüler im Westjordanland entführt und getötet, israelische Sicherheitskräfte nahmen Hunderte Hamas-Mitglieder fest. Dabei ist noch immer nicht erwiesen, dass der Mord an den israelischen Jugendlichen tatsächlich von der Hamas-Führung angeordnet wurde.

Israels Führung steht vor einer schwierigen Aufgabe: Einerseits muss die Hamas so geschwächt werden, dass sie einem Waffenstillstand zustimmt und dieser Ausgang den Israelis als Erfolg präsentiert werden kann. Andererseits darf die Hamas nicht so schwach werden, dass sie anschließend außerstande ist, die Waffenruhe im Gazastreifen auch durchzusetzen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 80300.html




Dass Israel mit einer Terrororganisation Hamas keine Friedensverhandlungen führen wird, sollten nicht nur die US Amerikaner, sondern auch Sie allmählich begriffen haben. Ohne die Räumung von Gaza wird es dort unten auch in Jahrhunderten noch keinen Frieden geben.

[Zunder]

Selbst wenn es nur um die Freilassung der Mittäter geht, erkennt man doch eindeutig das Signal, es soll so weitergehen wie bisher.

Vielleicht sind es ja keine Mittäter:

"Nachdem den Betroffenen dann Zugang zu einem Anwalt gewährt worden war, stellte sich ziemlich schnell heraus, dass zumindest die drei Nicht-Geständigen zwar aus dem rechtsextremen Umfeld stammen, aber mit der Tat nichts zu tun haben."
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42240/1.html

[JJazzGold]

Welche Schäden meinst du eigentlich, wenn du von der Hamas sprichst? Es sollte doch mittlerweile jedem aufgefallen sein, dass deren Schläge wirkungslos verpuffen.

Machen Sie sich nicht wenigstens halbwegs sachkundig, bevor Sie schreiben? Kibbuzim an der Grenze zu Gaza sind verlassen worden, die Menschen sind durch den jahrelangen Dauerbeschuss traumatisiert und die Infrastruktur beschädigt.

Angesichts dessen mutet es von massiv naiv bis böswillig lügend an, zu versuchen zu verbreiten der Dauerbeschuss der Hamas Terroristen richte keine Schäden an.

Was ein Trauma ist wissen Sie? Oder soll ich Ihnen die Definition verlinken?

[Gretel]

Machen Sie sich nicht wenigstens halbwegs sachkundig, bevor Sie schreiben? Kibbuzim an der Grenze zu Gaza sind verlassen worden, die Menschen sind durch den jahrelangen Dauerbeschuss traumatisiert und die Infrastruktur beschädigt.

Angesichts dessen mutet es von massiv naiv bis böswillig lügend an, zu versuchen zu verbreiten der Dauerbeschuss der Hamas Terroristen richte keine Schäden an.

Was ein Trauma ist wissen Sie? Oder soll ich Ihnen die Definition verlinken?

Tausende von Palästinensern sind durch Bombardements schwer verletzt worden, mussten zuschauen, wie ihre Lieben starben und ihre Häuser zusammenbrachen - DAS ist Trauma.
aber klar, schön ist es nicht, den Kibbuz verlassen zu müssen oder mit Angst einen Luftschutzkeller aufzusuchen.

[fred76]

Machen Sie sich nicht wenigstens halbwegs sachkundig, bevor Sie schreiben? Kibbuzim an der Grenze zu Gaza sind verlassen worden, die Menschen sind durch den jahrelangen Dauerbeschuss traumatisiert und die Infrastruktur beschädigt.

Angesichts dessen mutet es von massiv naiv bis böswillig lügend an, zu versuchen zu verbreiten der Dauerbeschuss der Hamas Terroristen richte keine Schäden an.

Was ein Trauma ist wissen Sie? Oder soll ich Ihnen die Definition verlinken?

So dramatisch wie du sieht das der Bürgermeister Alon Davidi von Sderot offensichtlich nicht.
Von einem "jahrelangen Trauma" kann wohl keine Rede sein, wenn er stolz erzählt, wie seine Stadt wächst und sich entwickelt. Vielleicht bist du derjenige von uns beiden, der sich "sachkundig" machen sollte :

"In der Nähe des Stadtzentrums von Sderot sind viele Kräne in der Skyline zu sehen. Bürgermeister Alon Davidi erzählt, dass 500 neue Wohnungen gerade gebaut werden. Immer mehr Menschen würden nach Sderot ziehen. "In Sderot lieben wir die Menschen. Hier sind wir ein Mikrokosmos von religiös, nicht-religiös, jung und alt", so Davidi."
http://www.dw.de/israelis-in-sderot-for ... a-17780214

[JJazzGold]

So dramatisch wie du sieht das der Bürgermeister Alon Davidi von Sderot offensichtlich nicht.
Von einem "jahrelangen Trauma" kann wohl keine Rede sein, wenn er stolz erzählt, wie seine Stadt wächst und sich entwickelt. Vielleicht bist du derjenige von uns beiden, der sich "sachkundig" machen sollte :

"In der Nähe des Stadtzentrums von Sderot sind viele Kräne in der Skyline zu sehen. Bürgermeister Alon Davidi erzählt, dass 500 neue Wohnungen gerade gebaut werden. Immer mehr Menschen würden nach Sderot ziehen. "In Sderot lieben wir die Menschen. Hier sind wir ein Mikrokosmos von religiös, nicht-religiös, jung und alt", so Davidi."
http://www.dw.de/israelis-in-sderot-for ... a-17780214

Sie hätten den ganzen Artikel lesen sollen, aus dem Sie per ein paar Zeilen versucht haben, eine heile Welt Sderot zu basteln. Sderot ist im Übrigen kein Kibbuz, ein Kibbuz wäre z.B Urim, oder Dorot in der Nähe zu Gaza, die immer wieder unter dem Beschuss der Hamas in Gaza leiden, aber woher sollen Sie das wissen.

Sie kennen Israel nicht und nichts in Israel.

Auszug aus dem von Ihnen verlinkten Artikel

"Aber das Leben in Sderot ist diese Woche ruhig. Die Bewohner bleiben zuhause, die Schule fällt aus und die Läden und Restaurants bleiben geschlossen. "Seit mehr als einem Jahrzehnt leben die Menschen in Unsicherheit", erklärt Noam Bederin, der auch hier wohnt. "Aber nun ist es hier wirklich eine angespannte Zeit."

Der "Iron Dome" wehrt viele der Raketen aus Gaza ab

Dov Dracheman, ein 22 Jahre alter Student, erzählt von seiner verschobenen Abschlussprüfung. Wegen der Anspannung und der Raketenangriffe "sind wir alle hier übermüdet." Dracheman fügte hinzu, dass mehr Raketen auf Israel abgeschossen werden, als bei dem letzten Feuergefecht zwischen Gaza und Israel im November 2012. "Das Leben hat sich verändert. Die Leute gehen jetzt kaum noch aus dem Haus, sie haben Angst." Er habe Mitleid mit den unschuldigen Opfern im Gazastreifen, da viele überhaupt keine Verbindung zur Hamas hätten."


Ich gehe davon aus, dass Ihnen ihr misslungener Versuch nicht peinlich ist.

[JJazzGold]

Um so verachtenswerter, dass die Hamas auch weiterhin Bomben gen Israel schickt. Die eigene Bevölkerung interessiert sie offensichtlich nicht. Oder falls, doch, dann nur soweit, dass mit der Bombardierung Israels der Boden für den Wahlkampf vorbereitet werden soll. Wir erinnern uns, die neue palästinensische Übergangsregierung kündigte nach ihrer Zusammenstellung Wahlen in sechs Monaten an.

aber klar, schön ist es nicht, den Kibbuz verlassen zu müssen oder mit Angst einen Luftschutzkeller aufzusuchen.

Auch kontinuierlicher Beschuss über Jahre verursacht ein Trauma.

[fred76]

Ich gehe davon aus, dass Ihnen ihr misslungener Versuch nicht peinlich ist.

Bei dem "nicht peinlich" hast du recht.
Ansonsten hast du Müll geschrieben, dass die Infrastruktur leidet oder Menschen wegziehen - zumindest für Sderot trifft beides offensichtlich nicht zu.
Laut Aussage des Bürgermeisters ziehen viele Menschen nach Sderot, so furchtbar schlimm kann's mit dem Trauma dort also offensichtlich nicht sein

[JJazzGold]

Bei dem "nicht peinlich" hast du recht.

Das war zu erwarten. Sie veröffentlichen generell selektiv Zeilen, von denen Sie der Meinung sind, diese würden Ihre Unwissen bezüglich Israel kaschieren.

[bennyh]

So dramatisch wie du sieht das der Bürgermeister Alon Davidi von Sderot offensichtlich nicht.
Von einem "jahrelangen Trauma" kann wohl keine Rede sein, wenn er stolz erzählt, wie seine Stadt wächst und sich entwickelt. Vielleicht bist du derjenige von uns beiden, der sich "sachkundig" machen sollte :

"In der Nähe des Stadtzentrums von Sderot sind viele Kräne in der Skyline zu sehen. Bürgermeister Alon Davidi erzählt, dass 500 neue Wohnungen gerade gebaut werden. Immer mehr Menschen würden nach Sderot ziehen. "In Sderot lieben wir die Menschen. Hier sind wir ein Mikrokosmos von religiös, nicht-religiös, jung und alt", so Davidi."
http://www.dw.de/israelis-in-sderot-for ... a-17780214

Das ist nicht unähnlich der Sicherheitssituation in Gesamtisrael, bzw. wie die Medien diese regelmäßig darstellen. Einerseits ist Israel der sichere Hafen für die auf der ganzen restlichen Welt verfolgten und unter Antisemismus leidenden Juden, andererseits ist Israel dieser unsichere Staat, der mit Raketenterror und Selbstmordanschlägen konfrontiert ist und sowieso fünf Minuten vor der Vernichtung durch die arabischen Nachbarstaaten, bzw. Iran steht. Ist wohl in Sderot auch nicht anders.

[zollagent]

Bei dem "nicht peinlich" hast du recht.
Ansonsten hast du Müll geschrieben, dass die Infrastruktur leidet oder Menschen wegziehen - zumindest für Sderot trifft beides offensichtlich nicht zu.
Laut Aussage des Bürgermeisters ziehen viele Menschen nach Sderot, so furchtbar schlimm kann's mit dem Trauma dort also offensichtlich nicht sein

Interessante Ansicht: "Gelegentlicher Raketenbeschuß ist nicht schlimm". Ich denke nicht, daß das in zivilisierten Gegenden mehrheitsfähig sein könnte.

[Olifant]

"Israel akzeptiert Waffenruhe - Hamas lehnt ab

Die ägyptische Initiative für eine Feuerpause in Nahost stößt auf geteiltes Echo: Das israelische Sicherheitskabinett hat die Waffenruhe akzeptiert - aber die palästinensische Hamas weist ihn zurück. Bei einem Raketenangriff auf die israelische Stadt Eilat wurden vier Zivilisten verletzt...

Eine Woche nach Beginn der israelischen Militäroffensive im Gazastreifen ist eine Waffenruhe immer noch nicht in Sicht. Zwar hat das israelische Sicherheitskabinett am Morgen einen ägyptischen Vorschlag für eine Feuerpause akzeptiert, aber die palästinensische Hamas lehnt eine Waffenruhe ohne Vorbedingungen ab.

"Ein Waffenstillstand ohne eine Einigung (mit Israel) ist ausgeschlossen", sagte Hamas-Sprecher Fausi Barhum. "In Zeiten des Krieges lässt man nicht die Waffen ruhen, um anschließend zu verhandeln." Die Hamas habe kein offizielles Angebot erhalten.

Ähnlich äußerte sich der bewaffnete Arm der Hamas, die Essedin-al-Kassam-Brigaden: Von offizieller Stelle habe niemand den "in den Medien diskutierten" Vorschlag einer Waffenruhe an die Gruppe herangetragen. Aber die in Medien veröffentlichten Auszüge zeigten, dass es sich um eine Initiative der "Unterwerfung" handele. "Unsere Schlacht mit dem Feind geht weiter und wird an Heftigkeit und Intensität zunehmen", hieß es in der Erklärung..."

Zum Kotzen...

[fred76]

"Israel akzeptiert Waffenruhe - Hamas lehnt ab

Da fällt mir nix mehr ein.
Den Deppen von der "Kassam-Brigade" sollte wohl in den letzten Tagen aufgefallen sein, dass ihre Raketen Israels Abwehrsysteme nicht durchdringen können - umgekehrt aber 1500 Menschen in Gaza verletzt oder getötet wurden. Die sind weder in der Lage, dem Gegner militärisch zu schaden, noch die eigene Bevölkerung zu schützen ... wollen aber weiter auf dicke Hose machen.

Solchen Spinnern wünsch ich ihre eigenen Raketen in den Allerwertesten...

[ToughDaddy]

Da fällt mir nix mehr ein.
Den Deppen von der "Kassam-Brigade" sollte wohl in den letzten Tagen aufgefallen sein, dass ihre Raketen Israels Abwehrsysteme nicht durchdringen können - umgekehrt aber 1500 Menschen in Gaza verletzt oder getötet wurden. Die sind weder in der Lage, dem Gegner militärisch zu schaden, noch die eigene Bevölkerung zu schützen ... wollen aber weiter auf dicke Hose machen.

Solchen Spinnern wünsch ich ihre eigenen Raketen in den Allerwertesten...

Hattest Du echt, was anderes erwartet?
Hat niemand, auch Israel wusste, was dabei rauskommt, darum wurde auch der erste Vorschlag aus der USA abgelehnt, damit man noch ein wenig mehr Eskalation betreiben kann, wobei schon zu der Zeit mAn die Hamas nicht auf eine Waffenruhe eingegangen wäre.

[ilja muromez]

Das Hamas Muster!

http://hodja.wordpress.com/2014/07/10/e ... -forlober/

übersetzt

Phase 1: Hamas provoziert Israel, indem sie versuchen, Israelis gefangen zu nehmen, Israelis zu töten und /oder massenweise Raketen auf zufällige Ziele in Israel abfeuern. Die Weltpresse gähnt, und irgendwelche Berichte darüber gibt es selten oder gar nicht.

Phase 2: Irgendwann reicht es den Israelis mit den Hamas-Provokationen. Sie reagieren mit chirurgischen Luftschlägen gegen bestimmte Terroristen-Ziele, wobei sie versuchen, zivile arabische Verluste zu vermeiden.

Phase 3: Es klingelt bei den Journalisten, dass die Israelis reagiert haben und sie beginnen, den Konflikt zu thematisieren; in der Regel mit dem völlig irreführenden Titel: “Israel greift Gaza an” – das entspräche etwa dem, wenn Zeitungen im September 1939 geschrieben hätten: “England und Frankreich greifen Deutschland an” …

Phase 4: Hamas feuert massenweise Raketen – fast immer von einem zivilen Haus. Glücklicherweise richten die Raketen keinen großen Schaden an, weil Israel die Raketenabwehr „Iron Dome“ entwickelt hat. Als Israel reagiert und das Haus zerstört, sind Hamas und Journalisten froh. Jetzt haben sie ihre Geschichte. Dass Israel sein Geld für eine Raketenabwehr und Hamas sein Geld für Raketen verwendet hat, wird von den Journalisten zu ungunsten der Israelis ausgelegt: Israel hat Iron Dome, die armen Palästinenser haben nichts …

Phase 5: Die Journalisten halten nun ihre Mikrofone den Arabern entgegen, die in Zivilkleidung zivile Opfer beklagen. Journalisten beginnen unter sich einen Wettbewerb, wer die armen Araber am meisten bemitleiden kann. Nur äußerst selten bringen sie Reportagen über israelische Opfer der Hamas-Raketen.

Phase 6: Die USA, EU, UN und alle möglichen anderen verlangen nun von Israel, “Mäßigung” zu zeigen. Gott bewahre, wenn Israel “unverhältnismäßig” reagieren würde. Es könnte ja die Hamas erschrecken …

Phase 7: Araber in Zivil zeigen den vor Betroffenheit triefenden Journalisten Häuser, die von Bomben getroffen wurden, und beklagen alle die Kinder, Frauen, alten Männer, die von den bösen Israelis getötet wurden. Ein sehr hoher Anteil dieser Häuser wurde während des letzten Krieges getroffen, aber das wissen die Journalisten nicht, und das ist ihnen übrigens auch egal. Dass zu einem nicht geringen Anteil auch “neue” Häuser durch verirrte Hamas Raketen getroffen worden sein können, ist den Journalisten auch egal.

Phase 8: USA = Obama, EU und UN drängen Israel, die Militäroperationen zu stoppen, bevor sie ganz ausgeführt ist.

Phase 9: Via Ägypten/Jordanien etc. wird ein weiterer Waffenstillstand ausgehandelt.

Phase 10: Die EU und die USA beginnen sofort, den Wiederaufbau des Gazastreifens zu finanzieren. Es wäre doch schlimm, wenn Hamas/Palästinenser Konsequenzen aus ihren Raketenangriffen erleiden würden – es könnte ja sein, dass sie damit aufhören würden.

Wie wäre es, wenn die arabischen Bruder-Nationen endlich die „palästinensischen Flüchtlinge“ als Bürger anerkennen, und die Weltgemeinschaft Israel als Brückenkopf gegen die Scharen der islamischen Dschihadisten verteidigen würde?

Der neuerlich durch die Hamas provozierte Krieg wirft die Frage auf: Warum wollen sie jetzt Krieg?”.

Weil die Bevölkerung in Gaza “explodiert”, meint Gunnar Heinsohn:


http://www.deutschlandradiokultur.de/ke ... _id=132324
Also Billiges und Dummes Verheizmaterial für die Hamas!

Dann sollte man die Pforten des Paradises weit öffnen...........

[zollagent]

Hattest Du echt, was anderes erwartet?
Hat niemand, auch Israel wusste, was dabei rauskommt, darum wurde auch der erste Vorschlag aus der USA abgelehnt, damit man noch ein wenig mehr Eskalation betreiben kann, wobei schon zu der Zeit mAn die Hamas nicht auf eine Waffenruhe eingegangen wäre.

Israel kann tun oder lassen, was es will, für dich ist es immer schuld. Selbst bei Angriffen der Gegenseite, weshalb ist es auch da? Man kann ob einer solchen verbohrten Sichtweise nur noch den Kopf schütteln.

[X3Q]

Spam

[ilja muromez]

Israel: 0 Tote, 3 (7?) Verletzte
Gaza: 120 Tote, mehr als 900 Verletzte

Damit man mal ein Gefühl für die militärische Gewalt / das Kräfteverhältnis bekommt:

Israel hat etwa 1000 Tonnen Sprengstoff auf Gaza abgeschossen.
Die Hamas hat etwa 5 Tonnen Sprengstoff auf Israel abgefeuert.

wer Wind sät, wird Sturm ernten ! Wenn die Gazalesen ein paar auf die Glocke bekommen -selbst schuld.Sollen sie doch die Hamas rasschmeißen dann hört es auch auf!
Geht aber nicht! Denn wenn die Hamas weg ist-fehlt dann das Internationale Interesse und die Hilfsgelder und Spenden könnten versiegen.

[ToughDaddy]

wer Wind sät, wird Sturm ernten ! Wenn die Gazalesen ein paar auf die Glocke bekommen -selbst schuld.Sollen sie doch die Hamas rasschmeißen dann hört es auch auf!
Geht aber nicht! Denn wenn die Hamas weg ist-fehlt dann das Internationale Interesse und die Hilfsgelder und Spenden könnten versiegen.

Israel begeht auch so Verbrechen wie in der WB als die drei Teenager entführt wurden, dazu brauchen die keine Hamas. Die Hamas wird nur benötigt, damit der Konflikt weiter begehen bleibt.
Auch ohne Hamas hört diesbezüglich nichts auf, denn das Ziel des Zionismus ist weiterhin
"die Einsammlung der Zerstreuten in Eretz Israel,"
Soweit also damit.

Die Hilfsgelder und Spenden dienen nur dem eigenen Gewissen, dass man zuschaut, wie ein Volk seit Jahrzehnten unterdrückt wird. Die gabs auch schon vor der Hamas.

[Pan]

Interessante Ansicht: "Gelegentlicher Raketenbeschuß ist nicht schlimm". Ich denke nicht, daß das in zivilisierten Gegenden mehrheitsfähig sein könnte.

Edit

Ich würde bon den "zivilisierten Gegenden" erwarten, dass sie die Okkupation verurteilen, Sanktionenen gegen den Okkupanten verhängen und den Befreiungskampf Unterstützen.

[Liegestuhl]

Wenn man sich vor Augen führt, das es sich dabei um legitimen Befreiungskampf gegen die Okkupanten handelt, sehr wohl!

Gezielter Beschuss von Zivilisten ist niemals legitim.

[ilja muromez]

Israel begeht auch so Verbrechen wie in der WB als die drei Teenager entführt wurden, dazu brauchen die keine Hamas. Die Hamas wird nur benötigt, damit der Konflikt weiter begehen bleibt.
Auch ohne Hamas hört diesbezüglich nichts auf, denn das Ziel des Zionismus ist weiterhin
"die Einsammlung der Zerstreuten in Eretz Israel,"
Soweit also damit.

Die Hilfsgelder und Spenden dienen nur dem eigenen Gewissen, dass man zuschaut, wie ein Volk seit Jahrzehnten unterdrückt wird. Die gabs auch schon vor der Hamas.

Die Israelis und den jüdischen Staat gibt es länger als Du es vielleicht wahrhaben möchtest, bedeutend länger als das erfundene Volk der „Palästinenser“. Denn, Israel und das Volk der lebenden Juden, sind für uns heutigen Menschen der Beweis des lebendigen (biblischen) Gottes, denn Israel ist nach ca. 1900 Jahren wieder auf die Weltbühne der Nationen aufgetaucht (wie prophezeit).

Nicht so wie das frei Erfundene Volk der Palästinenser. Wie schrieb schon ELI E. HERTZ

Die Araber erfanden in den 1960er Jahren eine besondere nationale Identität namens Palästinenser, eigens um des politischen Vorteils willen. Sie brandmarken Israelis als Invasoren und behaupten, das Palästina genannte geografische Gebiet gehöre exklusiv den Arabern. Dabei ist das Wort »Palästina« noch nicht einmal ein arabisches. Es ist vielmehr eines, das um das Jahr 135 unserer Zeitrechnung von den Römern geprägt wurde, in Anlehnung an den Namen eines seefahrenden ägäischen Volkes, das in der Antike an der Küste von Kanaan siedelte – die Philister. Das Wort wurde gewählt, um den Namen Judäa zu ersetzen, als Zeichen dafür, dass die jüdische Souveränität im Zuge der jüdischen Revolten gegen Rom ausgelöscht wurde.

Im Laufe der Zeit wurde der lateinische Name Philistia zu Palistina oder Palästina verballhornt. Während der folgenden 2.000 Jahre war Palästina niemals ein unabhängiger Staat, der irgendeinem Volk gehört hätte, noch tauchte während der 1.300jährigen muslimischen Hegemonie unter arabischer und osmanischer Herrschaft in Palästina ein palästinensisches Volk auf, das sich von anderen Arabern unterschieden hätte.

Palästina war und ist ausschließlich eine geografische Bezeichnung. Darum ist es nicht überraschend, dass das Wort »Palästinenser« in der Neuzeit zur Bezeichnung aller Einwohner – jüdischer wie arabischer – des Gebietes zwischen dem Mittelmeer und dem Jordan benutzt wurde. Tatsächlich bevorzugten es die meisten Araber in Palästina vor den 1960er Jahren, sich lediglich als Teil der großen arabischen Nation oder als Bürger »Südsyriens« zu identifizieren.

Des Begriffs »Palästinenser« bemächtigten sich die Araber in den 1960er Jahren; es war eine von Yassir Arafat initiierte Taktik, um die Juden als Eindringlinge in anderer Leute Garten zu brandmarken. Arafat stellte die arabischen Bewohner Israels, des Gazastreifens und des Westjordanlandes als indigene Einwohner seit Urzeiten dar. Diese erdichtete Nationalität erlaubte es den palästinensischen Arabern, als eine Nation, die einen unabhängigen Staat verdiene, mit den Juden Parität zu erlangen.

In einem Interview, das Zahir Musein, ein Mitglied des PLO-Exekutivkomitees, im März 1977 der holländischen Zeitung Trouw gab, gab er zu: »Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir heute von der Existenz eines palästinensischen Volkes – weil das arabische Interesse es erfordert, dass wir die Existenz eines unterscheidbaren palästinensischen Volkes postulieren, um es dem Zionismus entgegenzustellen.

Hier komplett http://lizaswelt.net/2011/12/19/warum-n ... recht-hat/

[ToughDaddy]

Genau, der ganze Glaubens-, Gottes- usw. Kram darf natürlich nicht fehlen.
Passend dazu die Ansicht, welche meist von Extremisten genutzt wird, dass die Palästinenser kein Volk sein dürfen.

[Gutmensch]

Genau, der ganze Glaubens-, Gottes- usw. Kram darf natürlich nicht fehlen.
Passend dazu die Ansicht, welche meist von Extremisten genutzt wird, dass die Palästinenser kein Volk sein dürfen.

Natürlich sind die Palästinenser ein Volk. Was denn sonst?

Israel ist wieder einmal bereit zur Deeskalation. Ägypten hat eine Waffenruhe vorgeschlagen, wer hält sich daran? Israel. Wer hält sich nicht daran und will weiter Blut sehen? Die palästinensische Hamas.

Hier ein Kommentar aus der Titanic, der genau das beschreibt, was sich so oft wiederholt:

Die israel- und insgesamt judenkritische Hamas hingegen, auch darin sind wir grundverschieden, kann es gar nicht verkehrt machen. Kaum ermordet sie drei israelische Jugendliche und belegt Tel Aviv mit Raketen, ist, weil Israel freilich zurückschießt, in der deutschen Zeitung wahlweise ein brennendes Gaza oder ein verängstigtes Palästinenserkind zu sehen, und ob die immer gleichen tendenziösen Bilder diese entsetzlichen deutschen Leserbriefe stimulieren oder umgekehrt, mag ein publizistisches Seminar beizeiten herausfinden: „Politikern aus dem Lager Netanjahus darf man zynisches Kalkül unterstellen … die maßlosen Reaktionen der israelischen Regierung … Besatzungsmacht … ohnmächtige Wut der Palästinenser … Israels fortgesetzte Mißachtung von Völker- und Menschenrecht … abscheulich … fanatische Siedler … Was sind die Werte der angeblich einzigen Demokratie im Nahen Osten?“ Jedenfalls andere als die von u.a. Günther Strödel (München), Wolfgang Behr (Herdwangen-Schönach) und Ethel Machnitzky-Baron (Röthenbach), denen die Konflikte der Welt immer dann nicht am Arsch vorbeigehen, wenn sich jüdische Nazimethoden begeifern lassen. „Nur Israel steht am Pranger“, erkennt dagegen Prof. Othmar Paar (Aachen), und das dürfte so ungefähr die Verteilung sein: Nur einer von vier aufrecht liberalen Deutschen ist kein Antisemit, pardon: Antizionist, Verzeihung: Kritiker Israels, der es sich verbittet, aufgrund seines verfassungsmäßigen Rechts auf Israelkritik in die rechte Ecke gestellt zu werden.

Wie es natürlich keinesfalls so ist, daß Israel auch deshalb nach rechts rückt, weil es sowieso von allen gehaßt wird, auch wenn seine Werte immerhin der Art sind, daß, nachdem ein nationalreligiöser Mob einen Palästinenserjungen bei lebendigem Leib verbrannt hatte, die Öffentlichkeit entsetzt war und die Regierung den Mördern „die volle Härte des Gesetzes“ in Aussicht stellte, während es im wertesatten Gazastreifen gar keine Öffentlichkeit gibt, der es erlaubt wäre, drei tote Talmudschüler als etwas anderes denn als Heldentat zu begreifen.

„Wo fing das an? / Was ist passiert? / Hast du denn niemals richtig rebelliert? / Kannst du nicht richtig laufen? / Oder was lief schief? / Und sitzt die Wunde tief in deinem Innern? / Kannst du dich nicht erinnern? / Bist du nicht immer noch Gott weiß wie privilegiert? / Was hat dich bloß so ruiniert?“ Die Sterne, 1996

Könnte übrigens sein, daß der Hase hier im Pfeffer liegt, denn auch im Streifen zwischen Rhein und Oder ist Öffentlichkeit, eine kritische zumal, kaum anderes mehr als eine Schauveranstaltung: In eben der Süddeutschen, in der sich die Philosemiten aller Bundesländer vereinigen, schreibt der Chefredakteur persönlich eine ganzseitige Schleimstrecke zu Merkels 60. Geburtstag, und wenn der gutfrisierte Hauptstadtjournalist Schumacher bei Illners Maybritt die Nationalmannschaft dafür loben darf, in ihrer „Mischung aus Souveränität und Bescheidenheit fast ein bißchen merkelig“ zu sein, dann erinnere ich mich an einen anderen Schumacher, der, obwohl nur einfacher Fußballtorwart, es noch abstoßend fand, daß Bundeskanzler zum Heldenhändeschütteln ins Stadion kamen, während es heute beklatschte Normalität ist, wenn Bundeskanzlerinnen in der Kabine Landesmutti spielen; und der, vor bald 30 Jahren, die gute zusammenfassende Frage stellte: „Darf man den Fußball umfunktionieren, um ,nationalen Konsens‘ zu demonstrieren?“

http://www.titanic-magazin.de/newsticke ... uehstueck/

[Kopernikus]

Natürlich sind die Palästinenser ein Volk. Was denn sonst?

Israel ist wieder einmal bereit zur Deeskalation. Ägypten hat eine Waffenruhe vorgeschlagen, wer hält sich daran? Israel. Wer hält sich nicht daran und will weiter Blut sehen? Die palästinensische Hamas.

Hier ein Kommentar aus der Titanic, der genau das beschreibt, was sich so oft wiederholt:


http://www.titanic-magazin.de/newsticke ... uehstueck/

In der Titanic befinden sich regelmäßig in politisch Hinsicht äußerst bemerkenswerte Artikel, die ein Maß an kritischer Reflektion über auch die deutsche Gesellschaft enthalten, das man selten in anderen Medien zu lesen bekommt. So auch hier wieder.

[Gutmensch]

In der Titanic befinden sich regelmäßig in politisch Hinsicht äußerst bemerkenswerte Artikel, die ein Maß an kritischer Reflektion über auch die deutsche Gesellschaft enthalten, das man selten in anderen Medien zu lesen bekommt. So auch hier wieder.

So ist es

[ilja muromez]

Natürlich sind die Palästinenser ein Volk. Was denn sonst?

/

So lange Jassir Arafat lebte, verkörperte er eine fiktive Nation auf dem Wege in die Unabhängigkeit. Dass er korrupt war und sich maßlos bereicherte, hat die Palästinenser nicht gestört, solange genug Brosamen von seinem Tisch für die zahllosen Bittsteller abfielen. Nach seinem Tod ist von der Nation nur die Fiktion übrig geblieben. Eine Fata Morgana, ein Fass ohne Boden, in dem seit Jahrzehnten Milliarden versickern.

[Liegestuhl]

Die Hamas stellt Forderungen für eine Waffenruhe. Unter anderem soll Israel Hunderte von Hamas-Häftlingen freilassen.

Hamas und die Waffenruhe: Zu hoch gepokert

http://www.spiegel.de/politik/ausland/w ... 81080.html

[Praia61]

Die Hamas darf pro Kopf 5 Liter Wasser fordern für ihren Fußmarsch nach Quatar VAE etc.
Da ich kein Unhold bin gibt es pro Kopf ein kg Datteln als Marschproviant

[ilja muromez]

Die Hamas stellt Forderungen für eine Waffenruhe. Unter anderem soll Israel Hunderte von Hamas-Häftlingen freilassen.

Hamas und die Waffenruhe: Zu hoch gepokert

http://www.spiegel.de/politik/ausland/w ... 81080.html

Werden sicherlich unter den freigelassenen etliche Trojanische Pferde sein. Solange die Hamas der Furunkel am Hintern der Zivilisation nicht verödet ist wird im Morgenland kein Frieden sein.

[ilja muromez]

Die Hamas darf pro Kopf 5 Liter Wasser fordern für ihren Fußmarsch nach Quatar VAE etc.
Da ich kein Unhold bin gibt es pro Kopf ein kg Datteln als Marschproviant

+ ein Jahresabo der BILD!

[Keoma]

Solange die Hamas der Furunkel am Hintern der Zivilisation nicht verödet ist wird im Morgenland kein Frieden sein.

Sehe ich keine Lösung.
Das Theater geht dort seit 1948 und länger, ist die Hamas weg, gibt's eine andere Gruppierung, die sich nicht mit dem status quo zufrieden geben will.

[Liegestuhl]

Nahost-Konflikt: Israel akzeptiert Waffenruhe - Hamas lehnt ab

Die ägyptische Initiative für eine Feuerpause in Nahost stößt auf geteiltes Echo: Das israelische Sicherheitskabinett hat die Waffenruhe akzeptiert - aber die palästinensische Hamas weist sie zurück.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 81045.html

Es werden offensichtlich noch mehr Menschen sterben müssen.

[JJazzGold]

Da fällt mir nix mehr ein.
Den Deppen von der "Kassam-Brigade" sollte wohl in den letzten Tagen aufgefallen sein, dass ihre Raketen Israels Abwehrsysteme nicht durchdringen können - umgekehrt aber 1500 Menschen in Gaza verletzt oder getötet wurden. Die sind weder in der Lage, dem Gegner militärisch zu schaden, noch die eigene Bevölkerung zu schützen ... wollen aber weiter auf dicke Hose machen.

Solchen Spinnern wünsch ich ihre eigenen Raketen in den Allerwertesten...

Da sind wir einer Meinung. Hätte ich auch nicht gedacht, dass das mal passiert.
Mir tun die Menschen in Gaza leid, die bei diesem ergebnislosen Geballere seitens der Hamas geopfert werden, auch weiterhin.
Vielleicht können Sie jetzt nachvollziehen, dass ich schrieb, es wird keinen Frieden mit der Hamas geben. Obwohl mir auf israelischer Seite einige Menschen bekannt sind, die dafür ihr Opfer bringen würden.

[Liegestuhl]

Mir tun die Menschen in Gaza leid, die bei diesem ergebnislosen Geballere seitens der Hamas geopfert werden, auch weiterhin.

Es geht der Hamas nicht um einen rationell fassbaren Erfolg. Es geht einzig und alleine darum, Israel mit Nadelstichen zu schaden. Das eigene Volk ist dabei unwichtig. Die Gazaner sind Geiseln der Hamas-Terroristen.

[Tom Bombadil]

Jetzt wird ja auch sicher wieder massig Geld aus der EU nach Gaza fließen, zum "Wiederaufbau", damit ist die Hamas dann erstmal ihre Geldsorgen los und kann munter weitermachen.

[Praia61]

Da sind wir einer Meinung. Hätte ich auch nicht gedacht, dass das mal passiert.
Mir tun die Menschen in Gaza leid, die bei diesem ergebnislosen Geballere seitens der Hamas geopfert werden, auch weiterhin.
Vielleicht können Sie jetzt nachvollziehen, dass ich schrieb, es wird keinen Frieden mit der Hamas geben. Obwohl mir auf israelischer Seite einige Menschen bekannt sind, die dafür ihr Opfer bringen würden.

Wer hat die Hamas den gewählt ?
Wer schickt die Hamas nicht zum Teufel ?
Wer demonstriert nicht gegen die Hamas im GaZa Streifen ?
Ohne Rückhalt in weiten Bereichen der Bevölkerung wäre die Hamas nicht bestimmend und so stark.

[Liegestuhl]

Die am Morgen von Israel ausgerufene Waffenruhe ist nach dem andauernden Raketenbeschuss aus dem Gazastreifen schnell wieder vorbei. Die internationalen Friedensbemühungen sind vorerst gescheitert.

...

Am Morgen hatte die israelische Regierung mit einem einzigen Satz mitgeteilt, eine von Ägypten vorgeschlagene Waffenruhe zu akzeptieren. Die Waffen in Gaza schwiegen jedoch nicht. Denn die radikal-islamische Hamas hatte die Feuerpause abgelehnt. Der bewaffnete Flügel der im Gazastreifen herrschenden Palästinenserorganisation hatte am Dienstagmorgen mitgeteilt: „Unser Kampf mit dem Feind geht weiter.“ Der ägyptische Vorschlag sah eine Feuerpause von neun Uhr (Ortszeit) an vor.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 46189.html

Ich denke, hier zeigt sich, wer diesen Krieg wollte.

[Chajm]

... http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 46189.html

Ich denke, hier zeigt sich, wer diesen Krieg wollte.

Dazu passt auch diese Meldung:
Tuesday, July 15

3:00 PM: Hamas has fired 47 rockets since we suspended our strikes in Gaza at 9 am. As a result, we have resumed our operation against Hamas.

13:05 PM: The Iron Dome intercepted 3 rockets fired from Gaza a short time ago: 1 over Rehovot, 1 over Ashkelon, and 1 over Ofakim.

12:10 PM: Since we suspended strikes in Gaza, terrorists there fired 22 rockets at Israel.[/b] One of them struck a house in Ashdod & caused damage.

10:50 AM: Israel’s leadership has directed our forces to suspend strikes in Gaza. We remain prepared to respond to Hamas attacks and defend Israel.

2:03 AM: Two rockets hit Eilat and an additional rocket hit an open area. Damage reported and initial reports suggest that two people were injured.
http://www.idfblog.com/blog/2014/07/08/ ... nst-hamas/

[X3Q]

Dazu passt auch diese Meldung:
Tuesday, July 15

3:00 PM: Hamas has fired 47 rockets since we suspended our strikes in Gaza at 9 am. As a result, we have resumed our operation against Hamas.

13:05 PM: The Iron Dome intercepted 3 rockets fired from Gaza a short time ago: 1 over Rehovot, 1 over Ashkelon, and 1 over Ofakim.

12:10 PM: Since we suspended strikes in Gaza, terrorists there fired 22 rockets at Israel. One of them struck a house in Ashdod & caused damage.

10:50 AM: Israel’s leadership has directed our forces to suspend strikes in Gaza. We remain prepared to respond to Hamas attacks and defend Israel.

2:03 AM: Two rockets hit Eilat and an additional rocket hit an open area. Damage reported and initial reports suggest that two people were injured.
http://www.idfblog.com/blog/2014/07/08/ ... nst-hamas/

Hat hier nicht Einer mal vor einiger Zeit geschrieben, daß die Raketen nichts tun und die Einschlagstellen die reinsten Touristenattraktionen sind?

--X

[JJazzGold]

Es geht der Hamas nicht um einen rationell fassbaren Erfolg. Es geht einzig und alleine darum, Israel mit Nadelstichen zu schaden. Das eigene Volk ist dabei unwichtig. Die Gazaner sind Geiseln der Hamas-Terroristen.

Dass der Hamas die Opferung der Gaza Bevölkerung völlig egal ist, hat sie ja nicht nur in den letzten Tagen, sondern auch in allen vorherigen Aktionen bewiesen. Die Bevölkerung wurde gnadenlos geopfert. Allein der Aufruf, sich als menschliche Schutzschilde zur Verfügung stellen ist abartig. Deshalb frage ich mich auch, ob sich die Hamas nicht nur in Punkto zu Bedingungen stellen können verpokert hat, sondern auch in Punkto anstehender Wahlkampf und Zustimmung der Wähler. Angeblich soll in Absprache mit der Fatah, respektive der Übergangsregierung, gewählt werden. Lassen wir das mal so stehen, auch wenn ich meine Zweifel habe, dass diese Wahl zustande kommt und falls ja, ob da alles mit rechten Dingen, explizit in Gaza zugeht.

Das wären Fanatiker besonderer Art, die nach dieser Opfertodpolitik die Hamas wiederwählen würden.

[Mick]

Wie doch historische Tatsachen über Raub, Mord und Plünderung im Laufe von rund 60 Jahren den Bach runtergehen. Terroristen! *LOL*

[JJazzGold]

Wer hat die Hamas den gewählt ?
Wer schickt die Hamas nicht zum Teufel ?
Wer demonstriert nicht gegen die Hamas im GaZa Streifen ?
Ohne Rückhalt in weiten Bereichen der Bevölkerung wäre die Hamas nicht bestimmend und so stark.

Jein, ob der Rückhalt in der Bevölkerung wirklich noch so stark ist? Ich kann das nicht beurteilen, nur vermuten. Einen Maidan wird es in Gaza nicht geben, die Hamas verhaftet doch heute schon alles, was ein Nachbar als suspekt betrachtet. Die Bevölkerung von Gaza mag angeblich demokratisch gewählt haben, was Demokratie ist udn wie sie gelebt wird, davon hat doch dort keiner eine Ahnung.

[JJazzGold]

Hat hier nicht Einer mal vor einiger Zeit geschrieben, daß die Raketen nichts tun und die Einschlagstellen die reinsten Touristenattraktionen sind?

--X

Die Hamas schiesst doch nur "Feuerwerkskörper" ab.
Zynismus off