Explosion beim Boston-Marathon

[gallerie]

Du behauptest doch das alle zu Verfügung stehenden Mittel legitim wären.

...nein, sie sind nicht legitim, werden aber angewandt.

[Wasteland]

Du behauptest doch das alle zu Verfügung stehenden Mittel legitim wären.

Ja, inklusive Tötung von Zivilisten. Natürlich trommelt sich für die Öffentlichkeit jeder auf die Brust und röhrt das er selber der Gute ist.

Zum Beispiel verteilen sogar manche Geschenke für Messer-Kills/feiern abgeknallte Zivilisten.


Das bei Atombomben und Genoziden der Schaden grösser ist als der Nutzen sollte jedem klar sein, zumal die Folgen die gesamte Welt aus der Bahn werfen würden.

P.S. Siehe galleries Beitrag. Legitimität ist nochmal etwas anderes.

[Blickwinkel]

Absurde Frage. Warum sollte man nur ein Ziel angreifen, wenn man das Potential fuer mehrere hat? Vermutlich aber war sogar der Angriff aufs Pentagon ein "Terroranschlag", nicht?

Aber doch nicht wegen der "wichtigen" Behörden, die im WTC waren, sondern weil das WTC ein Symbol und außerdem gut zu treffen war. Der Rest sind irgendwelche Verschwörungstheorien.

Welche Verschwoerungstheorie? Hoerst du Stimmen?

Du brauchst nicht beleidigend zu werden, sag doch einfach, dass du hier nur wilde, haltlose Theorien in den Raum schmeißst.

Wichtige Büros, dass ich nicht lache...

[Alexyessin]

Nö, ich habe es genau so gemeint, wie ich geschrieben habe.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Also bist Du irgendwie arg im Nachteil.

Nun, aus deinem Posting ist zu lesen, das du die Bomben und willkürlichen Opfer gutheisst.
Was daran zum Lachen ist erschliesst sich meiner Menschlichkeit nicht.

[Fox News]

Bushdoktrin ist auch nach seiner Präsidentschaft gültig: "wer nicht für uns (=die Guten) ist, ist gegen uns (=also Böse), und muss demzufolge ausgerottet werden". Während der ersten Amtszeit von Obama sind mehr Frauen und Kinder durch US-Drohnen ermordet worden als während acht Jahre Bush-Herrschaft. Obama will nicht mal ausschliessen, unschuldige US-bürger in den USA durch Drohnen zu töten, wenn das "im Interesse der Landesverteidigung sein sollte".

[lobozen]

Wichtige Büros, dass ich nicht lache...

Schau dir den Link an, den usatoday eingestellt hat, Witzbold.
Und wenn du nicht "beleidigt" zu werden wuenschst, dann gewoehn dir eine akzeptablere Art zu diskutieren an als "Verschwoerungstheorie" zu kreischen.

[USA TOMORROW]

Schau dir den Link an, den usatoday eingestellt hat, Witzbold.

Welche wichtigen Büros entdeckst du denn da?

[gallerie]

Nun, aus deinem Posting ist zu lesen, das du die Bomben und willkürlichen Opfer gutheisst.

…das tut so glaube ich niemand. Dennoch ist es ein probates Mittel der Kriegführung, siehe Hiroshima, Orange Agent in Vietnam oder 9/11.

[lobozen]

Welche wichtigen Büros entdeckst du denn da?

Die New Yorker Hafenbehoerde z.B. Aber wollen wir ernsthasft darueber diskutieren, welche mittelbaren und unmittelbaren Auswirkungen der Einsturz der Tuerme auf die Wirtschaft und die Finanzinstitutionen der USA hatten?

[Fox News]

Angesichts der Morde in Afghanistan unter deutscher Beteiligung, grenzt es eigentlich schon an ein Wunder, dass es noch keine Anschläge in Deutschland gegeben hat. Demokratie kann man nicht herbeibomben. Man erreicht sie auch nicht durch Verordnung oder per Erlass. Europa sollte sich lieber um seine Probleme kümmern. Milliadenbeträge für sinnlose Kriege zu verpullvern macht keinen Sinn.

[Max73]

Das war bestimmt Nord-Korea.

[Lomond]

Und was meint denn Nostradamus zu Boston?

[gallerie]

Das war bestimmt Nord-Korea.

…hat der kleine Dicke Kim auch am Marathonlauf teilgenommen?

[John Galt]

…hat der kleine Dicke Kim auch am Marathonlauf teilgenommen?

Gestern war Kim Il-Sungs Geburtstag.

[Gutmensch]

Wie du das wertest ist deine Sache. Dass wir uns in jedem nur denkbaren Punkt uneinig sind ist mir eh bekannt.
Tatsache ist, dass sich im WTC Behoerden und fuer die USA wichtige sonstige Einrichtungen befanden. Nach deiner eigenen Definition muessen die Towers also ein legitimes Ziel gewesen sein.
Dass du hier trotzdem von Terroranschlag sprichst und im umgekehrten Fall von Kampfhandlung ist nicht mein Problem, sondern dein Defizit.

Die Attentäter des 09/11 wollten möglichst viele Ungläubige ermorden. Es waren Geisteskranke Massenmörder:


"Die Attentäter von New York und Washington gingen exakt nach einer Dienstanweisung vor: Am Abend vor der Tat mussten sie ihre Körper parfümieren, am Morgen beten und die Waffen prüfen - und dann ein Massaker verüben. Dieser spirituelle Leitfaden und das Testament Mohammed Attas zeigen, welche Hybris die Männer trieb.
...

Joschka Fischer erschauderte nach Lektüre der Märtyrerfibel auf der Regierungsbank: "Da schlägt die schreckliche Mentalität dieser Fanatiker voll durch." Es sei schlicht nicht zu begreifen, räsonierten Berater des Bundesaußenministers, wie Studenten aus bürgerlichem Milieu und mit viel versprechender Zukunft einem solchen religiösen Wahnsinn erliegen konnten.

Die Fischer-Truppe beschloss, das Pamphlet im Panzerschrank wegzuschließen. "Eine Veröffentlichung wäre unverantwortlich", befand Staatssekretär Gunter Pleuger, "dieser Text könnte anti-islamische Reaktionen und geradezu einen Kulturkampf hervorrufen." Aber ewig lässt sich ein solches Dokument nicht verstecken - am Donnerstag vergangener Woche fand es den Weg in die Öffentlichkeit.

Und es gibt noch einen Schlüssel zum Denken der Attentäter. In Attas Tasche wurde auch sein Testament gefunden, verfasst am 11. April 1996. Die 18 Punkte machen deutlich, wie streng, wie fundamentalistisch Atta dachte. "Weder schwangere Frauen noch unreine Personen sollen von mir Abschied nehmen - das lehne ich ab", hat Atta da notiert (Wortlaut Seite 32).

"Grauenhaft" findet diesen Text der Hamburger Islamwissenschaftler Gernot Rotter, denn "Atta muss einer pseudoreligiösen Gehirnwäsche unterworfen worden sein". Offensichtlich habe er sich der strengen sunnitischen Rechtsschule der Hanbaliten verpflichtet gefühlt, der herrschenden Lehrmeinung in Saudi-Arabien. Rotter: "Die Unreinheit von Frauen hat bei Atta psychopathische Züge angenommen."

Für die Ermittlungen ist die Dienstanweisung zum Mord im Namen Allahs bedeutender. "Dieser Brief war der letzte Kick, die Versicherung, dass die Leute wirklich bei der Stange bleiben", sagt ein Fahnder. Und der Brief gilt den Ermittlern als bisher bester Beleg dafür, dass Atta gezielt auf den Anschlag vorbereitet wurde - von jemandem, der ihn führte, motivierte, ausbildete, von jemandem also, der ihn am Ende so weit unter Kontrolle hatte, dass Atta alles tat, was ihm aufgetragen wurde."


http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-20240145.html

[Lomond]

allerdings ist das hier auch nicht der 9/11-Thread.

Eben .....

[Gutmensch]

Gestern war Kim Il-Sungs Geburtstag.

Er hat ihn auch gefeiert.

http://db2.stb.s-msn.com/i/8B/34FDEE2E7 ... 6158E0.jpg

[Alexyessin]

Angesichts der Morde in Afghanistan unter deutscher Beteiligung, grenzt es eigentlich schon an ein Wunder, dass es noch keine Anschläge in Deutschland gegeben hat. Demokratie kann man nicht herbeibomben. Man erreicht sie auch nicht durch Verordnung oder per Erlass. Europa sollte sich lieber um seine Probleme kümmern. Milliadenbeträge für sinnlose Kriege zu verpullvern macht keinen Sinn.

Ach ja? Du bist also der Meinung, das keinem Menschen die Menschenrechte per sé zustehen?

[Fox News]

Ach ja? Du bist also der Meinung, das keinem Menschen die Menschenrechte per sé zustehen?

Es steht vor allem deutschen Generälen nicht zu, --in Afghanistan--den Afghanen beizubringen, was sie zu tun und was sie zu lassen hätten. Das haben die Generäle auch mittlerweile schon begriffen und werden sich deshalb 2014 verziehen. Insofern sind selbst deutsche Soldaten klüger als Du.

[gallerie]

Ach ja? Du bist also der Meinung, das keinem Menschen die Menschenrechte per sé zustehen?

…nein, die muss man sich schwer erarbeiten oder auf der Gewinnerseite stehen.
Scheiß Realität!

[Gutmensch]

Die Taliban hatten noch nie Angst sich zu einem Anschlag zu bekennen. Ganz im Gegenteil. Nur ein Anschlag mit Bekenntnis macht Sinn für sie, sonst würde der Angsteffekt wegfallen.
Man muss ja wissen wer dafür verantwortlich war um vor ihm Angst zu haben.

Ich stimme Ihnen zu, wenn es um den Stolz von Terroristen auf ihre Massenmorde geht, sie prahlen gern, je mehr Tote umso stolzer der Terrorist. Aber inzwischen sind die Taliban sehr kleinlaut was Anschläge vor Allem in USA angeht. Sie haben nämlich Bekanntschaft mit der US-Armee gemacht und das tat ihnen nicht gut.

[Gutmensch]

Es steht vor allem deutschen Generälen nicht zu, --in Afghanistan--den Afghanen beizubringen, was sie zu tun und was sie zu lassen hätten. Das haben die Generäle auch mittlerweile schon begriffen und werden sich deshalb 2014 verziehen. Insofern sind selbst deutsche Soldaten klüger als Du.

Sie ziehen ab, weil Mission accomplished.

[sylvester]

Ach ja? Du bist also der Meinung, das keinem Menschen die Menschenrechte per sé zustehen?

Krieg führen im Namen der Menschenrechte scheint in Mode zu kommen !!

[Fox News]

Sie ziehen ab, weil Mission accomplished.

Accomplished wird die Mission erst nach dem Abzug der Ausländer sein, wenn die Taliban feierlich in die Hauptstadt einmarschieren und die Macht wieder an sich reissen werden. Vorher Taliban, nachher auch Taliban. Tolle Mission. Vor allem recht teuer für die deutschen Steuerzahler. Mindestens 20 Milliarden Euro hat der Spass Deutschland gekostet: 20 000 000 000 !!!!!!!!!!

[Gutmensch]

Accomplished wird die Mission erst nach dem Abzug der Ausländer sein, wenn die Taliban feierlich in die Hauptstadt einmarschieren und die Macht wieder an sich reissen werden. Vorher Taliban, nachher auch Taliban. Tolle Mission. Vor allem recht teuer für die deutschen Steuerzahler.

Die Taliban werden sich weiter darauf beschränken müssen, kleine, abgelegene Mädchenschulen zu überfallen. Gelegentlich Touristen und humanitäre Helfer entführen. Mehr ist nicht...

[Fox News]

Die Taliban werden sich weiter darauf beschränken müssen, kleine, abgelegene Mädchenschulen zu überfallen. Gelegentlich Touristen und humanitäre Helfer entführen. Mehr ist nicht...

Ja ganz bestimmt. Besonders die Faxe aus dem Kanzleramt wird sie einschüchtern.

[Gutmensch]

Ja ganz bestimmt. Besonders die Faxe aus dem Kanzleramt wird sie einschüchtern.

Nö, die braucht man nicht mehr.

[John Galt]

Ach ja? Du bist also der Meinung, das keinem Menschen die Menschenrechte per sé zustehen?

Was macht man, wenn der Babysitterstaaat einem die Menschenrechte, z.B. Eigentumsrecht und Handlungsfreiheit wegnimmt? Hat man dann das gleiche Recht auf Bombardierung?

Spock: Interesting. You Earth people glorify organized violence for forty centuries, but you imprison those who employ it privately.

[Wasteland]

Ich stimme Ihnen zu, wenn es um den Stolz von Terroristen auf ihre Massenmorde geht, sie prahlen gern, je mehr Tote umso stolzer der Terrorist. Aber inzwischen sind die Taliban sehr kleinlaut was Anschläge vor Allem in USA angeht. Sie haben nämlich Bekanntschaft mit der US-Armee gemacht und das tat ihnen nicht gut.

Nun ja, letzter Stand ist: US Armee zieht ab, Taliban sind nach wie vor da, stärker als zuvor.
Angst haben sie dadurch mit Sicherheit nicht bekommen. Wie auch, es war von vornerein klar das der Krieg nicht zu gewinnen ist.
Zudem sind in den seltensten Fällen die Taliban für internationale Anschläge verantwortlich (höchstens in Indien oder Kaschmir), sondern Al-Qaida und das ist dann schon wieder ein Unterschied.
Auch die haben keine Angst, allerdings drohen sie gerade in der Bedeutungslosigkeit zu versinken. Vielleicht versuchen sie sich ja wieder auf den Plan zu rufen mit diesen Anschlägen?

[Alexyessin]

Es steht vor allem deutschen Generälen nicht zu, --in Afghanistan--den Afghanen beizubringen, was sie zu tun und was sie zu lassen hätten. Das haben die Generäle auch mittlerweile schon begriffen und werden sich deshalb 2014 verziehen. Insofern sind selbst deutsche Soldaten klüger als Du.

Hatten denn die Afghanen überhaupt die Möglichkeit zwischen 1979 und 2001 die Möglichkeit zu sagen, was sie gerne wollen oder nicht?

[Alexyessin]

Was macht man, wenn der Babysitterstaaat einem die Menschenrechte, z.B. Eigentumsrecht und Handlungsfreiheit wegnimmt? Hat man dann das gleiche Recht auf Bombardierung?

Das passiert natürlich bei uns. Mei Hansi, deine Defizite in Sachen Demokratie und Liberalismus sind immer wieder zum Wundern.

[lobozen]

Auch die haben keine Angst, allerdings drohen sie gerade in der Bedeutungslosigkeit zu versinken. Vielleicht versuchen sie sich ja wieder auf den Plan zu rufen mit diesen Anschlägen?

Wenn AlQuaeda hinter dem Anschlag steckt ist er eher ein Hinweis darauf, wie schwaechlich sie inzwischen ist.

[pittbull]

Dann gibt es deiner Meinung nach wohl auch keinen moralischen Unterschied zwischen Auschwitz und Dresden, oder?

Im einen Fall war Mord das Ziel, im anderen Fall wurde der Tod von Menschen billigend in Kauf genommen. Nehmen wir lieber Auschwitz und einen beliebigen anderen Völkermord. Dabei treffen wir auf die gleiche moralische Verwerflichkeit.

[pittbull]

Wenn AlQuaeda hinter dem Anschlag steckt ist er eher ein Hinweis darauf, wie schwaechlich sie inzwischen ist.

Nope, al Quaeda verübt Anschläge jeglichen Typus'. Vorwiegend Selbstmordattentate. Das senkt etwas die Wahrscheinlichkeit, dass Islamisten für die Tat verantwortlich waren, schließt das aber nicht aus.

[USA TOMORROW]

Wenn AlQuaeda hinter dem Anschlag steckt ist er eher ein Hinweis darauf, wie schwaechlich sie inzwischen ist.

Könntest du das näher erläutern?

[John Galt]

Das passiert natürlich bei uns. Mei Hansi, deine Defizite in Sachen Demokratie und Liberalismus sind immer wieder zum Wundern.

Ich wundere mich nur darüber was der Friedensprinz so in Sachen Demokratie und Liberalismus anstellt. Worüber ich mich eben nicht wundere, ist, dass manchen Leuten die Sachen die der Friedensprinz anstellt, nicht gefallen. Die Leidtragenden sind leider die Sklaven des Friedenprinzes.

[Gutmensch]

Nun ja, letzter Stand ist: US Armee zieht ab, Taliban sind nach wie vor da, stärker als zuvor.

Politisch sind sie erstarkt. Wenn das afghanische Volk die Taliban als Herrscher haben wollen, dann ist es deren Entscheidung. Wenn nicht, dann werden die Taliban weiter ihre Terroranschläge hier und dort verüben, nur, mit rapide abnehmender Aufmerksamkeit des Westens.

Angst haben sie dadurch mit Sicherheit nicht bekommen. Wie auch, es war von vornerein klar das der Krieg nicht zu gewinnen ist.

Die Taliban haben den Krieg eindeutig verloren. Er war auch recht schnell, binnen weniger Wochen, entschieden.

Zudem sind in den seltensten Fällen die Taliban für internationale Anschläge verantwortlich (höchstens in Indien oder Kaschmir), sondern Al-Qaida und das ist dann schon wieder ein Unterschied.
Auch die haben keine Angst, allerdings drohen sie gerade in der Bedeutungslosigkeit zu versinken. Vielleicht versuchen sie sich ja wieder auf den Plan zu rufen mit diesen Anschlägen?

Das ist möglich. Das Muster ist jedenfalls ähnlich. Derzeit kann man aber kaum sagen, wer dahinter steckt.

[lobozen]

Könntest du das näher erläutern?

Naja, im Vergleich zu 9/11 und diversen Folgeanschlaegen ist der jetzt in Boston doch nicht mal Kreisliga. Wenn AlQuaeda nicht mehr zu bieten hat, um sich - wie Wasteland sagt - zurueckzumelden, dann ist das in meinen Augen ein Zeichen von Schwaeche.

[Wasteland]

Wenn AlQuaeda hinter dem Anschlag steckt ist er eher ein Hinweis darauf, wie schwaechlich sie inzwischen ist.

Jup, definitiv.
Nichtmehr das was sie früher waren.
Sie sind auch die grössten Verlierer des arabischen Frühlings. Aber warten wir es mal ab. Die Anschläge könnten wirklich auf das Konto einer ganzen Reihe von Fraktionen gehen.

[lobozen]

Die Taliban haben den Krieg eindeutig verloren. Er war auch recht schnell, binnen weniger Wochen, entschieden.

Lol. Demnach haben die Russen ihren Afghanistankrieg auch gewonnen.

[lobozen]

Sie sind auch die grössten Verlierer des arabischen Frühlings.

Warum glaubst du das?

[USA TOMORROW]

Naja, im Vergleich zu 9/11 und diversen Folgeanschlaegen ist der jetzt in Boston doch nicht mal Kreisliga.

Und verglichen mit den sonstigen Anschlagsversuchen seit dem 11. September?

[lobozen]

Und verglichen mit den sonstigen Anschlagsversuchen seit dem 11. September?

Welche wollen wir AlQuaeda zurechnen? Tunesien, Madrid, Bali, London? Die waren durchweg von groesserem Kaliber. Aber auch die haben meiner Meinung schon gezeigt, dass die Bande nach dem US-Schlag gegen Afghanistan nur noch ein Schatten ihrer selbst war und ist.
Jedenfalls muss man zu der Einschaetzung kommen, wenn man davon ausgeht, dass AlQuaedas Ziel vorrangig darin besteht, den Westen aufsehenerregend zu treffen und nicht etwa, ihren Einfluss auf der arabischen Halbinsel und v.A. in Nordafrika auszubauen.

[USA TOMORROW]

Welche wollen wir AlQuaeda zurechnen?

Ich sprach jetzt eigentlich von den USA.

http://en.wikipedia.org/wiki/Northwest_ ... Flight_253

http://en.wikipedia.org/wiki/2010_Times ... ng_attempt

[lobozen]

Ich sprach jetzt eigentlich von den USA.

Achso. Alle zusammen keine "Grosstaten". Dass sie gerade den Hauptfeind USA nicht mehr wirklich treffen koennen, belegt entweder eine sehr gute US-Gefahrenabwehr, oder einen Mangel an "Kampfkraft" der Islamisten.

[schelm]

lobozen schrieb :

Und was sagst du, wenn die Taliban - so sie es denn gewesen sind - behaupten, sie wollten Repraesentanten der USA treffen und es habe, leiderleider, Kollateralschaeden gegeben?

Der Taliban terrorisiert zuerst jeden, der sich nicht versklaven läßt, dann jene, die dies bekämpfen. Ihn zu " terrorisieren " ist eine Antwort auf dessen Willen, Menschen ihre Freiheiten und Rechte zu nehmen, sowie bei Widerstand dagegen ihr Leben. Der Taliban führt keinen gerechten Kampf, er steht nur für sich selbst. Der Taliban erzeugt keine Kollateralschäden, denn er hat keine legitimen Ziele.

Freundliche Grüße, schelm

[Alexyessin]

Ich wundere mich nur darüber was der Friedensprinz so in Sachen Demokratie und Liberalismus anstellt. Worüber ich mich eben nicht wundere, ist, dass manchen Leuten die Sachen die der Friedensprinz anstellt, nicht gefallen. Die Leidtragenden sind leider die Sklaven des Friedenprinzes.

Aha, wer ist denn der "Friedensprinz" und wer sind denn die "Sklaven des Friedensprinzes" ?

[Blickwinkel]

Die New Yorker Hafenbehoerde z.B. Aber wollen wir ernsthasft darueber diskutieren, welche mittelbaren und unmittelbaren Auswirkungen der Einsturz der Tuerme auf die Wirtschaft und die Finanzinstitutionen der USA hatten?

Die Hafenbehörde von NY ist also staatstragend für die USA? Willst du mich auf den Arm nehmen?

[lobozen]

Die Hafenbehörde von NY ist also staatstragend für die USA?

Wo habe ich denn von staatstragend gesprochen? Schon wieder Stimmen?
Wenn du nicht glauben willst, dass die New Yorker Hafenbehoerde eine wichtige Behoerde ist, dann schau mal bei Wikipedia nach, welche Aufgaben sie so hat.

Willst du mich auf den Arm nehmen?

Nicht noetig.

[Ruwais]

Dieses Forum zeigt deutlich zu welcher Dämlichkeit moralisierende Blödheit fähig ist. Es werden Zuschauer einer Sportveranstaltung getötet, bzw. schwer verwundet. Hier wird sodann von einem pupertierenden Freund aller Afghanen verkündet Mitleid sei amoralisch.
Niemand hat jemals den Tod von Zivilisten in Afg. bejubelt, am allerwenigsten wohl derjenige der im Einzelfall den Finger am Abzug hatte.
Der Anschlag in Boston jedoch wird wohl von den Verursachern, und scheinbar auch von etlichen Foristen als voller Erfolg gewertet. Diese Art von Schadenfreude ist einfach ekelhaft.