Wieder Randale in Hamburg

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Sollte man gewaltätige Randalierer sofort wegsperren ?

ja
25
63%
nein
15
38%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 40
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jack000
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Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von jack000 »

Na das war ja mal wieder eine bunte Feier :
Es begann als harmloses und kunterbuntes Straßenfest: Im hamburger Stadtteil Sternschanze wurde die Straße zur Bühne. Flohmarkt, Livemusik und Grastro-Stände lockten tausende Besucher in den belebten Stadtteil. Allerdings auch, wie in jedem Jahr, gewaltbereite Autonome.
http://www.stern.de/panorama/:Krawalle- ... 05384.html

Es waren fast doppelt so viele Polizisten wie Randalierer. Wo lag denn das Problem die Randalierer einfach festzunehmen und wegzusperren ?

Wenn jedes Jahr dieselben kommen und randalieren wären dann nicht Haftstrafen von mehr als 1 Jahr die beste aller Lösungen ? (Dann können die 1 Jahr später nicht wiederkommen und der unbescholtene Bürger ist dieses asoziale und verkommene Dreckspack wenigstens eine Zeit lang los :) )
Zuletzt geändert von jack000 am Sonntag 5. Juli 2009, 17:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Erstgeborener
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Erstgeborener »

Von mir aus könnte auch gleich Nägel mit Köpfen machen und die gesetzlich mögliche Höchsstrafe verhängen.
Währen der Krawalle sollte die Polizei mit allen erlaubten Mitteln schon vorher ein wenig Nachhilfe erteilen.
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AntonH
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von AntonH »

Ja Himmel, Arsch und Zwirn!

Wer hat denn hier mit NEIN gestimmt?
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ToughDaddy
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von ToughDaddy »

AntonH hat geschrieben:Ja Himmel, Arsch und Zwirn!

Wer hat denn hier mit NEIN gestimmt?
Auch wenns einige stört, wir leben noch immer in einem Rechtsstaat, wo nicht die Polizei über Haftstrafen entscheidet.
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Jürgen Meyer
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Jürgen Meyer »

Wenn man die Unruhen in Teheran, Honduras, Westchina und Hamburg miteinander vergleicht und die Berichterstattung ebenfalls vergleicht wird man den Eindruck nicht los, das nur Unruhen in fremden Regionen Unruhen sind und als Aufstände zu bewerten sind und nur die Unruhen im eigenen Land immer von dieser Sichtweise abweichen

Dann benutzt man mal den Begriff Randale und vermeidet sonst gern genommene Begriffe wie Unruhen, Aufstand der Opposition oder Freiheitskampf im Lande

Eine allerdings sehr selektive Wahrnehmung der Unruhen insgesamt

Grüsse Jürgen
Zuletzt geändert von Jürgen Meyer am Montag 6. Juli 2009, 17:30, insgesamt 1-mal geändert.
Bundestagswahl 2009 - PF : Linke 26 % (42 Stimmen ), FDP 17 % (27), Neonazis 17 % (27), MLPD 0 %, Wahlboykotteure 7 % ( 11) , CDU/CSU 11 % (18), SPD 8 % (13), GRÜNE 4 % (6), Sonstige 11% (17), TTl 161 Stimmen
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Tom Bombadil
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Tom Bombadil »

Jürgen Meyer hat geschrieben:Wenn man die Unruhen in Teheran, Honduras, Westchina und Hamburg miteinander vergleicht...
... kommt man zu dem Ergebnis, dass einzig in Hamburg keine Menschen getötet wurden.
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Talyessin
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Talyessin »

Jürgen Meyer hat geschrieben:Wenn man die Unruhen in Teheran, Honduras, Westchina und Hamburg miteinander vergleicht und die Berichterstattung ebenfalls vergleicht wird man den Eindruck nicht los, das nur Unruhen in fremden Regionen Unruhen sind und als Aufstände zu bewerten sind und nur die Unruhen im eigenen Land immer von dieser Sichtweise abweichen

Dann benutzt man mal den Begriff Randale und vermeidet sonst gern genommene Begriffe wie Unruhen, Aufstand der Opposition oder Freiheitskampf im Lande

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Grüsse Jürgen
In Hamburg waren es Randalen, die kommen da leider häufiger vor, lieber Jürgen. Weder wird dort ein Volk unterdrückt, noch putschen Militärs, noch sind Wahlen gefälscht worden. Erkenne den Unterschied.
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RayBan
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von RayBan »

Diese Randale nach dem Schnanzenfest ist schon Tradition wie die 1. Mai Randale in Berlin. Neu ist allerdings, das nicht mehr das klassische linksautonome Publikum aus dem Umfeld der Flora randaliert, sondern auch unpolitische randalegeile Jugendliche mitmischen.

Das scheint mittlerweile mehr und mehr ein Trend zu sein, wie man schon am 1. Mai in Berlin bzw 2008 in Hamburg erlebt hat. Und da einfach wegzusperren, hilft da wohl eher wenig, da ein erhebliches Potential nachwächst.
Aufgegeben wird höchstens ein Brief

Die Wahrscheinlichkeit in einem Bett zu sterben, ist mit einer großen Schnauze geringer.
Choelan
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Choelan »

Ich habe aufgrund des Wortes "sofort" für nein gestimmt.

"Sofort" und "Rechtsstaatliches Verfahren" stehen in gewissem Widerspruch zueinander.

Auch wenn es sicherlich konservativen Beissreflexen widerspricht, ist das Vorgehen doch ok. Rechtsstaatlicher Prozess, Anzeigen, Verurteilungen und Strafmaß können ja gerne folgen.
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Joker
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Joker »

Choelan hat geschrieben:Ich habe aufgrund des Wortes "sofort" für nein gestimmt.

"Sofort" und "Rechtsstaatliches Verfahren" stehen in gewissem Widerspruch zueinander.

Auch wenn es sicherlich konservativen Beissreflexen widerspricht, ist das Vorgehen doch ok. Rechtsstaatlicher Prozess, Anzeigen, Verurteilungen und Strafmaß können ja gerne folgen.
Körperverletzung,Sachbeschädigung und Widerstand gegen die Staatsgewalt dürften ausreichen um die Randalierer sofort in Untersuchungshaft zu nehmen.

Sehe da keinen Widerspruch zu Rechtsstaatlichen Verfahrensregeln
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Talyessin
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Talyessin »

Joker hat geschrieben: Körperverletzung,Sachbeschädigung und Widerstand gegen die Staatsgewalt dürften ausreichen um die Randalierer sofort in Untersuchungshaft zu nehmen.

Sehe da keinen Widerspruch zu Rechtsstaatlichen Verfahrensregeln
Untersuchungshaft? Warum das denn?
Johnkiwi

Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Johnkiwi »

Jürgen Meyer hat geschrieben:Wenn man die Unruhen in Teheran, Honduras, Westchina und Hamburg miteinander vergleicht und die Berichterstattung ebenfalls vergleicht wird man den Eindruck nicht los, das nur Unruhen in fremden Regionen Unruhen sind und als Aufstände zu bewerten sind und nur die Unruhen im eigenen Land immer von dieser Sichtweise abweichen

Dann benutzt man mal den Begriff Randale und vermeidet sonst gern genommene Begriffe wie Unruhen, Aufstand der Opposition oder Freiheitskampf im Lande

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Grüsse Jürgen
Was für einen Freiheitskampf :?:

Ich sehe keinen nur ein paar Idioten die Eigentum andere abfackeln in Hamburg :sick:
Zuletzt geändert von Johnkiwi am Montag 6. Juli 2009, 20:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Joker
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Joker »

Talyessin hat geschrieben:
Untersuchungshaft? Warum das denn?
Warum nicht?
Die Untersuchungshaft dient grundsätzlich nur der Sicherung des Strafverfahrens. Es soll einer möglichen negativen Beeinflussung des Verfahrens durch den Beschuldigten begegnet werden. Das Gesetz nennt potentielle Gefahren in § 112 Abs. 2 StPO in Form von drei Haftgründen: Flucht oder Verborgenhalten (Nr. 1), Fluchtgefahr (Nr. 2) und Verdunkelungsgefahr (Nr. 3). Darüber hinaus bestimmt § 112a StPO die Wiederholungsgefahr als vierten Haftgrund. .
Zuletzt geändert von Joker am Montag 6. Juli 2009, 20:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Isebrandt
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Isebrandt »

Joker hat geschrieben: Warum nicht?
Und welchen dieser Haftgründe siehst Du hier verwirklicht?
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Van Schnitzler
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Van Schnitzler »

Das sind Freiheitskämpfer und keine Randalierer, seit den Unruhen in Teheran wissen wir, daß Steine werfen und Radau machen ganz ok ist. :angel:
What country can preserve its liberties, if its rulers are not warned from time to time that the people preserve the spirit of resistance? Let them take arms...The tree of liberty must be refreshed from time to time, with the blood of patriots and tyrants.

- Thomas Jefferson
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Joker
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Joker »

Isebrandt hat geschrieben:
Und welchen dieser Haftgründe siehst Du hier verwirklicht?
Die wenigsten der Randalierer werden den Perso dabeihaben ,einige werden auch ohne wohnsitz und sicher auch wiederholungstäter sein.
Diese Klientel wird auf Polizeiliche vorladungen wohl auch kaum reagieren.
Das dürfte für eine Untersuchungshaft ausreichen.
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Erstgeborener
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Erstgeborener »

Van Schnitzler hat geschrieben:Das sind Freiheitskämpfer und keine Randalierer, seit den Unruhen in Teheran wissen wir, daß Steine werfen und Radau machen ganz ok ist. :angel:
Im Kampf gegen Sozialisten und Islamisten ist so etwas legitim, Faschisten wie in Hamburg aber haben kein Recht, gegen die Demokratie zu kämpfen.
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Jürgen Meyer
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Jürgen Meyer »

Talyessin hat geschrieben:
In Hamburg waren es Randalen, die kommen da leider häufiger vor, lieber Jürgen. Weder wird dort ein Volk unterdrückt, noch putschen Militärs, noch sind Wahlen gefälscht worden. Erkenne den Unterschied.

Na gut- Tote hat es in Hamburg oder Berlin kurzfristig noch nicht gegeben
Ob sich das Volk unterdrückt fühlt kann nur jeder Bürger für sich selber entscheiden und natürich ist es nur eine Speerspitze die momentan rebelliert
Niemand kann aber auschliessen, dass die Unruhen auch in Deutschland in Richtung Herbst zunehmen werden

Ob es zu Wahlfälschungen in Deutschland kommen wird kann man noch nicht sagen
Die Verfassungswidrigkeit der Bundestagswahlen hat das Bundesverfassungsgericht aber jetzt schon festgestellt und sollte Merkel mit viel weniger Stimmen als die Opposition Kanzler werden sind auch hier massive Unruhen vorprogrammiert

Grüsse Jürgen
Zuletzt geändert von Jürgen Meyer am Montag 6. Juli 2009, 20:25, insgesamt 2-mal geändert.
Bundestagswahl 2009 - PF : Linke 26 % (42 Stimmen ), FDP 17 % (27), Neonazis 17 % (27), MLPD 0 %, Wahlboykotteure 7 % ( 11) , CDU/CSU 11 % (18), SPD 8 % (13), GRÜNE 4 % (6), Sonstige 11% (17), TTl 161 Stimmen
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Erstgeborener
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Erstgeborener »

Nicht die Speerspitze randaliert, höchstens der Bodensatz.
Und nein, es wird keinen Wahlbnetrug geben, wir sind nicht in Venezuela, dem Iran oder in Weißrussland.
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Jürgen Meyer
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Jürgen Meyer »

Johnkiwi hat geschrieben:
Was für einen Freiheitskampf :?:

Ich sehe keinen nur ein paar Idioten die Eigentum andere abfackeln in Hamburg :sick:

Ich glaube, dass die wirklichen Idioten nachmitags eher vor der Glotze oder der Playstation sitzen nd weniger auf Demos zu finden sind

Wie kommst du auf die Idee diese Demonstranten und die gesamte Ausserparlamentarische Opposition sowie alle Merkel-Gegner unter Generalverdacht zu stellen ?

Jürgen
Zuletzt geändert von Jürgen Meyer am Montag 6. Juli 2009, 20:29, insgesamt 2-mal geändert.
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Isebrandt
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Isebrandt »

Joker hat geschrieben: Die wenigsten der Randalierer werden den Perso dabeihaben ,einige werden auch ohne wohnsitz und sicher auch wiederholungstäter sein.
Diese Klientel wird auf Polizeiliche vorladungen wohl auch kaum reagieren.
Das dürfte für eine Untersuchungshaft ausreichen.
Also zur Identitätsfeststellung dürfte ´ne vorläufige Festnahme ausreichen.
Wiederholungstäterschaft reicht für U-Haft nicht aus. Es muss Wiederholungsgefahr bestehen.

.....und zu guter Letzt gilt es dann noch den wertvollen Grundsatz der Verhältnismäßigkeit zu beachten.
Dieser dürfte bei alleiniger Sachbeschädigung oder Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte nicht gewahrt sein.

Anders sieht es aus bei Straftaten gegen Leib und Leben. Da bin ich mit ´ner schlanken U-Haftverhängung sofort bei Dir.

Undifferenziertes Gegröle nach Knastaufenthalten ist jedoch zu billig für so wertvolles ein Rechtssystem, das diese Straftäter gerade attackieren wollen.
Zuletzt geändert von Isebrandt am Montag 6. Juli 2009, 20:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von WirPackenEs »

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Na gut- Tote hat es in Hamburg oder Berlin kurzfristig noch nicht gegeben
Ob sich das Volk unterdrückt fühlt kann nur jeder Bürger für sich selber entscheiden und natürich ist es nur eine Speerspitze die momentan rebelliert
Niemand kann aber auschliessen, dass die Unruhen auch in Deutschland in Richtung Herbst zunehmen werden

Ob es zu Wahlfälschungen in Deutschland kommen wird kann man noch nicht sagen
Die Verfassungswidrigkeit der Bundestagswahlen hat das Bundesverfassungsgericht aber jetzt schon festgestellt und sollte Merkel mit viel weniger Stimmen als die Opposition Kanzler werden sind auch hier massive Unruhen vorprogrammiert

Grüsse Jürgen
Reine Wunschdenke von Links- und Rechtsfaschisten und anderen Fundamentalisten, mehr nicht...woanders mag das ja funktionieren, aber hier kann man politische Unruhen nicht mit Verschwörungs- oder ähnlichen Theorien herzaubern.
...hinter jedem "...ich kann nicht..." steht ein "...ich will nicht..."
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Jürgen Meyer
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Jürgen Meyer »

Erstgeborener hat geschrieben:Nicht die Speerspitze randaliert, höchstens der Bodensatz.
Und nein, es wird keinen Wahlbnetrug geben, wir sind nicht in Venezuela, dem Iran oder in Weißrussland.

Warten wir es doch einfach und schauen wir mal was da am Wahltag so getwittert und gepfiffen
wird und mal sehen ob es Unregelmässigkeiten bei der Auszählung per manipulierbaren Wahlcomputern kommen wird
:hat:
Jürgen
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Jürgen Meyer »

WirPackenEs hat geschrieben:
Reine Wunschdenke von Links- und Rechtsfaschisten und anderen Fundamentalisten, mehr nicht...woanders mag das ja funktionieren, aber hier kann man politische Unruhen nicht mit Verschwörungs- oder ähnlichen Theorien herzaubern.

Also die schwerste Wirtschaftskrise und Depression seit 1929 haben FDP, SPD und CDU in 60 Jahren Alleinherrschaft ganz alleine hervorgebracht

Dafür brauchte es keine Linksregierung

Jürgen
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Talyessin »

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Also die schwerste Wirtschaftskrise und Depression seit 1929 haben FDP, SPD und CDU in 60 Jahren Alleinherrschaft ganz alleine hervorgebracht

Dafür brauchte es keine Linksregierung

Jürgen
Wieso gabs in der Linksregierten Welt keine Wirtschaftskrise? Ach, weil es gar keine Wirtschaft gab. :comfort:
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Jürgen Meyer
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Jürgen Meyer »

Talyessin hat geschrieben:
Wieso gabs in der Linksregierten Welt keine Wirtschaftskrise? Ach, weil es gar keine Wirtschaft gab. :comfort:

Wir reden vonder Weltwirtschaftskrise 2009, die ganz ohne DDR und Sowjetunion mit Manchesterkapitalismusdenken realisiert worden ist

Jürgen
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Talyessin »

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Wir reden vonder Weltwirtschaftskrise 2009, die ganz ohne DDR und Sowjetunion mit Manchesterkapitalismusdenken realisiert worden ist

Jürgen
Natürlich ist sie das nicht, aber egal Jürgen. Glaub nur fest dran. :comfort:
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Jürgen Meyer
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Jürgen Meyer »

Talyessin hat geschrieben:
Natürlich ist sie das nicht, aber egal Jürgen. Glaub nur fest dran. :comfort:

Ich glaub nicht nur daran
Ich weiss es einfach

Jürgen
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Talyessin »

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Ich glaub nicht nur daran
Ich weiss es einfach

Jürgen
Jaja, ist scho recht. verhungert ist im Kapitalismus no koana.....

Und jetzt zurück zum Thema.

Nein, man sollte hier ganz harte Bandagen anlegen.
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von bakunicus »

Talyessin hat geschrieben:
Jaja, ist scho recht. verhungert ist im Kapitalismus no koana.....

Und jetzt zurück zum Thema.

Nein, man sollte hier ganz harte Bandagen anlegen.
verhungert ist keiner ?
***
Zuletzt geändert von Shoogar am Dienstag 7. Juli 2009, 21:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von bakunicus »

***

hungertote gibt es nicht nur in sozialistischen ländern, sondern auch in vielen welche marktwirtschaftlichen oder kapitalistischen regeln folgen.

dieses zu leugnen ist einfach bodenlos ...

bakunicus
Zuletzt geändert von Shoogar am Dienstag 7. Juli 2009, 21:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Erstgeborener »

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Also die schwerste Wirtschaftskrise und Depression seit 1929 haben FDP, SPD und CDU in 60 Jahren Alleinherrschaft ganz alleine hervorgebracht

Dafür brauchte es keine Linksregierung

Jürgen
Nun haben diese bösen Parteien auch noch die Weltwirtschaft durcheinander gebracht...

Vermutlich haben sie sogar den Ostblock von innen in den Ruin geführt.
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Talyessin »

bakunicus hat geschrieben:
***

hungertote gibt es nicht nur in sozialistischen ländern, sondern auch in vielen welche marktwirtschaftlichen oder kapitalistischen regeln folgen.

dieses zu leugnen ist einfach bodenlos ...

bakunicus
Erst wenn endlich mal kapiert wird, das nicht der Kapitalismus eine Ideologie ist und sodem nicht verantwortlich ist, wenn jemand verhungert.
Zuletzt geändert von Shoogar am Dienstag 7. Juli 2009, 21:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von MoOderSo »

Isebrandt hat geschrieben:.....und zu guter Letzt gilt es dann noch den wertvollen Grundsatz der Verhältnismäßigkeit zu beachten.
Dieser dürfte bei alleiniger Sachbeschädigung oder Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte nicht gewahrt sein.

Anders sieht es aus bei Straftaten gegen Leib und Leben. Da bin ich mit ´ner schlanken U-Haftverhängung sofort bei Dir.
Pflastersteine auf Polizisten zu werfen ist wohl kein Angriff auf Leib und Leben von Personen? :blink:
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Isebrandt »

MoOderSo hat geschrieben: Pflastersteine auf Polizisten zu werfen ist wohl kein Angriff auf Leib und Leben von Personen? :blink:
Behauptet wer?
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Johann
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Johann »

Talyessin hat geschrieben:
Erst wenn endlich mal kapiert wird, das nicht der Kapitalismus eine Ideologie ist und sodem nicht verantwortlich ist, wenn jemand verhungert.
Ich will die Diskussion ja nicht stören, aber .......

Was ist der Kapitalismus denn?
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Talyessin »

Johann hat geschrieben:
Ich will die Diskussion ja nicht stören, aber .......

Was ist der Kapitalismus denn?
Ein Wirtschaftssystem.
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Joker
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Joker »

bakunicus hat geschrieben:
***

hungertote gibt es nicht nur in sozialistischen ländern, sondern auch in vielen welche marktwirtschaftlichen oder kapitalistischen regeln folgen.

dieses zu leugnen ist einfach bodenlos ...

bakunicus
Wir haben eher ein Problem damit
http://roberer.files.wordpress.com/2008 ... 50_250.jpg
Als damit
http://419.bittenus.com/7/4/gladyswilliams/hunger.jpg
Zuletzt geändert von Shoogar am Dienstag 7. Juli 2009, 21:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von MoOderSo »

Isebrandt hat geschrieben:
Behauptet wer?
Das kam so rüber.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von miss marple »

Talyessin hat geschrieben:
Erst wenn endlich mal kapiert wird, das nicht der Kapitalismus eine Ideologie ist und sodem nicht verantwortlich ist, wenn jemand verhungert.


so ein satz ist einfach wahnsinn...

woher käms sonst? nahrungsmittelvernichtung, -verknappung usw., um nur ein stichwort zu nennen...

natürlich ist es eine ideologie, in meinen augen ist der kapitalismus ein herrschaftssystem, der in vollendung zeigt, was vor unser aller augen zu sehen ist.

aus der erwachsenden gier wird deutschland schwellenland und du schriebst so einen satz da oben?

wahnsinn...
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Isebrandt
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Isebrandt »

MoOderSo hat geschrieben: Das kam so rüber.
Na, dann lies denn Text nochmal.

Ich sprach von einfacher Sachbeschädigung und Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte einersseits und von Straftaten gegen Leib und Leben anderseits.

Gerade diese fehlende Differnzierung ist es, die mich an dem platten Gegröle nach "Knast für alle" stört.
Und nochmal: Wer das fordert, der hat mit dem Verständnis rechtstaatlicher Grundsätze nicht mehr gemein als die Steine werfenden Vollspaten!
Collar turned up, back straight, chest stuck out, he glided into the arena as if he owned the fucking place.
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MoOderSo
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von MoOderSo »

miss dschei hat geschrieben:so ein satz ist einfach wahnsinn...

woher käms sonst? nahrungsmittelvernichtung, -verknappung usw., um nur ein stichwort zu nennen...
Holodomor funktionierte auch ohne Kapitalismus.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Jürgen Meyer
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Jürgen Meyer »

Im Momentbewegen wir uns in der Diskussion zwischen Pflastersteinen und Kapitalismus
Das Breitbandspektrum ist ja schon mal okayund vielleicht nähern wir uns ja noch der Kern bzw Systemdebatte

und noch agieren ja nicht alle Akteure frei nach dem Motto von Rio Reiser sowie von "Ton,Steine,Scherben" im Sinne von :" Macht kaputt was euch kaputt macht" und Anarchie steht mit Sicherheit im Mainstream der Opposition noch nicht auf der Agenda
:angel:

Jürgen
Bundestagswahl 2009 - PF : Linke 26 % (42 Stimmen ), FDP 17 % (27), Neonazis 17 % (27), MLPD 0 %, Wahlboykotteure 7 % ( 11) , CDU/CSU 11 % (18), SPD 8 % (13), GRÜNE 4 % (6), Sonstige 11% (17), TTl 161 Stimmen
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 24#p676524
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von miss marple »

MoOderSo hat geschrieben: Holodomor funktionierte auch ohne Kapitalismus.


ja, das ist unbestritten.

jedoch ist es so, dass der kapitalismus am zenit immer so funktionieren muß, dass immer weniger menschen unter lebensfähigen bedingungen leben zugunsten einer schicht, die sich morgens blattgold auf den toast legt, über- oder unterspitzt gesagt.

die sog. weltwirtschaftsordnung ist doch nichts anderes als ein einziger sauhaufen korrupter, krimineller drahtzieher bzw. weichensteller.
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Joker
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Joker »

Isebrandt hat geschrieben:
Na, dann lies denn Text nochmal.

Ich sprach von einfacher Sachbeschädigung und Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte einersseits und von Straftaten gegen Leib und Leben anderseits.

Gerade diese fehlende Differnzierung ist es, die mich an dem platten Gegröle nach "Knast für alle" stört.
Und nochmal: Wer das fordert, der hat mit dem Verständnis rechtstaatlicher Grundsätze nicht mehr gemein als die Steine werfenden Vollspaten!
Es geht nicht um "Knast für alle" sondern um gewalttätige Randalierer.
Und da man davon ausgehen muß das diese Typen auf Polizeiliche vorladungen nicht reagieren werden ist es sicher hinnehmbar sie bis zur klärung des Sachverhaltes einzubehalten.
Du wärst doch sicher auch nicht begeistert wenn dir ein Polizist erzählt das man die Typen die deinen PKW im Brand gesteckt haben leider nicht im Gewahrsam hat.
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Joker
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Joker »

Jürgen Meyer hat geschrieben:Im Momentbewegen wir uns in der Diskussion zwischen Pflastersteinen und Kapitalismus
Das Breitbandspektrum ist ja schon mal okayund vielleicht nähern wir uns ja noch der Kern bzw Systemdebatte

und noch agieren ja nicht alle Akteure frei nach dem Motto von Rio Reiser sowie von "Ton,Steine,Scherben" im Sinne von :" Macht kaputt was euch kaputt macht"
Dann wäre Selbstjustiz der Autobesitzer die durch den Linken Mob ihren PKW verloren ja auch ok.
Also,macht den Mob kaputt der euer Eigentum kaputtmacht.
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Johann
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Johann »

Talyessin hat geschrieben:
Ein Wirtschaftssystem.
Und ein Wirtschaftssystem ist keine Ideologie, sondern gottgegeben?
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Erstgeborener »

Joker hat geschrieben:Dann wäre Selbstjustiz der Autobesitzer die durch den Linken Mob ihren PKW verloren ja auch ok.
Also,macht den Mob kaputt der euer Eigentum kaputtmacht.
Ich warte immer noch darauf, dass die Antifa-SA den Benz eines albanischen Zuhälters anzündet...
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Isebrandt
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Isebrandt »

Joker hat geschrieben: Es geht nicht um "Knast für alle" sondern um gewalttätige Randalierer.
Und da man davon ausgehen muß das diese Typen auf Polizeiliche vorladungen nicht reagieren werden ist es sicher hinnehmbar sie bis zur klärung des Sachverhaltes einzubehalten.
Du wärst doch sicher auch nicht begeistert wenn dir ein Polizist erzählt das man die Typen die deinen PKW im Brand gesteckt haben leider nicht im Gewahrsam hat.
Mönsch, bei Dir das geht ja richtig querbeet.

"Bis zur Klärung des Sachverhaltes" wirst Du nicht unter den von Dir oben zitierten Haftgründen finden.
Aus gutem Grund, wir leben hier ja nicht in einem Bananenstaat, in dem man jeden solange einknasten kann bis die Ermittlungsbehörden mal zu Ende ermittelt haben.

Und wenn jemand beim Abfackeln eines Pkw´s erwischt wird, wird ihn der zuständige Wachtmeister selbstverständlich vorläufig festnehmen können.
Immerhin handelt es sich hier um einen Verbrechenstatbestand.
In einem Rechtstaat wie dem unseren ist es dann jedoch geboten, diesen Ganoven schnellstmöglich dem Haftrichter vorzuführen.
Dieser entscheidet sodann über die Anordnung der U-Haft.
Nennt man Gewaltenteilung.

Anhand der von Dir genannten Kriterien (Flucht-, Verdunkelungs-, Wiederholungsgefahr) aber auch anhand des von Dir unterschlagenen Kataloges in § 112 (3) StPO.
Hier ist dann z.B. auch die besonders schwere Brandstiftung aufgeführt.

Und erst dann kommt´s irgendwann zum Strafverfahren gegen den Ganoven.
Erst da wird dann über die Strafe entschieden.
Nicht mit der vorläufigen Festnahme, nicht mit der U-Haft.
Nennt man Rechtstaat.
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Talyessin
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Re: Wieder Randale in Hamburg

Beitrag von Talyessin »

Johann hat geschrieben:
Und ein Wirtschaftssystem ist keine Ideologie, sondern gottgegeben?
Der Ausdruck Ideologie (griechisch ιδεολογία – Lehre von der Idee bzw. Vorstellung) bezeichnet im allgemeinen Sprachgebrauch ein System von Ideen, Vorstellungen, Werturteilen und Begriffen und kann synonym zu „Weltanschauung“ Verwendung finden. Meist schwingt eine negative Konnotation mit. „Ideologie“ bezeichnet in einem wertenden Gebrauch dann z. B. ein ungerechtfertigterweise festgefügtes und einseitiges Weltbild. In einzelnen Wissenschaften sind aber auch rein beschreibende Verwendungen üblich, z. B. teilweise in der Ideengeschichte, etwa im Sinne eines Bündels von Vorstellungen über die Beschaffenheit der Welt, von Ideen, Konzepten und Werturteilen. Es existieren darüber hinaus zahlreiche alternative Vorschläge von Analysen eines Ideologiebegriffs.

Themenkreise, die von einer Weltanschauung in organischer Gesamtheit abgedeckt werden können, betreffen häufig Inhalte und Beziehungen zwischen Naturwissenschaft, Philosophie und Religion, Politik und Wirtschaft, Natur und Kultur, Brauchtum und Moral.
beide Quellen wiki. 1. Ideologie, 2. Weltanschauung.
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