Ein sozialistisches Europa?

[gelegentlich]

damit sind deine Vorstellungen aber in D nicht umsetzbar

also sinnfrei

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass alles so, wie es ist, für immer und ewig bleiben wird. Gesellschaften ändern sich immer. Und wenn das aktuelle Gesellschaftssystem nicht tragbar ist, kommt es ggf. irgendwann zu (revolutionären) Änderungen.

[Skull]

Um eine (ungefähre) Vorstellung von einer anderen, besseren Gesellschaft außerhalb des Kapitalismus zu entwerfen, nehme ich die Verfassung nicht in Rücksicht.

Solltest Du aber.

Ohne Rücksicht auf existierenden Menschen und ohne Rücksicht auf die deutsche Verfassung bleibt es nämlich NUR Phantasie.

Ohne Rücksicht auf die REALITÄT bleiben alle Deine Gedanken.............heiße Luft.

mlg

[gelegentlich]

Solltest Du aber.

Ohne Rücksicht auf existierenden Menschen und ohne Rücksicht auf die deutsche Verfassung bleibt es nämlich NUR Phantasie.

Ohne Rücksicht auf die REALITÄT bleiben alle Deine Gedanken.............heiße Luft.

mlg

Was habe ich denn geschrieben? Ich nehme explizit Rücksicht auf die Menschen. Darum sollte es bei Politik eigentlich gehen. Das haben "einige" in der Politik aber vergessen...

[Realist2014]

Was habe ich denn geschrieben? Ich nehme explizit Rücksicht auf die Menschen. Darum sollte es bei Politik eigentlich gehen. Das haben "einige" in der Politik aber vergessen...

die Menschen wählen die Parteien- die entsprechenden Wahlgewinner bestimmen die Politik. Doch selbst mit 2/3 Mehrheit nicht gegen die Ewigkeitsklauseln in der VErfassung.

Also - wie ist der Weg in der Realität zu deinen Vorstellungen?

Schon eine Partei gegründet?

[Rote_Galaxie]

Und ? STUSS

Wikipedia als letzte Strohhalm...

ES IST eine VOM DÄNISCHEN STAAT geduldete Kommune. Ein paar Häuserblocks.

Sie ist VOLLUMFÄNGLICH dem dänischen Rechtsstaat unterworfen. PUNKT.
Jeder Bewohner, wenn er nicht einen eigenen anderes Pass hat, ist DÄNISCHER Staatsbürger.
Diese Kommune wird von keinem Staat dieser Welt anerkannt. Wie denn auch ?


Jeder Mord, jede Vergewaltigung, jede Kindesmißhandlung, jede Straftstaat wird der dänische Staat auch dort ahnden, wenn er denn WILL.
MANCHES toleriert Dänemark. VIELES aber auch dort ==> NICHT.

Deine tolle selbständige Kommune ZAHLT weiterhin Steuern und ABGABEN an den dänischen Staat (Stadt Kopenhagen)

Informiere Dich mal RICHTIG und werfe nicht ANDEREN Stuss vor.

mlg

Deine Ignoranz ist schon beachtlich...

[Skull]

Das haben "einige" in der Politik aber vergessen...

Und ?

EINIGE.

Es gibt einige, die einiges vergessen. Überall...

irgendwann zu (revolutionären) Änderungen.

...was aber dann noch lange nicht Grundlage von Revolutionsphantasien sein kann.

Die PEGIDA Anhänger rufe ja auch "Wir sind das wahre Volk", wie wollen einen anderen Staat, wir wollen, wir wollen...

Ich denke eine neue rechte 4. Reichsrepublik ist genausowenig eine Option, wie eine 2. reale Deutsche demokratische sozialistische Republik.

mlg

[Skull]

Deine Ignoranz ist schon beachtlich...

Meine ... Ignoranz ? Der einzige der VÖLLIG faktenresistent bist, bist ja wohl Du.

Gibst Du schon auf ?

mlg

[Rote_Galaxie]

Meine ... Ignoranz ? Der einzige der VÖLLIG faktenresistent bist, bist ja wohl Du.

Gibst Du schon auf ?

mlg

Es ist sinnlos mit jemanden zu diskutieren der Fakten ignoriert. Was ich aufgezählt habe, z. B dass es in Christiania keine Polizei gibt und dass sich die Bewohner selbst verwalten OHNE staatliche
Eingriffe sind Beweis genug dass diese Kommune autonom ist selbst wenn sie Steuern an den dänischen Staat zahlen.
Übrigens ist der aktuelle Stand so:" Am 30. April 2011 stimmten die Bewohner Christianas dem Angebot der Regierung zu, Grundstücke und die Gebäude für 150 Millionen Kronen (20 Millionen Euro) vom Staat zu kaufen."

Der Staat hat das Gebiet verkauft.

Man kann dummen Menschen nicht die Welt erklären.

[gelegentlich]

die Menschen wählen die Parteien- die entsprechenden Wahlgewinner bestimmen die Politik. Doch selbst mit 2/3 Mehrheit nicht gegen die Ewigkeitsklauseln in der VErfassung.

Also - wie ist der Weg in der Realität zu deinen Vorstellungen?

Schon eine Partei gegründet?

Ich möchte mit Parteien nichts zu tun haben (keine Gründung und auch nicht eine wählen). Ich halte es nicht für erfolgsversprechend, wenn man sich an das (Staat), was man abschaffen will, klammert bzw. stützt.

[Skull]

Der Staat hat das Gebiet verkauft.

Man kann dummen Menschen nicht die Welt erklären.

DUMM... Wer ist hier dumm ?

Ich hatte auch mal ein Grundstück vom Staat gekauft; bin und habe ich nun auch eine autonome Republik gechaffen ?

Du bist echt eine Nummer...

Und DU kannst und brauchst mir auch nicht die Welt erklären (wollen). DAS KANNST DU GAR NICHT.



FAKT IST und bleibt => nix von Deiner autonomen Republik bleibt...

mlg

[Rote_Galaxie]

DUMM... Wer ist hier dumm ?

Ich hatte auch mal ein Grundstück vom Staat gekauft; bin und habe ich nun auch eine autonome Republik gechaffen ?

Du bist echt eine Nummer...

Und DU kannst und brauchst mir auch nicht die Welt erklären (wollen). DAS KANNST DU GAR NICHT.



FAKT IST und bleibt => nix von Deiner autonomen Republik bleibt...

mlg

Du bist selbst schuld wenn du dir alles gefallen lässt vom Staat.

[Skull]

Du bist selbst schuld wenn du dir alles gefallen lässt vom Staat.

Was lasse ICH mir denn ALLES gefallen ?

Was weißt Du über mich, was ich nicht weiß oder auch nicht ?

Wie ich schon schrieb, Du bist echt eine Nummer...

mlg

[Rote_Galaxie]

Was lasse ICH mir denn ALLES gefallen ?

Was weißt Du über mich, was ich nicht weiß oder auch nicht ?

Wie ich schon schrieb, Du bist echt eine Nummer...

mlg

Ich weiß dass du ein Problem mit Menschen hast die ohne den Staat leben wollen.

[Realist2014]

Ich weiß dass du ein Problem mit Menschen hast die ohne den Staat leben wollen.

was heißt "ohne den Staat"?

Möchtest du in einer Gesellschaft ohne Regeln leben? Ohne Gesetze?

[Skull]

Ich weiß dass du ein Problem mit Menschen hast die ohne den Staat leben wollen.

Wie kommst Du drauf ? Irgendeine einzige Aussage von mir, die Deine MUTMASSUNG stützen ?

Ich mache mich allenfalls über PHANTASTEN lustig, die in Ihrem Kopf irgendwelche Phantasien zu gewünschten Realitäten erklären.

Spätestens wenn solche Menschen real auf eine Bauernkommune ANPACKEN müssten, wird es die ersten Probleme geben.

Worte sind geduldig, reales Leben kennt dagegen kein Pardon.

mlg

[Rote_Galaxie]

was heißt "ohne den Staat"?

Möchtest du in einer Gesellschaft ohne Regeln leben? Ohne Gesetze?

Ich kann auch nach Gesetzen d. h Regeln leben die ohne Staatsgewalt funktionieren.

Nur Menschen die keine soziale Intelligenz besitzen benötigen einen Staat der sie dazu ZWINGT sich vernünftig zu verhalten.

[Rote_Galaxie]

Wie kommst Du drauf ? Irgendeine einzige Aussage von mir, die Deine MUTMASSUNG stützen ?

Ich mache mich allenfalls über PHANTASTEN lustig, die in Ihrem Kopf irgendwelche Phantasien zu gewünschten Realitäten erklären.

Spätestens wenn solche Menschen real auf eine Bauernkommune ANPACKEN müssten, wird es die ersten Probleme geben.

Worte sind geduldig, reales Leben kennt dagegen kein Pardon.

mlg

Da gebe ich dir recht. Es ist viel Arbeit, aber ein schönes Zitat sagt alles:"

Immer wieder zerstören die die das Leben und die Fantasie hassen die Träume anderer."

[Adam Smith]

Da gebe ich dir recht. Es ist viel Arbeit, aber ein schönes Zitat sagt alles:"

Immer wieder zerstören die die das Leben und die Fantasie hassen die Träume anderer."

Du möchtest also keine Steuern zahlen. Bist du denn dafür, dass sich der Staat immer höher verschulden soll oder sogar muss?

[Skull]

Ich kann auch nach Gesetzen d. h Regeln leben die ohne Staatsgewalt funktionieren.

Und die anderen 7 Milliarden Menschen auch ?

Entscheide Dich, den anderen Menschen mangelnde soziale Intelligenz zu UNTERSTELLEN,
oder Dich einseitig zu erhöhhen.

BEIDES Spricht NICHT für Dich.

Und Deine soziale Intelligenz kann man ja über Jahre im PF beobachten.

Viel schreiben, aber in der direkten Auseinandersetzung immer wieder alle soziale Kompetenz vermissen lassen.

Schöne Grüße übrigens von Deinen Nachbarn. Das DU denen allen auch vertraust und DIE brauchen ja auch keine Regeln.

Sage das mal DEINEN rechten PGIDA-Nachbarn.

mlg

[Rote_Galaxie]

Und die anderen 7 Milliarden Menschen auch ?

Entscheide Dich, den anderen Menschen mangelnde soziale Intelligenz zu UNTERSTELLEN,
oder Dich einseitig zu erhöhhen.

BEIDES Spricht NICHT für Dich.

Und Deine soziale Intelligenz kann man ja über Jahre im PF beobachten.

Viel schreiben, aber in der direkten Auseinandersetzung immer wieder alle soziale Kompetenz vermissen lassen.

Schöne Grüße übrigens von Deinen Nachbarn. Das DU denen allen auch vertraust und DIE brauchen ja auch keine Regeln.

Sage das mal DEINEN rechten PGIDA-Nachbarn.

mlg

Ich bin davon überzeugt dass die Menschheit sich zu immer mehr Demokratie entwickelt d. h für mich ist wahre Demokratie die direkte Form und nicht die repräsentative Form.
Die die einen Staat brauchen sind die Minderheit...

[Rote_Galaxie]

Du möchtest also keine Steuern zahlen. Bist du denn dafür, dass sich der Staat immer höher verschulden soll oder sogar muss?

Hast du dich jemals gefragt warum sich ein Staat verschuldet?

[Realist2014]

Ich kann auch nach Gesetzen d. h Regeln leben die ohne Staatsgewalt funktionieren.

Nur Menschen die keine soziale Intelligenz besitzen benötigen einen Staat der sie dazu ZWINGT sich vernünftig zu verhalten.

das sind 100%

und weiter?

[Skull]

Ich bin davon überzeugt dass die Menschheit sich zu immer mehr Demokratie entwickelt d. h für mich ist wahre Demokratie die direkte Form und nicht die repräsentative Form.

Und ? An dieser STELLE sind wir sogar sehr nahe zusammen.

Im REALEN Leben setzte und setze ich mich sogar dafür ein. Nicht nur mit Worten.


Nur...hat das für mich trotzdem keinen Bezug zu Deinen SOZIALISMUS-Realisierungs-Phantasien.

mfg

[Realist2014]

Hast du dich jemals gefragt warum sich ein Staat verschuldet?

um soziale Wohltaten zu verteilen...

[Skull]

Hast du dich jemals gefragt warum sich ein Staat verschuldet?

Lass mich raten...

Deine Antwort wird sein, damit die pösen pösen Kapitalisten SICHERE Zinseinnahmen haben...

Und früher...damit die pösen pösen Juden SICHERE Zinseinnahmen hatten...

mlg

[Rote_Galaxie]

das sind 100%

und weiter?

eher 1%.

[Skull]

eher 1%.

Was machst Du mit den brauenen Dumpfbacken ?

Das sind ja leider mehr als 1 Prozent.

mlg

[Realist2014]

eher 1%.

dass sind bestimmt die "pösen Reichen"....

[Rote_Galaxie]

Siehst Du. Nichts REALes von Dir. Phantasien über Phantasien...

Und erst schießt Du die braunen "zur Sonne",
dann die Kapitalisten,
dann die Unternehmer,
dann kommen die Gläubigen,
dann kommen die nicht Erziehbaren,
dann die ...

Passt schon, Dein Gedanke...

mlg

Wenn es nach mir gehen würde würde ich ein Forschungsprogramm aufbauen um zu untersuchen wie rechtsradikales Gedankengut entsteht und dann die Ursachen
bekämpfen. Die die sich nicht mehr ändern lassen, denen würde ich ein Gebiet überlassen wo sie leben können wie sie wollen, sollten sie Menschenrechte missachten
wandern die ins Gefängnis.

[Realist2014]

Wenn es nach mir gehen würde würde ich ein Forschungsprogramm aufbauen um zu untersuchen wie rechtsradikales Gedankengut entsteht und dann die Ursachen
bekämpfen. Die die sich nicht mehr ändern lassen, denen würde ich ein Gebiet überlassen wo sie leben können wie sie wollen, sollten sie Menschenrechte missachten
wandern die ins Gefängnis.

Genau das Gleiche sollte man mit den linksradikalen, die vom Sozialismus labern, machen..

am Besten gibt man den beiden Gruppen ein gemeinsames Land...

[Rote_Galaxie]

Genau das Gleiche sollte man mit den linksradikalen, die vom Sozialismus labern, machen..

am Besten gibt man den beiden Gruppen ein gemeinsames Land...

Und wen sollen die Kapitalisten dann ausbeuten wenn niemand mehr da ist?

[Adam Smith]

Und wen sollen die Kapitalisten dann ausbeuten wenn niemand mehr da ist?

Nur ist es so, dass die Menschen in die USA einwandern und nicht auswandern wollen.

[Orwellhatterecht]

Genau das Gleiche sollte man mit den linksradikalen, die vom Sozialismus labern, machen..

am Besten gibt man den beiden Gruppen ein gemeinsames Land...

Sozialismus und linksradikal sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Etwas mehr Objektivität hätte ich Dir zumindest manchmal schon zugetraut.

[Realist2014]

Und wen sollen die Kapitalisten dann ausbeuten wenn niemand mehr da ist?

wieso "niemand"

die rechten und die linken Spinner machen maximal 10% der Bevölkerung aus...

fast alle aus dem ökonomischen Keller

[Realist2014]

Sozialismus und linksradikal sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Etwas mehr Objektivität hätte ich Dir zumindest manchmal schon zugetraut.

Sozialismus ist genau wie Nationalsozialismus eine kranke Ideologie

beides wird es auf deutschem Boden nie wieder geben.

[Rote_Galaxie]

Nur ist es so, dass die Menschen in die USA einwandern und nicht auswandern wollen.

Die Menschen haben entweder Respekt oder Furcht vor militärischer Stärke.

Und die Weltmacht USA ist nur eine Weltmacht weil sie über das größte Waffenarsenal der Welt verfügt.

Was ist nur aus den Ideen der Freiheit geworden...

[Rote_Galaxie]

wieso "niemand"

die rechten und die linken Spinner machen maximal 10% der Bevölkerung aus...

fast alle aus dem ökonomischen Keller

50% der Deutschen sind links 50% sind rechts...

[prime-pippo]

wieso "niemand"

die rechten und die linken Spinner machen maximal 10% der Bevölkerung aus...

fast alle aus dem ökonomischen Keller

Die Extremisten vielleicht. Ansonsten gibt es natürlich massig Rechte und Linke, auch wenn diese Begriffe nicht ganz einfach sind.

Du z.B. bist klar rechts, was dein nationaler Fokus und dein hierarchisches Denken ("ökonomischer Keller" etc) zum Ausdruck bringen.

[Orwellhatterecht]

Sozialismus ist genau wie Nationalsozialismus eine kranke Ideologie

beides wird es auf deutschem Boden nie wieder geben.

Marktradikalismus ist eine ebensolche, kranke Ideologie, sie gehört daher abgeschafft!

[Rote_Galaxie]

Marktradikalismus ist eine ebensolche, kranke Ideologie, sie gehört daher abgeschafft!

Bin auch der Meinung.

[Realist2014]

50% der Deutschen sind links 50% sind rechts...

nö

90% sind in der Mitte

[Realist2014]

Marktradikalismus ist eine ebensolche, kranke Ideologie, sie gehört daher abgeschafft!

wir haben in D ja unsere soziale Marktwirtschaft- also muss in D nichts abgeschafft werden...

[Realist2014]

Die Extremisten vielleicht. Ansonsten gibt es natürlich massig Rechte und Linke, auch wenn diese Begriffe nicht ganz einfach sind.

Du z.B. bist klar rechts, was dein nationaler Fokus und dein hierarchisches Denken ("ökonomischer Keller" etc) zum Ausdruck bringen.

CSU/FDP Wähler...

außerdem ist die ökonomische Pyramide kein hierarchisches Denken- sondern reale Etagen...

[Orwellhatterecht]

wir haben in D ja unsere soziale Marktwirtschaft- also muss in D nichts abgeschafft werden...

Ersetze einfach "haben" durch "hatten", dann liegst Du richtig !

[Realist2014]

Ersetze einfach "haben" durch "hatten", dann liegst Du richtig !

nein- wir haben

nur eben keine Sozialwirtschaft- die du gerne hättest

[unity in diversity]

wir haben in D ja unsere soziale Marktwirtschaft- also muss in D nichts abgeschafft werden...

Damit die soziale Marktwirtschaft weiterhin funktionieren kann, muß sie ständig reformiert werden.
Meint die INSM.
Das ist gleitende Projektierung und gleitende Finanzierung mit ungewissem Ausgang.
Das richtige Mittel, um die Leute zu verunsichern und sie in die Arme der Finanzkraken zu treiben.
Damit Sie am Ende nichts mehr haben, weil aĺles verzockt wurde.

[Realist2014]

Damit die soziale Marktwirtschaft weiterhin funktionieren kann, muß sie ständig reformiert werden.
Meint die INSM.
Das ist gleitende Projektierung und gleitende Finanzierung mit ungewisse Ausgang.
Das richtige Mittel, um die Leute zu verunsichern und sie in die Arme der Finanzkraken zu treiben.
Damit Sie am Ende nichts mehr haben, weil aĺles verzockt wurde.

wer treibt welche Leute in die Arme von wem?

[unity in diversity]

wer treibt welche Leute in die Arme von wem?

Zum Beispiel Riester, Rürup und andere rührige Finanzlobbyisten?

[Realist2014]

Zum Beispiel Riester, Rürupp und andere rührige Finanzlobbyisten?

was spricht gegen private Altersvorsorge?

[unity in diversity]

was spricht gegen private Altersvorsorge?

Das sie verzockt sein kann, wenn es darauf ankommt.
Nach der Lehmanpleite mußten haufenweise abgehalfterte Entertainer ein mehr oder minder erfolgreiches Comeback versuchen.
Das konnte jeder auf den Veranstaltungsplakaten sehen und sich verwundert die Augen reiben.
Leute die eigentlich nur in den Archiven vorkommen dürften oder in der Mottenkiste, mußten wieder arbeiten gehen.