Russland greift die Ukraine an

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Atlas
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Atlas »

Die russische Grenzregion Kursk ruft den Notstand aus. Laut dem Gouverneur von Kursk Alexej Smirnow hat eine größere Bodenoffensive der Ukraine begonnen. Die Kämpfe dauern an.

https://www.n-tv.de/politik/20-41-Regio ... 43824.html.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Atlas »

Gerade hat im ZDF ein deutscher Militärexperte mit Kontakten und die Ukraine auch nochmal bestätigt, dass es sich um eine Offensive der Ukraine handelt in Kursk und dass es kein Fake oder lediglich russische Anti-Putin Partisanen sind sondern reguläre ukrainusche Einheiten, da vorgesrungen sind auf russisches Gebiet. Man sieht es auch an der Reaktion in Kiew. Kein Kommentar und offensichtliche sei die Führung im Kreml auch völlig kalt erwischt worden von dieser Offensive. Putin musste eiligst seine Militärs in den Kreml beordern, so der Militärexperte.
Zuletzt geändert von Atlas am Mittwoch 7. August 2024, 22:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Cat with a whip
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

Atlas hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 16:11 In der Stadt Kursk nicht aber in der Oblast Kursk sind die Ukraine wohl kilometerweit in russisches Staatsgebiet hinein durchgebrochen.

https://www.ksta.de/politik/ukraine-kri ... akw-841258

Putin hat sich auch schon ĝemeldet und er spricht von einem großangelegten Angriff auf Russland.
Es geht dank organisierter Sabotagetrupps bereits 25 km ins russ. Territorium hinein. Mil. Fahrzeuge werden da bereits in Hinterhalten ausgeschaltet.
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Cat with a whip
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

Panarin hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 18:19 Hört sich etwas übertrieben an, aber es wurden bisher wohl schon hunderte russische Soldaten gefangengenommen:
Ja, in der Region hat Russland einfach unerfahrene, untrainierte Rekruten stationiert. Nach ukr. Berichten sind die zudem auch noch nichtmal Willens den Kampf aufzunehmen. Lieber leben. Das wird dauern bis Russland dort kampferprobte Einheiten verlagert.
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Lungeo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Atlas hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 21:58 Kein Kommentar und offensichtliche sei die Führung im Kreml auch völlig kalt erwischt worden von dieser Offensive. Putin musste eiligst seine Milionärs in den Kreml beordern, so der Militärexperte.
Gleich kommt die Atomwaffen-Drohung von Medwedew - ist ja Mittwoch heute :)
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Bogdan
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bogdan »

Lungeo hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 22:23 Gleich kommt die Atomwaffen-Drohung von Medwedew - ist ja Mittwoch heute :)
Wenn die erste Atombombe über Kiew detoniert ist und es Ostwind gibt,
ist das Geschrei sehr sehr groß.
Eine persönlich-abwertende Bemerkung gegenüber einem anderen User
zeigt die Unfähigkeit, einen sachlichen Disput zu führen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Atlas »

Lungeo hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 22:23 Gleich kommt die Atomwaffen-Drohung von Medwedew - ist ja Mittwoch heute :)

Ich bin sowieso verwundert das Möchtegern-Zars Schoßhündchen heute noch gar keine Nuklearwaffendrohnung verlautbart hat. Immerhin sind ukrainische Einheiten ins Kernland von Russland eingedrungen. :dead:
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Atlas »

Cat with a whip hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 22:08 Ja, in der Region hat Russland einfach unerfahrene, untrainierte Rekruten stationiert. Nach ukr. Berichten sind die zudem auch noch nichtmal Willens den Kampf aufzunehmen. Lieber leben. Das wird dauern bis Russland dort kampferprobte Einheiten verlagert.

Naja die Ukraine sollen mit schweren Geräte auch Panzer in Kursk einmarschiert sein und laut russischen Verteidigungsministerium sollen auch ukrainischen Elitesoldaten dabei sein.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

Bogdan hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 22:27 Wenn die erste Atombombe über Kiew detoniert ist und es Ostwind gibt,
ist das Geschrei sehr sehr groß.
Wer als Erster schießt, stirbt als Zweiter.
Das wissen auch die Russen noch aus dem kalten Krieg.

Gut, bei Medvedev bin ich mir nicht so sicher, der hat ja sein Hirn schon versoffen.

Könnte aber schon sein, dass wir demnächst zu den gut 18% ukrainischem Territorium, das die Russen besetzt halten, demnächst einiges in Gegenrechnung bringen müssen.

So rein mathematisch…
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Cat with a whip
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

Erste Berichte von Truppenverlagerung nach Brjansk. Kaum zu glauben, mal abwarten.
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Absurd
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Absurd »

Bobo hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 20:56Das ist so ekelhaft, dass man den Gaspreise allein dafür nur für dich verdreißigfachen sollte!
Ich habe gar keinen Gas-Anschluss (und auch keinen Bunker oder Keller). Aber auch wenn die Wirksamkeit von Sanktionen umstritten ist wäre ich dafür,
dass man sie wenn schon dann richtig macht. Das heißt gar kein Handel mit Russland mehr und alle Grenzen zu Europa dicht (wie Finnland).
Keine Waren und keine Personen weder rein noch raus!!

Zu den Gebieten hatte glaube ich schon vor Monaten Selenski (damals noch im Scherz) gesagt er würde Belgorod gegen den Donbass mit Putin tauschen wollen. :cool:
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Zahnderschreit »

Lungeo hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 16:22 Ukraine gibt die Gebiete um Kursk zurück, Russland ein gleich großes Gebiet in der Ukraine :)
Oder Russland gibt ein größeres Stück zurück. :)
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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Zahnderschreit hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 08:08 Oder Russland gibt ein größeres Stück zurück. :)
Oder Russland verpisst sich einfach aus der Ukraine :)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Die Russen im Oblast Kurk sind wohl doch etwas verwundert.

Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Zweifeler hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 21:28 Dir ist schon klar das stets russisches Gas durch die Ukraine fließt seit dem Krieg oder?
Natürlich! Strategie und Taktik! Ist dir klar, dass wichtige Systeme und Einrichtungen in unmittelbarer Nähe der Pipelines und Anlagen für die Ruzzen aus der Luft praktisch unangreifbar sind?

In Ruzzland und in der Ukraine.
Zuletzt geändert von Bobo am Donnerstag 8. August 2024, 11:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Darkfire
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Darkfire »

Der war witzig,
Lern die Ukrainische Nationalhymne und bereite dich auf eine Volksabstimmung vor.

Wo sind denn dort all die erschossenen Zivilisten auf der Strasse ?
Dachte die Ukrainer sind die Faschisten ?
Unsere Putinfanboys sagen dazu ja gar nchts.
Ein Einmarsch ohne Mord an Zivilisten, ohne Foltergefängnisse, ohne alles zu zerstören.

Wo sind denn jetzt die ganzen Putinfanboys die sagten der Krieg ist für die Ukraine schon verloren weil die Russen ein paar Quadratmeter Erde blutig erobert haben ?

Das war doch der Grund warum schon der grosse Sieg Putins gefeiert wurde ?
Jetzt holt sich die Ukraine das Zigfache und plötzlich werden die Kleinlaut welche das immer sonst als das sichere Zeichen einens grossartigen Siegs der glorreichen russischen Armee sahen ?

Aber realistisch gesehen, werden die Ukrainer das wohl nicht behalten wollen, es wird ein taktischer Grund geben.
Da werden sich die Russen bestimmt freuen wenn ihr Ort wieder von den Russen plattgem.... oh sorry befreit wird.

Jeder der sonnst herum heult was wie Monster und wie korrupt die Ukrainer sind und dann die Russland als überragende Kulturnation feiert, sollte sich mal den Umgang dort in den eroberten Städten mit den Zivilisten anschauen.

Dann sollte man sich noch mal überlegen ob man wirklich Russland als zukünftige Führungsmacht für Deutschland wünscht.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Misterfritz hat geschrieben: Mittwoch 7. August 2024, 21:24 Derweil bombardiert Russland eine russische Stadt mit Gleitbomben - ob das die richtige Taktik ist? :p

Mag verrückt klingen, aber zunächst mal hat Putin keine wirkliche Wahl! Westliche Blogger halten den Einmarsch für " einen geistigen Aussetzer" und deutsche Exmilitärs im ZDF raten Selensky, die Kräfte doch lieber auf Abschnitte mit hohem Druck konzentrieren. 🤔

Bei so viel taktischer und strategischer Inkompetenz in diesen Kreisen kann man sich nur noch vor die Stirn schlagen.

Wer nur ein bisschen analytisch über das Offensichtliche hinaus denkt, wird erkennen, dass es nicht nur um Entlastung irgendwelcher Frontabschnitte gehen kann. Im Gegenteil! Besser als dass die Orks unverdrossen weiter ihre selbstmörderischen Angriffe fahren, kann es für die Ukrainer nicht laufen. Egal wieviele Häuser die Ruzzen da noch besetzen, die wenigsten werden sie lebend wieder verlassen!

Dieser Einmarsch kann Putins Regime erstmals seit Prigoschin wieder in ernste Gefahr bringen! Er steht nun vor der schweren Frage, wen oder was kann er zur Entsatzung von Kursk schicken?

Welches Militär hat sich Prigoschin in den Weg gestellt? Die Truppen in Kursk sind Russen! Russische Freiwillige, die sich gegen Putin entschieden, nicht gegen Russland..

Wen also schicken? Welche Bodentruppen haben die Kraft, Erfahrung und den Willen für Putin gegen erfahrene Russen zu kämpfen? Reserven von der Front, welche ihren sicheren Tod in einem sinnlosen Angriff praktisch schon vor Augen hatten? Völlig unerfahrene Wehrpflichtige, die u. U. nicht mal Bock auf Putin und seinem Krieg haben?

Sind die bisher in Kursk Gefangenen ruzz. Soldaten wirklich im Kampf überwältigt worden oder haben die sich dem russ. Freiwilligen Verband ergeben? Ich erinnere an die auf Youtube zu sehende Befragung eines in Kursk gefangenen russ. Wehrpflichtgen. Er unterstützt den Krieg gegen die Ukraine nicht, und über Putin habe er angeblich noch nicht nachgedacht!

Die einzigen, die der zurzeit erst einmal schicken kann, ist die Luftwaffe. Sie haben es auch gegen Prigoschin versucht. Putins Propaganda muss nun unter allen Umständen die Nachricht vom russ. Volk fernhalten, dass Russen in Kursk einmarschiert sind, nicht Ukrainer! Und das Truppen, die dort eingesetzt werden sollen, faktisch in einen Bürgerkrieg ziehen!

Das verhindert aber eher nicht, dass ruzz. Bodentruppen vor Ort erfahren, wer ihnen dort wirklich gegenüber steht. Es ist durchaus realistisch, dass einige der in Kursk Gefangene die Front wechseln werden.

Und genau das muss Putin auch bei Bodentruppen befürchten, die er nun nach Kursk schicken müsste. Und Putins Propaganda wurde bereits aktiv! Dazu zählt womöglich auch der hier im Strang zu sehende Ruzze, der mit dem Handy angeblich durch einen besetzten Ort geht und der behauptet, es wehe die ukr. Flagge am Rathaus! Zeigen tut er sie vermutlich aus gutem Grund nicht, obwohl es ein Leichtes wäre. Weht dort eine fremde Flagge, dann die Blauschwarze des russ. Freiwilligen Battalions. Nur dürfen die Ruzzen das eher nicht erfahren. Für die muss es die ukrainische Flagge sein!

Kurzum. Die wirkliche Gefahr dieses Einmarsches liegt für Putins Regime nicht in den Kämpfen, wohl aber in den dafür nötigen Soldaten und in der womöglich damit verbundenen Wiederauferstehung Prigoschins!

Dorthin geschickte ruzz. Soldaten stehen vor der Wahl in Putins Armee mit Schlachthaus Mentalität zu sterben oder mit etwas Glück zu überleben und wie Putins Leibeigener dahin zu vegetieren oder die Fronten zu wechseln und fortan für ein freies Russland gegen Putin zu kämpfen.

Die Armee hat sich Prigoschin seinerzeit nicht entgegen gestellt. Deshalb ist die Befürchtung, dass entsandte Truppen mindestens zum Teil überlaufen würden, sehr real. Damit würden die bei jedem "geplanten" Angriff stärker, nicht schwächer!

Es braucht kein Genie zur Erkenntnis, warum Selensky den Einmarsch nicht als ukr. Aktion kommentiert. Er wird es als das händeln, was es ist. Eine rein russische Angelegenheit. Prigoschins Auferstehung. Nur wird Putin diesen "Prigoschin" mit völliger Sicherheit nicht kaufen können.

Das meinte Selensky als er sagte, es wäre an der Zeit, den Krieg nach Russland zurück zu tragen. Dieser Krieg wird auch durch die klügeren Strategen entschieden, die über das Offensichtliche hinweg schauen können. Putins Macht beruht auf das Schlachthaus Prinzip! Wer wird am Ende wohl mehr Zulauf erfahren? Der Schlächter, der die eigenen Leute zu Hunderttausenden in einen sinnlosen und kaum gewollten Krieg opfert oder der, der die eigenen Leute so gut als möglich schont und für ein selbstbestimmtes Leben in Freiheit kämpft?

So richtet sich Putins Strategie gegen ihn! Denn von denen, die dumm genug waren, für ihn zu kämpfen, sind schon rund eine halbe Million tot oder verwundet.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Darkfire hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 09:40 Der war witzig,
Lern die Ukrainische Nationalhymne und bereite dich auf eine Volksabstimmung vor.


Jetzt holt sich die Ukraine das Zigfache und plötzlich werden die Kleinlaut welche das immer sonst als das sichere Zeichen einens grossartigen Siegs der glorreichen russischen Armee sahen ?

Aber realistisch gesehen, werden die Ukrainer das wohl nicht behalten wollen, es wird ein taktischer Grund geben.
Da werden sich die Russen bestimmt freuen wenn ihr Ort wieder von den Russen plattgem.... oh sorry befreit wird.
Es sind nicht die Ukrainer dort einmarschiert und es geht auch nicht um Landnahme. Es sind Russen nach Ruzzland einmarschiert, die wollen, dass es wieder zu Russland wird. Kursk ist also nicht von Ukrainern besetzt, sondern durch Russen von Ruzzen befreit worden.

Nun gilt es abzuwarten. Putin ist am Zug!

Für den Erfolg der Aktion ist es wichtig, dass dieser Unterschied allen klipp und klar ist!

Putin wird alles tun, um das Märchen, die Ukrainer wären einmarschiert, zu festigen. Von der Ukraine wird nichts der gleichen zu hören sein.
Zuletzt geändert von Bobo am Donnerstag 8. August 2024, 11:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Cat with a whip
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

:D Die ukr. Horde verlässt Sudscha und zieht nach Nordosten Richtung Rylsk weiter. Können sich scheinbar dutzende Kilometer frei in Rußland bewegen. Es wird offenbar, dass kein Interesse besteht irgendwelches Russisches Gebiet zu besetzen. Wohl eher darum Chaos und Verunsicherung zu stiften.
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Donnerstag 8. August 2024, 11:52, insgesamt 1-mal geändert.
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NicMan
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von NicMan »

Sollte sich das bewahrheiten, muss Korenewo an die AFU gegangen sein.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Es ist erstaunlich und entlarvend zugleich zu lesen, wie ö. r. Medien das ruzz. Narratv "die Ukrainer wären einmarschiert" bedienen! Natürlich glauben die sich aus der Verantwortung, weil sie "der Kreml meldet" oder irgendwelche "Analysten schätzen" hinzufügen.

Das ZDF als Sprachrohr des Kremls. 🤮

Was sind das bloß für verantwortungslos Idioten! Selensky selbst hat bereits verkünden lassen, wer da vorrückt. Bringt aber wohl keine Schlagzeilen oder erfordert eigene Denkleistung.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... g-100.html
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Lungeo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Bobo hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 10:44 Mag verrückt klingen, aber zunächst mal hat Putin keine wirkliche Wahl! Westliche Blogger halten den Einmarsch für " einen geistigen Aussetzer" und deutsche Exmilitärs im ZDF raten Selensky, die Kräfte doch lieber auf Abschnitte mit hohem Druck konzentrieren. 🤔
Nicht nur westliche Blogger, auch die ukrainischen Analysten von Frontline Intelligence - zweifeln daran.

Aber ob es nachhaltig etwas bewirkt, wird man in wenigen Tagen sehen - bis dahin ist jede Einschätzung eher
Kaffeesatzleserei.

Ich halte es völlig völkerrechtskonform, wenn die Ukraine RU direkt angreift, wie eben aktuell passiert.
Stiftet zumindest Verwirrung in Russland.

https://www.n-tv.de/politik/Kursk-Offen ... 44525.html
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

NicMan hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 11:48 Sollte sich das bewahrheiten, muss Korenewo an die AFU gegangen sein.
Nur weil ein ukr. Kommando da durchfährt ist nichts erobert.
Auf mich wirkt diese ganze Operation wie Trolling. Man taucht schnell auf, schreckt den träge auf der Stange hockenden Hühnerhaufen auf und bevor die russ. Militärführung planvoll reagiert haut man ab und verteilt in der Nachbarschaft Prügel.
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Darkfire
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Darkfire »

Es geht auch vor allem darum, der ganzen Putinfraktion aufzuzeigen das ein paar Quadratmeter Boden noch lange nicht der triumphale Sieg ist als welcher er im Putin Narrativ gerne dargestellt wird.

Putin muss seinen Eroberungskrieg rechtfertigen und zwar auf Jahre, während die Ukraine gar keine andere Wahl hat als sich zu verteidigen.

Wer bricht wohl als erstes zusammen.
Wer hat den längeren Atem ?

Der glaube das dieses zwingend Russland sein müsste ist ein Irrtum.

Und auch wenn manche den Kriegsverlauf für die Ukraine als nicht optimal ansehen, bin ich immer noch der Meinung das es unter Umständen der best mögliche Verlauf ist, denn er verhindert ein unkontrolliertes Eskalieren.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

Die Russen zeigen wieder ihre mil. Künste.

Sie bombardieren aus der Luft die Dörfer, durch die die Ukrainer gezogen sind.

Einen Konvoi mit Truppen schickten sie aus dem Nordosten über eine Hauptstrasse nach Sudscha. Dort waren aber die Ukrainer nicht mehr, sondern fingen den Konvoi 30 km weit von Sudscha ab.

Wie peinlich.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Bobo hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 11:33 Es sind nicht die Ukrainer dort einmarschiert und es geht auch nicht um Landnahme. Es sind Russen nach Ruzzland einmarschiert, die wollen, dass es wieder zu Russland wird. Kursk ist also nicht von Ukrainern besetzt, sondern durch Russen von Ruzzen befreit worden.
Nach allen bisherigen Berichten sind es ukrainische Truppen. Russische Freiwillige sind wohl diesmal nicht beteiligt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Atlas »

Panarin hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 13:17 Nach allen bisherigen Berichten sind es ukrainische Truppen. Russische Freiwillige sind wohl diesmal nicht beteiligt.
Ein russischer Militärblogger hat zugegeben das Sudscha vollständig in ukrainuscher Hand ist und die Ukrainer dutzende russischen Soldaten gefangengenommen haben die sich ergeben hätten.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

Bobo hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 11:33
Putin wird alles tun, um das Märchen, die Ukrainer wären einmarschiert, zu festigen. Von der Ukraine wird nichts der gleichen zu hören sein.
Ich weiß nicht, es spricht schon vieles dafür, dass es die ukrainische Armee ist, die das „unbesiegbare Russland“ gerade nach Strich und Faden blamiert.

Auch wenn ich Dir Recht gebe, dass es für putin und seine Lakien natürlich die gesichtswahrendste Version ist.

Allein die Koordination, der Einsatz kombinierter Waffensysteme bis hin zur lokalen Luftüberlegenheit spricht nicht für die russischen Freischärlertruppen.

Zudem hatte ich die letzten zwei Tage etwas mehr Zeit zum Quellenstudium und auch mir aus den letzten zweieinhalb Jahren als solide bekannte neutrale, ukrainische und exilrussische Quellen gehen von der ukrainischen Armee aus - und rätseln gleichermaßen über Ziel und Strategie der Aktion.

Ich denke, der Ursprung war, dauerhaft russische Truppen für die Gesamtgrenzsicherung von Belarus bis Charkiv zu binden, die im Donbas und auf der Krim dann fehlen.

Vielleicht ist es aber auch ein Teil von Selenskys „Friedensplan“. Man hat nun ein Faustpfand und gleichzeitig der russischen Bevölkerung die Befrohung des Krieges frei Haus geliefert.

Dass sich die russische Armee in ihrer sprichwörtlichen organisatorischen Inkompetenz dann auch noch auf die Knochen blamiert (und ich gehe davon aus, dass das noch lange nicht durch ist) und die Tik-Toks stiften gehen dürfte in Kyiv als Extrabonus freudig zur Kenntnis genommen worden sein.

Und die russischen Freischärler?
Denen traue ich zeitnah den nächsten Raid im Belgorod zu - wenn die Orks in ihrer Verzweiflung von dort Verbände nach Kursk abgezogen haben.

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Absurd
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Absurd »

Dabei haben die festgenommen Ruzzen noch Glück, weil sie nicht wie 95% der festgenommenen Ukrainer gefoltert werden...
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Panarin hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 13:17 Nach allen bisherigen Berichten sind es ukrainische Truppen. Russische Freiwillige sind wohl diesmal nicht beteiligt.
Alle bisherigen Berichte stammen ohne Ausnahme aus Moskau oder sind Einschätzungen von irgendjemanden außerhalb der Ukraine. Aus der Ukraine kam bisher nur der fahrige Hinweis, dass man das Freiwilligen Battalion lediglich logistisch unterstütze.

Ansonsten gab es bis jetzt keinerlei Bekenntnisse seitens der Ukraine zu dem Fall. Es gilt also abwarten und Tee trinken.

Hier ein Beispiel.

https://www.google.de/amp/s/www.mdr.de/ ... 0~amp.html

[
i]Offiziell hält sich die Ukraine weiter bedeckt zum vorgestern begonnenen Vorstoß ihrer Armee auf russisches Gebiet. Im Bericht des Generalstabs war davon keine Rede. Das US-Institut für Kriegsstudien (ISW) bestätigte aber Informationen, dass ukrainische Truppen mindestens zehn Kilometer in russisches Gebiet eingedrungen seien. Der Vorstoß richtet sich demnach auf einen Logistik-Stützpunkt der russischen Armee bei Sudscha.[/i]
Nur ausländische Dienste nennen es bisher einen ukr. Vorstoß, vermutlich, weil er dort begann. Mal schauen. Bin sehr gespannt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Absurd hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 13:46 Dabei haben die festgenommen Ruzzen noch Glück, weil sie nicht wie 95% der festgenommenen Ukrainer gefoltert werden...
Ich weiß nicht. Vielleicht spinne ich ja, aber ich bin nicht sicher, ob ich wirklich eine Gefangennahme oder das massenhafte Überlaufen von Soldaten sehe.

Die bewaffneten Soldaten haben ihre Waffen locker am Körper hängen, nicht Schuss bereit gehalten, einer der Gefangenen spricht entspannt mit ihnen, bevor er sich hinlegt und hält dabei ein Handy in der Hand.

Diese nehmen Soldaten dem Feind aus Gründen der Beweissicherung (Kriegsverbrechen) normal schon bei der Entwaffnung ab.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von NicMan »

Russische Quellen sprechen davon, dass die ukrainischen Kräfte an einigen Stellen bereits bis zu 30 Kilometer tief eingedrungen sind. Moskau ist offenbar nach wie vor von der Dynamik überrumpelt und findet keine Antwort:

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Bobo hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 13:57 Alle bisherigen Berichte stammen ohne Ausnahme aus Moskau oder sind Einschätzungen von irgendjemanden außerhalb der Ukraine. Aus der Ukraine kam bisher nur der fahrige Hinweis, dass man das Freiwilligen Battalion lediglich logistisch unterstütze.

Ansonsten gab es bis jetzt keinerlei Bekenntnisse seitens der Ukraine zu dem Fall. Es gilt also abwarten und Tee trinken.

Hier ein Beispiel.

https://www.google.de/amp/s/www.mdr.de/ ... 0~amp.html

[

Nur ausländische Dienste nennen es bisher einen ukr. Vorstoß, vermutlich, weil er dort begann. Mal schauen. Bin sehr gespannt.
Alle Quellen sind sich eigentlich einig dass hier reguläre ukrainische Truppen vorgehen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

NicMan hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 16:53 Russische Quellen sprechen davon, dass die ukrainischen Kräfte an einigen Stellen bereits bis zu 30 Kilometer tief eingedrungen sind. Moskau ist offenbar nach wie vor von der Dynamik überrumpelt und findet keine Antwort:

Ich dachte, die Russen haben das schon wieder im Griff und die Ukrainer tausende US-Panzer verloren - berichtet die Z-Fraktion zumindest auf allen Kanälen.
Und mangels anderer Informationen teilen es unsere Kanäle (wenn auch als vermutlich…) auch.
Und der Gerassimov hat es auch seinem Chef berichtet. Der würde doch seinen Chef nie belügen ;)
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Kyiv still stands, but Washington has fallen :(
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Tom Bombadil
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Nur schade, dass die Ukrainer da nicht mit 1.000 Panzern und 250.000 Mann durchstoßen können.
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Bobo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Panarin hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 17:13 Alle Quellen sind sich eigentlich einig dass hier reguläre ukrainische Truppen vorgehen.
Ja, so scheint es. Letztlich ging der Vorstoß vom ukr. Boden aus und auch die russ. Freiwilligen Battalione sind letztlich Teil der ukr. Streitkräfte, wenn es um die Namensgebung bzw. Zuordnung geht.

Nur gab es kurz vor dem Vorstoß praktisch im luftleeren Raum Selenskys Hinweis, dass dieses Battalion eigenständig handelt, von der Ukr. aber unterstützt wird. Ich finde das leider nicht wieder.

Ich denke, da wurde ein geniales Unternehmen gestartet, welches die ruzz. Armee destabilisieren könnte. Und wenn der Kreml es noch so leugnet, die Zahl der ruzz. Soldaten, die nicht für Putin als Knall Frosch in der Ukraine enden wollen, steigt rapide an. Siehe die zunehmenden Beschwerdevideos ruzz. Soldaten und die Sperrtruppen gibt es auch nicht grundlos.

Die zurzeit besetzte Zone bietet ruzz. Soldaten und Männern, die im geheimen schon immer gegen Putin waren, wegen der drastischen Repressionen den Mund aber nicht aufmachten, einen Weg lebend aus dem Krieg und sich diesen Truppen ggf. anzuschließen, um der gefühlten Ohnmacht zu entkommen.

Weil es die erwähnte Ansage von Selensky zeitnahe gab und weder er noch sein Oberkommando den Vorstoß mit einem Wort kommentierte oder auch nur erwähnte, zögert das ruzz. Oberkommando vermutlich mir der Reaktion.

An Putins Stelle wäre wohl jeder nun ratlos. Er weiß nicht, wer da wirklich agiert, sieht aber deren Erfolge! Schickt Putin nun die Bodentruppen und stoßen die, wie von mir vermutet, auf Soldaten des russ. Battalion Freies Russland, riskiert der Kreml, dass es zu Verbrüderungen gegen sie oder Massenkapitulationen kommt! Wo und wann in dem Krieg ergaben sich mehrmals hintereinander so viele Soldaten? Warum dort und nicht an der Front? So etwas kann zum Anfang des Endes für das Putin Regime werden. Unwissenheit ist im Krieg eine mächtige Waffe und Putin weiß nicht, mit wem er es in Kursk wirklich zu tun hat, weil die Ukrainer nichts preisgeben!

Kursk könnte zur Hoffnung für jene ruzz. Soldaten werden, welche die Schnauze voll von Putin und seinem Krieg und noch Pläne für ein Leben haben.

Die vielen Kriegsverbrechen der Orks sind keine Zufälle! Sie würden befohlen, um der eigenen Truppe Angst vor der Rache der Ukrainer in die Hirne zu hämmern, und damit auch die Furcht vor ukr. Gefangenschaft hoch zu halten. Haben schon die Nazis so gehalten.

Sind nun Überläufer unter den Gefangenen in Kursk und macht das Schule unter vom Kreml dorthin geschickte Bodentruppen, werden die einmarschierten Truppen durch die noch verstärkt und könnten an der Front für jene zur Hoffnung werden, die sich nur aus Angst nicht trauen, sich zu ergeben.

Egal wie das Unternehmen sich entwickelt oder ausgeht, Putin hat damit ein wirklich fettes Problem. Denn wenn diese Truppen in Rückwärtsbewegung gehen, könnte es brenzlig für die Orks an der Charkiw Front werden und so einen Rückzug erzwingen.

Ich denke, da läuft ein wohl geplantes Unternehmen, das weit über einen bloßen Entlastungsangriff hinaus geht.

Putin braucht das Narrativ, die Ukrainer sind in unser Land eingefallen unbedingt, um auch die letzten Idioten mobilisiert zu bekommen! Solange er aber nicht sicher ist, wer da vorrückt, riskiert er das, was zur Zeit zu beobachten ist, im großen still. Kapitulation oder noch schlimmer, Verbrüderungen seiner Gegner im eigenen Land.
. Deshalb, so meine Überzeugung, schweigt die Ukraine. Ist dem so, ein genialer Zug!
Zuletzt geändert von Bobo am Donnerstag 8. August 2024, 18:15, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Tom Bombadil hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 17:45 Nur schade, dass die Ukrainer da nicht mit 1.000 Panzern und 250.000 Mann durchstoßen können.
Die Ukrainer wollen ja gar kein Land von Russland.
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Tom Bombadil
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Es geht auch nicht ums Land.
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Cat with a whip
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

Das Grenzörtchen Kolotikova im Westen Belgorods wird auch evakuiert. Die Russen erwarten dort wohl auch einen Grenzübertritt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Eiskalt »

Zeit für ein Referendum in Kursk. :D
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Atlas »

Die Ukrainer sollen laut Berichten auch in Kursk sogenannte "Roboterhunde" einsetzen die diverse Hilfsaufgaben übernehmen und den Feind überraschen sollen. Währenddessen lobt Selenskyi seine Armee für die Bodenoffensive in Kursk. Selenskyi: "WIR HABEN DIE RUSSEN KALT ERWISCHT. Eines heute schon klar der Überraschungscoup ist den Ukrainern gelungen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Tom Bombadil hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 17:45 Nur schade, dass die Ukrainer da nicht mit 1.000 Panzern und 250.000 Mann durchstoßen können.
Dann wären sie nächste Woche vor dem Kreml.
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garfield336
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Panarin hat geschrieben: Donnerstag 8. August 2024, 17:13 Alle Quellen sind sich eigentlich einig dass hier reguläre ukrainische Truppen vorgehen.
Es sind sogar ukrainische Elitttetruppen. Die schicken schon das Beste was sie haben da rein.
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Lungeo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

garfield336 hat geschrieben: Freitag 9. August 2024, 08:46 Es sind sogar ukrainische Elitttetruppen. Die schicken schon das Beste was sie haben da rein.
Wenn sie darauf achten, wieder rauszukommen - ist es ja ok.
Sie müssten halt weitere Truppen hinten nach schicken - sonst stehen bei Rückkehr die
Russen dort.

USA sieht es wohl nicht allzu positiv.
Andere wiederum wissen nicht genau, was die Ukrainer damit bezwecken.

Wollen sie bleiben, dann müssten sie ihre Stellungen dort ausbauen, wenn nicht - werden sie die
Versorgungslinien aufrecht erhalten müssen, nehme ich an.

Wird man aber bald sehen....
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Cat with a whip
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

Ein Blick auf die kürzlichen russ. Verluste an Kampfpanzern gibt den Hinweis, dass da kaum noch Ressourcen sind.

Die letzten 9 Tage im Schnitt gut 4 Kampfpanzer pro Tag. Mehr Kriegsspielzeug gibts nicht zum kaputt machen.
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Absurd
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Absurd »

In Lipezk in Ruzzland 280 km von der Grenze entfernt ist wegen der Explosionen durch Dronenangriffe der Notstand ausgerufen worden. :eek:

Weiter so! :thumbup:
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

Bei Rylsk verbrannten die Ukrainer letzte Nacht eine russ. Kolonne aus 10 LKW mit zig Soldaten. Sie konnten sich nicht mehr in Sicherheit bringen.
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Freitag 9. August 2024, 10:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von NicMan »

Die Russen haben gestern eine Entlastungskolonne in Richtung Rylsk geschickt. Diese wurde offenbar plötzlich und ohne Vorwarnung durch die Ukrainer zerstört (HIMARS?). Man sieht etliche ausgebrannte LKW mit aufeinander liegenden Leichen russischer Soldaten. So einen krassen und brutalen Angriff hat man schon länger nicht mehr gesehen und das auch noch auf russischem Gebiet:

"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
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Cat with a whip
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

Wow, auf diesem ungeschnittenen Video sind es sogar 13 LKW.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Neandertaler »

Lungeo hat geschrieben: Freitag 9. August 2024, 08:58....

USA sieht es wohl nicht allzu positiv.
Andere wiederum wissen nicht genau, was die Ukrainer damit bezwecken.

...
Die USA sind es doch die mit ihrer "Strategie" denn Ukrainer zuviel zum.Sterben aber Zuwenig zum Leben, zu liefern die solche Angreifen erst heraufbeschwören. Wenn man die Ukraine nicht in die Länge versetzt die Russen aus dem Donbass zu schießen so werden diese geradezu gezwungen die offensichtlich sehr verletzlichen Nachschub Linien der Russen in Russland angreifen.
Das Risikomanagement von Jack Sullivan führt in einer Fehlkalkulation statt zur Eindämmung zur Eskalation des Konfliktes.

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Ich bin linksliberal, ich habe mich testen lassen.
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