In dem Moment, wo ich darauf beharre, obwohl es anderswertig bekannt wird, ist es eine Lüge. Da wird nämlich aus einer unwissentlichen Falschaussage eine wissentliche.Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:16)
Wer sagt, dass das eine Lüge war? Wenn ich man etwas im guten Glauben weiter gibt, dann ist es keine Lüge.
Lt. SPIEGEL soll Magnitz gesagt habe, einer der Handwerker, die ihn aufgelesen hätten, hätte ihm gesagt, er sei mit einem Kantholz geschlagen worden.Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:15)
Das mit einem Kantholz zugeschlagen und nachgetreten wurde.
Wer beharrt denn darauf? Davon habe ich noch nichts mitbekommen.Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:18)
In dem Moment, wo ich darauf beharre, obwohl es anderswertig bekannt wird, ist es eine Lüge. Da wird nämlich aus einer unwissentlichen Falschaussage eine wissentliche.
Über den tatsächlichen Ablauf und den Einsatz der Mittel....so wie es derzeit aussieht, hat man dahingehend bewußt gelogen. Oder hat sich was geändert?
Laut dem User Senex hat der Spiegel geschrieben, dass die Kantholzaussage auf einer Zeugenaussage beruht. Gut, dem Spiegel kann man auch nur bedingt glauben. Fake News sind beim Spiegel ja nichts Besonderes wie wir seit einiger Zeit wissen.McKnee hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:36)
Über den tatsächlichen Ablauf und den Einsatz der Mittel....so wie es derzeit aussieht, hat man dahingehend bewußt gelogen. Oder hat sich was geändert?
Das ist gerade bei der AfD nachweislich falsch und nicht erst seit dieser Aussage.Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 08:21)
Und du meinst die AfD hat sich die Geschichte mit dem Kantholz ausgedacht oder wie? Diese Aussagen werden schon einen Grund haben. Sei es jetzt Zeugenaussagen oder was auch immer. Einfach so behauptet niemand so etwas.
Sorry aber geheucheltes Mitgefühl ist mir zuwieder.Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 07:55)
Bisher haben es nicht viele geschafft einfach nur den Vorfall zu verurteilen und dem Opfer eine gute Besserung zu wünschen. In den meisten Fällen folgt gleich ein Relativierungsversuch.
Die AfD ist Syndrom, nicht Causa.relativ hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:46)
Sorry aber geheucheltes Mitgefühl ist mir zuwieder.
Ich verurteile diese Gewalt auch wenn es jemanden trifft, der in einer Partei ist, die Mitverantwortlich dafür ist, daß politisch motivierte Gewalt auf den Vormarsch ist.
Es gibt eine öffentliche Stellungnahme der Ermittlungsbehörden.Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:41)
Laut dem User Senex hat der Spiegel geschrieben, dass die Kantholzaussage auf einer Zeugenaussage beruht. Gut, dem Spiegel kann man auch nur bedingt glauben. Fake News sind beim Spiegel ja nichts Besonderes wie wir seit einiger Zeit wissen.
https://www.seid-seit.derelativ hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:41)
Das ist gerade bei der AfD nachweislich falsch und nicht erst seid dieser Aussage.
Seit Kurzem. Bis dahin gab es nur die Zeugenaussage.McKnee hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:53)
Es gibt eine öffentliche Stellungnahme der Ermittlungsbehörden.
das Video zeigt anscheinend einen etwas anderen Tathergang:Senexx hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:19)
Lt. SPIEGEL soll Magnitz gesagt habe, einer der Handwerker, die ihn aufgelesen hätten, hätte ihm gesagt, er sei mit einem Kantholz geschlagen worden.
Dann wird dich das ja aufklären lassen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 47092.htmlDemnach näherten sich zwei Unbekannte Magnitz von hinten, ein Dritter lief mit Abstand hinterher. Einer der drei springe Magnitz von hinten an und ramme ihm den Ellenbogen in den Nacken. Magnitz stürze, die Angreifer entfernten sich.
Es gebe auf den Bildern "keine Tritte auf einen am Boden Liegenden", sagt der Sprecher der Staatsanwaltschaft. Und es prügele auch niemand mit einem Gegenstand auf das Opfer ein.
Seit gestern. Das ist für meine Bewertung aber unerheblich, denn da gab es diese Information bereits.
Ach, die AfD ist nur ein Syndrom? Wie kommst du denn darauf? Bitte mal sachlicher erklären, damit keine falschen Schlußfolgerungen passieren können. Danke.Senexx hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:52)
Die AfD ist Syndrom, nicht Causa.
Verantwortlich sind Merkel und Konsorten.
Immer schön bei der Wahrheit bleiben.
Magnitz hat von Anfang an gesagt, dass er keine Erinnerung an den Tathergang habe. Die Aussagen der AfD beruhen also auf die Zeugenaussagen der Handwerker. Wenn die gelogen haben, dann kann die AfD nichts dafür. Von wegen PR-Kampagne.DarkLightbringer hat geschrieben:(09 Jan 2019, 09:55)
das Video zeigt anscheinend einen etwas anderen Tathergang:
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 47092.html
die pr-kampagne der afd ist damit zu teilen falsch, davon ist auszugehen.
Danke...
Natürlich sind sie dass. Sprache war schon immer der Verführer der gewaltätigen Massen und diese einfache hetzerische Sprache ist numal seit der AfD politisch Hoffähig geworden. Das ist nunmal Fakt
Die sind doch nicht für die Rhetorik der AfD verantwortlichVerantwortlich sind Merkel und Konsorten.
Es wäre sehr hilfreich, wenn einige diese mal erkennnen könnten, aber dies geschieht wohl erst, wenn sie aus ihrem Wahn erwachen.Immer schön bei der Wahrheit bleiben.
Natürlich hätte die AfD erstmal prüfen können, oder warten - haben die Verantwortlichen aber nicht. Und damit bist du bei der PR-Kampagne.Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:00)
Magnitz hat von Anfang an gesagt, dass er keine Erinnerung an den Tathergang habe. Die Aussagen der AfD beruhen also auf die Zeugenaussagen der Handwerker. Wenn die gelogen haben, dann kann die AfD nichts dafür. Von wegen PR-Kampagne.
Naja. Zeugenaussagen ist vielleicht etwas weit hergeholt. Magnitz glaubt sich erinnern zu können, dass die Ersthelfer etwas von Kantholz gefaselt haben könnten. Er war nach dem Sturz sicherlich leicht verwirrt.Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:00)
Magnitz hat von Anfang an gesagt, dass er keine Erinnerung an den Tathergang habe. Die Aussagen der AfD beruhen also auf die Zeugenaussagen der Handwerker. Wenn die gelogen haben, dann kann die AfD nichts dafür. Von wegen PR-Kampagne.
Es gibt keinen Grund einem Zeugen, der dem Opfer geholfen hat, nicht zu glauben. Warten wir es mal ab. In dem Fall wird sich noch was tun.Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:06)
Natürlich hätte die AfD erstmal prüfen können, oder warten - haben die Verantwortlichen aber nicht. Und damit bist du bei der PR-Kampagne.
Ehrlicherweise hätten das die meisten anderen Parteien auch getan, wäre beispielsweise ein Politiker der Gegenseite angegriffen worden. Das ohne Beweise Schuldige finden, hat die AFD nicht erfunden.Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:06)
Natürlich hätte die AfD erstmal prüfen können, oder warten - haben die Verantwortlichen aber nicht. Und damit bist du bei der PR-Kampagne.
Ein Raubüberfall schließt eine politisch motivierte Tat nicht aus.Senexx hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:08)
Naja. Zeugenaussagen ist vielleicht etwas weit hergeholt. Magnitz glaubt sich erinnern zu können, dass die Ersthelfer etwas von Kantholz gefaselt haben könnten. Er war nach dem Sturz sicherlich leicht verwirrt.
Aber das ist letztlich alles irrelevant. Es hat einen tätlichen Angriff auf einen Politiker gegeben. Wenn es kein Raubüberfall war, sondern politisch motiviert war, dann reicht allein dieser Umstand aus, die Tat aufs Schärfste zu verurteilen und zu verlangen, dass sie unerbittlich verfolgt wird.
Es geht um die Wahrung des staatlichen Gewaltmonopols. Letztlich um den Rechtsstaat, der ja von den Herrschenden häufig genug der politischen Opportunität geopfert wird.
Wo wir wieder dabei wären, das die Alternative überhaupt keine ist. Sie sind halt genauso.Arcturus hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:09)
Ehrlicherweise hätten das die meisten anderen Parteien auch getan, wäre beispielsweise ein Politiker der Gegenseite angegriffen worden. Das ohne Beweise Schuldige finden, hat die AFD nicht erfunden.
Was? ein politisch Motivierter Raubüberfall?Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:10)
Ein Raubüberfall schließt eine politisch motivierte Tat nicht aus.
Soweit bekannt ist, hat nicht der Zeuge das gesagt sondern Magnitz glaubt, das er das gesagt hat.Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:09)
Es gibt keinen Grund einem Zeugen, der dem Opfer geholfen hat, nicht zu glauben. Warten wir es mal ab. In dem Fall wird sich noch was tun.
Einem Juden sein Hab und Gut abzunehmen, nur weil er ein Jude ist, ist eine politisch motivierter Raub.Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:12)
Was? ein politisch Motivierter Raubüberfall?
Was soll das sein?
Ob ein Zeuge das gesagt hat oder nur von Magnitz geglaubt wird, dass er das gesagt haben könnte, ist nicht bekannt.Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:12)
Soweit bekannt ist, hat nicht der Zeuge das gesagt sondern Magnitz glaubt, das er das gesagt hat.
Gut, das ist möglich. Mr. McKnee - bitte mal mit kommentieren. Danke.Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:14)
Einem Juden sein Hab und Gut abzunehmen, nur weil er ein Jude ist, ist eine politisch motivierter Raub.
Deine AussageSenexx hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:15)
Ob ein Zeuge das gesagt hat oder nur von Magnitz geglaubt wird, dass er das gesagt haben könnte, ist nicht bekannt.
Also was jetzt?Senexx hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:08)
Naja. Zeugenaussagen ist vielleicht etwas weit hergeholt. Magnitz glaubt sich erinnern zu können, dass die Ersthelfer etwas von Kantholz gefaselt haben könnten.
Natürlich tut es das nicht, die Frage ist nur welche Motivation war zuerst da und warum haben sie ihn dann nicht versucht auszurauben als er am Boden lag.Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:10)
Ein Raubüberfall schließt eine politisch motivierte Tat nicht aus.
Im Video scheint es keinerlei Hinweise auf den Einsatz eines Kantholzes zu geben.relativ hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:28)
Natürlich tut es das nicht, die Frage ist nur welche Motivation war zuerst da und warum haben sie ihn dann nicht versucht auszurauben als er am Boden lag.
Btw. Er als Zeuge zu rekonstruktion des Überfalls fällt wohl eher aus, da er wohl einige Gedächtnislücken hat und der Angriff wohl von hinten kam.
Die eigentliche Motivation dieser Tat steht also noch gar nicht fest. Wenn sie einen diese Täter erwischen, oder sich jemand bekennt, dann schon eher.
sünnerklaas hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:46)
Im Video scheint es keinerlei Hinweise auf den Einsatz eines Kantholzes zu geben.
Es gibt auch kein Bekenntnis zu der Tat - ebenso ist Maglitz sich nicht mehr sicher, ob es sich wirklich um eine politische Tat handelt.
Allein schon Maglitz Zweifel am Motiv lassen den Post der AfD zum Fiasko werden. Ganz besonders vor dem Hintergrund, dass viele AfDler regelrecht Freudentränen in den Augen hatten, als die Meldung kam.
Zu sagen gäbe es zum Thema AfD so einiges... Zum Beispiel, dass die Parteispitze wohl eine Beobachtung der Gesamtpartei nicht mehr verhindern kann - und das inzwischen auch einsieht (Quelle)...Otto.F. hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:39)
Zum jetzigen Zeitpunkt gibt es eh nichts mehr zu sagen. Erst wieder, sollte ein oder die Täter geschnappt werden.
Hier geht es eigentlich um die AfD als Partei.
Was Magnitz gesagt haben soll, wissen wir nur aus Presseberichten, von denen wir nicht einmal sicher sein können, dass wirklich mit ihm gesprochen wurde.Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:49)
Magnitz ist sich nicht sicher? War der etwa an der Tat beteiligt? Hat er sich selbst einen über den Schädel gezogen. Magnitz hat übrigens gesagt, dass es nicht sehr wahrscheinlich ist, dass es keine politisch motivierte Tat war, aber er kann natürlich auch keinen Raubüberfall ausschließen. Eine vernünftige Aussage.
Echt hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:49)
Magnitz ist sich nicht sicher? War der etwa an der Tat beteiligt? Hat er sich selbst einen über den Schädel gezogen? Woher soll Magnitz wissen warum er brutal von jemanden schwer verletzt wurde?
Magnitz hat übrigens gesagt, dass es nicht sehr wahrscheinlich ist, dass es keine politisch motivierte Tat war, aber er kann natürlich auch keinen Raubüberfall ausschließen. Eine vernünftige Aussage.
Und die lächerlichen Versuche dies abzuwenden, werden mit noch mehr an Abdrift in die rechte Ecke in Angriff genommensünnerklaas hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:50)
Zu sagen gäbe es zum Thema AfD so einiges... Zum Beispiel, dass die Parteispitze wohl eine Beobachtung der Gesamtpartei nicht mehr verhindern kann - und das inzwischen auch einsieht (Quelle)...
Wir wissen von der ganzen Tat nur aus Presseberichten, oder?Senexx hat geschrieben:(09 Jan 2019, 10:52)
Was Magnitz gesagt haben soll, wissen wir nur aus Presseberichten, von denen wir nicht einmal sicher sein können, dass wirklich mit ihm gesprochen wurde.
Die einen sagen das, die anderen verdrehen es so.
Naja. Zeugenaussagen ist vielleicht etwas weit hergeholt. Magnitz glaubt sich erinnern zu können, dass die Ersthelfer etwas von Kantholz gefaselt haben könnten.
Fakt ist, Gauland hat wenig Zeit verstreichen lassen um ein Fazit zu ziehen, obwohl noch kaum etwas aufgeklärt ist, ausser das ein Mensch, Bürger und Mitglied der AfD brutal überfallen wurde.sünnerklaas hat geschrieben:(09 Jan 2019, 11:00)
Die AfD hat gleich so getan, als wäre es gesichert, dass es sich um eine politisch motivierte Tat wäre und hat schon mal vorauseilend die aus ihrer Sicht Schuldigen benannt: SPD, Grüne, Linkspartei, CDU/CSU.
Die Aussage basiert auf der Annahme der Polizei.sünnerklaas hat geschrieben:(09 Jan 2019, 11:00)
Die AfD hat gleich so getan, als wäre es gesichert, dass es sich um eine politisch motivierte Tat wäre und hat schon mal vorauseilend die aus ihrer Sicht Schuldigen benannt: SPD, Grüne, Linkspartei, CDU/CSU.
Ja, könnte, könnte ist ein Konjunktiv und Herr Gauland wäre gut darin sich wieder zu Erinnern, für was der Konjunktiv steht.
Ja, die Polizei ging wohl von einer politisch motivierten Tat aus.
Das "Kantholz" ist schon mal raus. Es gab es nicht. Trotzdem wird es weiter verbreitet - so in der von-Stroch'schen Prawda:relativ hat geschrieben:(09 Jan 2019, 11:05)
Fakt ist, Gauland hat wenig Zeit verstreichen lassen um ein Fazit zu ziehen, obwohl noch kaum etwas aufgeklärt ist, ausser das ein Mensch, Bürger und Mitglied der AfD brutal überfallen wurde.
Hoffentlich waren es keine kleinkriminellen Flüchtlinge, dann muesste Gauland wieder umdenken.
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https://www.freiewelt.net/nachricht/brutaler-angriff-auf-afd-bundestagsabgeordneten-10076711/Es war ein Verdacht. Ein Verdacht ist aber kein Beweis.Senexx hat geschrieben:(09 Jan 2019, 11:08)
Ja, die Polizei ging wohl von einer politisch motivierten Tat aus.
Sogar gleich in rasender Wut und Hetze Namen von Politikern anderer Parteien genannt.sünnerklaas hat geschrieben:(09 Jan 2019, 11:00)
Die AfD hat gleich so getan, als wäre es gesichert, dass es sich um eine politisch motivierte Tat wäre und hat schon mal vorauseilend die aus ihrer Sicht Schuldigen benannt: SPD, Grüne, Linkspartei, CDU/CSU.
Der Artikel auf der Storch-Prawda spricht da für sich.Otto.F. hat geschrieben:(09 Jan 2019, 11:31)
Sogar gleich in rasender Wut und Hetze Namen von Politikern anderer Parteien genannt.
Hat irgendwas von einer Liste, die ganz bestimmt zu Beruhigung der Situation dient.
Magnitz ist Gauland im Grunde vollkommen egal. Es geht um "Die Sache".Wie es Magnitz geht, darüber spricht Alexander Gauland nicht. Es gibt auch keine Genesungswünsche.
Quelle
Man hat das eine oder andere Freudentränchen in den Augen... Man hofft, damit so richtig selber Karriere machen zu können.Die Erschütterung reichte aber nicht aus, ihn davon abzuhalten, auch noch ein Schockbild mitzuposten: Es zeigt Frank Magnitz mit klaffender Kopfwunde, hilflos liegt er da, Elektroden auf der entblößten Brust. Eine geschmacklose Geste des ach so erschütterten Jörg Meuthen - wie auch viele Twitter-Nutzer anmerken.
Quelle: a.a.O.
Fanboys allerdings fühlen sich rundum versorgt, solange es Feindbilder gibt. Geht allerdings nur solange gut, bis man selbst das Opfer ist. Aber soweit denkt man in der rechten Ecke nicht.sünnerklaas hat geschrieben:(09 Jan 2019, 11:45)
Der Artikel auf der Storch-Prawda spricht da für sich.
Es gibt übrigens eine sehr interessante Beobachtung:
Magnitz ist Gauland im Grunde vollkommen egal. Es geht um "Die Sache".
Auch Meuthen heuchelt nur "Erschütterung":
Man hat das eine oder andere Freudentränchen in den Augen... Man hofft, damit so richtig selber Karriere machen zu können.
Was für eine Partei...
Symptomatisch. Beispielhaft Magnitz: der ist mit einer türkischstämmigen Frau verheiratet und gleichzeitig in einer Partei, in der Leute lautstark Beifall bekommen, die Leute, wie seine Frau am liebsten "nach Anatolien entsorgen" wollen und dafür frenetischen Beifall bekommen.Otto.F. hat geschrieben:(09 Jan 2019, 11:56)
Fanboys allerdings fühlen sich rundum versorgt, solange es Feindbilder gibt. Geht allerdings nur solange gut, bis man selbst das Opfer ist. Aber soweit denkt man in der rechten Ecke nicht.
Sie brauchen in Wirklichkeit ihre Feindbilder zum überleben. Ohne hätte man sich schon lange selbst aufgefressen. Dies wird natürlich geleugnet, aber wenn man die "Politik" einer AfD betrachtet, wird dieses Bild doch sehr deutlich.sünnerklaas hat geschrieben:(09 Jan 2019, 12:01)
Symptomatisch. Beispielhaft Magnitz: der ist mit einer türkischstämmigen Frau verheiratet und gleichzeitig in einer Partei, in der Leute lautstark Beifall bekommen, die Leute, wie seine Frau am liebsten "nach Anatolien entsorgen" wollen und dafür frenetischen Beifall bekommen.
Mich erinnern die AfDler immer an die böse Königin in den Märchen, die ungewollt am Ende ihr eigenes Urteil spricht.
Aus diesem Grund braucht man ja auch die Figur "Der Kriminelle Ausländer". Das Kinderspiel Wer-Hat-Angst-Vor-Dem-Schwarzen-Mann. Allein aus seiner Existenz leitet man die eigene politische Legitimation ab.Otto.F. hat geschrieben:(09 Jan 2019, 12:07)
Sie brauchen in Wirklichkeit ihre Feindbilder zum überleben. Ohne hätte man sich schon lange selbst aufgefressen. Dies wird natürlich geleugnet, aber wenn man die "Politik" einer AfD betrachtet, wird dieses Bild doch sehr deutlich.