Russland greift die Ukraine an

[Misterfritz]

Sobald der Krieg vorbei ist, werden viele Unternehmen versuchen, die Geschäftemacherei wieder zu beginnen.

Erst dann?
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 5#p5203935

[DarkLightbringer]

Natürlich.
Auch ein Nawalny wird ja gerne als heldenhafter Oppositioneller verklärt.
(...)

Die Verklärung Putins war bislang fataler.
Theoretisch könnten von jenen Russen, die jetzt im Gefängnis sitzen, jemand eine Zukunft haben. Zum Beispiel ab 2035.

[Tom Bombadil]

Erst dann?

Hier findet sich die komplette "List of shame": https://som.yale.edu/story/2022/over-75 ... ome-remain

[Eiskalt]

Die Verklärung Putins war bislang fataler.
Theoretisch könnten von jenen Russen, die jetzt im Gefängnis sitzen, jemand eine Zukunft haben. Zum Beispiel ab 2035.

Umso wichtiger diese Fehler in der Zukunft nicht erneut zu machen.

[Cem Dean]

Sperrung des Bosporus: Die Türkei "hat Odessa gerettet"

Dank der Türkei sei die ukrainische Hafenstadt Odessa bisher von einem russischen Angriff vom Meer aus verschont geblieben: "Indem die Türkei den Bosporus für Kriegsschiffe sperrte, hat sie in gewisser Hinsicht Odessa gerettet." Mehrere russische Kriegsschiffe, die für einen Angriff auf Odessa eingeplant gewesen seien, könnten nun nicht ins Schwarze Meer fahren.

https://www.kleinezeitung.at/politik/au ... uerkei-hat


Türkische Kampfdrohnen haben auch einen großen Anteil bei der Verteidigung der Ukraine

Die Drohnen vom Typ Bayraktar-TB2 konnten im Ukraine-Krieg* der russischen Armee große Verluste zufügen. Immer wieder teitlt das ukrainische Verteidigungsministerium, Videos, in denen sie mit den türkischen Drohnen russische Militärfahrzeuge ausschalten. Die Kampfdrohne hat sogar Symbolcharakter für die Ukrainer bekommen. Der Sänger Taras Borovok hat eigens ein Volkslied kreiert,* in dem es um die Vertreibung russischer Truppen aus der Ukraine geht.

https://www.fr.de/politik/bayraktar-tb2 ... 82336.html

[Seidenraupe]

Die Angst vor dem Atomkrieg ist es ja, was Putin möchte, damit man ihn gewähren lässt. Und er ist bei vielen erfolgreich, wie man auch hier im Forum sehen kann.

Das ist menschlich verständlich, aber zu kurz gedacht.
....

Und wer sich alte Reden, Interviews von Putin ansieht und seine Handlungen ansieht, dem muss klar sein, der Mann hört nicht einfach auf.
Siehe insbesondere seine Rede zum Einmarsch in die Ukraine im Februar.

Es ist also in unser aller Interesse, Putin jetzt zu stellen.

ich versteh Leute echt nicht, die meinen Putin wird nicht mit Atomwaffen angreifen (sondern nur drohen) aber gleichzeitig der Menung sind, Putin wird nach der Ukraine weitere Länder angreifen, auch NATO Länder.
Wenn er nicht in einem Atokrieg untergehen will, warum eigentl unbedingt in einem konventionellen Krieg mit der NATO ??

Kann mir da mal jemand mehr Logik in die Argumentation bringen??

[Seidenraupe]

So ist es! Vladolf Putler droht mit Atomkrieg und die Welt soll zittern. Genau das ist was er will.

Putin bzw seine Propaganda droht auch weiteren Ländern mit Angriff/Vergeltung/Krieg .

Warum sollte man nur eine Drohung davon ernst nehmen? warum diese elektive Wahrnehmung? Steckt da doch Angst dahinter sich das bislang "Unvorstellbare", näml eine atomare Auseinandersetzung vorzustellen? Kann ich nicht nachvollziehen. ich nehme jede seiner Drohungen im gleichen Maß ernst

[Neandertaler]

Weil das Terrororganisationen sind, die nicht an Staaten gebunden sind. Das waren de facto Söldnertruppen.
Hinzu kam bei AQ und IS - im Krieg gegen die sowjetischen Besatzer in Afghanistan oder gegen Assad und seinem Verbündeten Putin waren die für die Drecksarbeit äusserst nützlich.

AQ hat nie gegen die Russen in Afghanistan gekämpft, das kommt schon zeitlich nicht hin, und auf IS hat man auch im Kampf gegen Assad nicht gesetzt. IS hatte in Syrien vor allem Gegener Assads bekämpft man hatte da oft den den Eindruck das es ein unausgesprochenes Stillhalte Abkommen zwischen den beiden Fraktionen gibt. Der Syrische Bürgerkrieg war/ist eh eine hochkomplexe eigene Geschichte.

[Meruem]

Sperrung des Bosporus: Die Türkei "hat Odessa gerettet"

(Fullquote)

Diese türkischen Kampfdrohnen sollen wo auch schon ganz zu Beginn bei der Verteidigung von Kiew sehr effektiv und entscheidend gewesen sein nach allen was man so hört. Etwa beim Scheitern der Luftlandeoperation der Russen bei Hostomel.

[Tom Bombadil]

Wenn er nicht in einem Atokrieg untergehen will, warum eigentl unbedingt in einem konventionellen Krieg mit der NATO ??

Wenn Putin unbedingt in einem Atomkrieg untergehen will, warum hat er den dann nicht schon längst begonnen?

[sünnerklaas]

AQ hat nie gegen die Russen in Afghanistan gekämpft, das kommt schon zeitlich nicht hin,

Bin Laden und seine Leute waren in den 1980er Schlüsselfiguren im Afghanistan-Krieg.

und auf IS hat man auch im Kampf gegen Assad nicht gesetzt. IS hatte in Syrien vor allem Gegener Assads bekämpft man hatte da oft den den Eindruck das es ein unausgesprochenes Stillhalte Abkommen zwischen den beiden Fraktionen gibt. Der Syrische Bürgerkrieg war/ist eh eine hochkomplexe eigene Geschichte.

Der IS war äußerst nützlich. Zum einen gegen Assad, zum anderen, um die Kurden, die man auch gegen Assad brauchte, in Schach zu halten und sie nicht zu stark werden lassen. In der Türkei fürchtet man traditionell die Kurden.

[Vongole]

Russland vergreift sich an Mitgliedern der OSCE:

According to Russia’s TASS news agency, the security services of the Lugansk separatists said this month they had arrested two members of the OSCE mission.
TASS said one of them had “confessed” to passing “confidential military information to representatives of foreign special services” and that a high treason investigation had been opened against them.
On Sunday, the US ambassador to the OSCE, Michael Carpenter, called for the body’s members to be released.
“Russia’s lies claiming Ukrainian @OSCE—SMM staff spied for the Ukrainian government are reprehensible,” he said on Twitter.
https://www.theguardian.com/world/live/ ... ernor-says 14.45

[Panarin]

Bin Laden und seine Leute waren in den 1980er Schlüsselfiguren im Afghanistan-Krieg

Nein war er nicht. So weit ich weiss kam er 1987 oder 88 nach Afghanistan wo alles schon fast vorbei war. Leute wie Massud oder Hekmatyar waren da wichtiger.

[JJazzGold]

Ist das so in Afghanistan?
Mauer drum herum und alles ist dicht.
Oder bei AQ oder IS.
Wieso begehen diese Herrschaften dann Anschläge in aller Welt.
Ein Land komplett zu isolieren funktioniert nicht. Höchstens bei Nord-Korea, weil die das selber wollen. Also deren Regierung versteht sich.
Alternativ bedrohen diese netten Herrschaften dann stetig die Nachbarn mit einem Atomschlag. Das ist schon eine schöne Welt.
Putin und Anhang eliminieren und demokratische Strukturen einführen würde nicht nur der Russischen Bevölkerung helfen.
Das mittelfristige Problem wären natürlich die Reparations- und Regresszahlungen, die auf Russland zu kommen müssen.
Da müssen sie halt durch. Wird nicht billig.

Was lässt Sie glauben, dass Russland auch nur einen Rubel Entschädigung zahlt?
Ist gesichert, dass Russland diesen Krieg verliert?
Oder wird es irgendwann nur einen Waffenstillstand geben?
Und wer soll Putin und Anhang eliminieren?

[Eiskalt]

ich versteh Leute echt nicht, die meinen Putin wird nicht mit Atomwaffen angreifen (sondern nur drohen) aber gleichzeitig der Menung sind, Putin wird nach der Ukraine weitere Länder angreifen, auch NATO Länder.
Wenn er nicht in einem Atokrieg untergehen will, warum eigentl unbedingt in einem konventionellen Krieg mit der NATO ??

Kann mir da mal jemand mehr Logik in die Argumentation bringen??

Natürlich. Hälst du Putin denn für einen Hasadeur?

[sünnerklaas]

Natürlich. Hälst du Putin denn für einen Hasadeur?

Putin hat keinerlei politische Inhalte, keinerlei Programm. Außer vielleicht, dass ER der große Kremlherrscher sein will, der Kriegsherr, der alles zerstören und alle umbringen kann, wenn er Lust drauf hat.

[Tom Bombadil]

Bin Laden und seine Leute waren in den 1980er Schlüsselfiguren im Afghanistan-Krieg.

Quelle? Wimre waren das Hekmatyar, Massoud und Rabbani.

[Eiskalt]

Putin hat keinerlei politische Inhalte, keinerlei Programm. Außer vielleicht, dass ER der große Kremlherrscher sein will, der Kriegsherr, der alles zerstören und alle umbringen kann, wenn er Lust drauf hat.

Ich halte ihn aber nicht für durchgeknallt

[Seidenraupe]

Wenn Putin unbedingt in einem Atomkrieg untergehen will, warum hat er den dann nicht schon längst begonnen?

der Unterschied zw Einsatz taktischer Atomwaffen und dem "totalen globalen" Atomkrieg bzw die Strategien dazu setze ich als bekannt voraus.

Hatte dazu auch extra einen link gestzt!
Ansonsten hast du meine Frage nicht beantwortet.

Warum die Angst, dass Russland weitere Länder oder NATO Länder angreift?
Wenn er das wollen würde, hätte er das doch längst gemach ?? (ich denke, du erkennst die Paralelle zu deiner antwort?)

Atomwaffen: Nato einigte sich 2017 auf "Rahmen für Abschreckung"

Eine Folgekonferenz, die 2017 in der Messe Essen stattfand, erklärte, dass eine Strategie der konventionellen Abschreckung zu kostspielig sei:

lternativ dazu könnte eine Senkung der Nuklearschwelle und die Wiedereinführung von nuklearen Mittelstreckenkräften in Betracht gezogen werden.
Air & Space Power in Nato, Seite 13

Die Option eines Nuklearkrieges erscheint einigen Militärs als finanziell günstigere Alternative. Das wird immer konkreter, wie Mitte 2020 ein Bericht der Frankfurter Allgemeinen Zeitung deutlich machte:

https://www.heise.de/tp/features/Milita ... ?seite=all

ich halte die NATO STrategen für genauso wenig durchgeknallt wie Putin.
Es sind Strategen (Putin nicht allein) die sich zum Einsatz strateg. Atombomben Gedanken machen!

[Vongole]

Putin bzw seine Propaganda droht auch weiteren Ländern mit Angriff/Vergeltung/Krieg .

(..) ich nehme jede seiner Drohungen im gleichen Maß ernst

Davon bin ich überzeugt.

[Seidenraupe]

Natürlich. Hälst du Putin denn für einen Hasadeur?

ich beobachte die Zunahme von NATO Flugzeugen an der Nähe der ukrainischen Grenze und denke mir mein Teil dabei.

Die müssten da nicht in der Luft sein um den grenznahen Luftraum zu überwachen wenn alles paletti wäre.
klar, der Blick in die Ukraine ist auch interessant aber es ist eben jetzt deutl mehr in Grenznähe.


Keine Ahnung warum die NATO nicht auf die paar user hier hört, dass Putin doch gar keine Chance hätte über die Ukraine hinaus anzugreifen....

[Schnitter]

Es sind Strategen (Putin nicht allein) die sich zum Einsatz strateg. Atombomben Gedanken machen!

Der Nachweis dass Putin ein "Stratege" sei steht nachwievor aus.

Alles deutet auf das Gegenteil hin.

[Platon]

Laut Bellingcat hat Russland 90% seiner besten Fallschirmjäger, d.h. seiner Spezialkrafte, verloren. So viel zum Thema die werden für besondere Offensiven zurückgehalten.

[NicMan]

Laut Bellingcat hat Russland 90% seiner besten Fallschirmjäger, d.h. seiner Spezialkrafte, verloren. So viel zum Thema die werden für besondere Offensiven zurückgehalten.

Dann müssen es die schrottigen "Panzerreserven" richten, die zwar auf dem Papier gut aussehen ("10.000" Panzer), in der Realität aber wohl eher einem Autoschrottplatz bei den Ludolfs ähneln. Wobei die Ersatzteile der Ludolfs wenigstens funktioniert haben...

[Vongole]

(..)


Keine Ahnung warum die NATO nicht auf die paar user hier hört, dass Putin doch gar keine Chance hätte über die Ukraine hinaus anzugreifen....

Die NATO hat Flugzeuge an den Außengrenzen, um die Flugrouten russischer Kampfjets zu überwachen, und u.a. auch, jeden Versuch Putins zu verhindern, über die Ukraine hinaus anzugreifen.
Ich halte Putin allerdings nicht für derart geistig minderbemittelt, dass er nicht wüsste, wohin ihn ein solcher Versuch führen würde.
Deswegen verlässt er sich auf seine angsterzeugende Propaganda und die, die sie weitertragen.

[harry52]

Natürlich.
Auch ein Nawalny wird ja gerne als heldenhafter Oppositioneller verklärt.
Dabei wird aber übersehen, dass dieser zwar gegen die Korruption ist, aber ebenso ein Nationalist wie andere auch.

Das Argument hören wir auch seit Jahren.
Wenn Putin stürzt, kommt es noch schlimmer. Aber auch das ist nur eine weitere dumme Lüge und Drohung. Schlimmer als Putin geht es sowieso fast gar nicht und

Nawalny wird sich garantiert mit der EU
und den anderen westlichen Demokratien zusammensetzen und beraten, wie Russland wieder aus dieser Schei... rauskommt. Glaubt irgendeiner im Ernst, dass der Nachfolger von Putin den Westen erneut sich zum Feind macht?

[Eiskalt]

ich beobachte die Zunahme von NATO Flugzeugen an der Nähe der ukrainischen Grenze und denke mir mein Teil dabei.

Die müssten da nicht in der Luft sein um den grenznahen Luftraum zu überwachen wenn alles paletti wäre.
klar, der Blick in die Ukraine ist auch interessant aber es ist eben jetzt deutl mehr in Grenznähe.


Keine Ahnung warum die NATO nicht auf die paar user hier hört, dass Putin doch gar keine Chance hätte über die Ukraine hinaus anzugreifen....

Nun, wenn jetzt nichts gemacht wird, dann könnte er glauben, dass er auch Polen oder die Balten angreifen kann.
Wird er nun gestellt:
a) Weiß er das das nicht so ist.
b) Schwächen wir seine Eroberungskräfte massiv.

[PeterK]

klar, der Blick in die Ukraine ist auch interessant ...

... und vermutlich wertvoll für die ukrainischen Streitkräfte.

[Eiskalt]

Das Argument hören wir auch seit Jahren.
Wenn Putin stürzt, kommt es noch schlimmer. Aber auch das ist nur eine weitere dumme Lüge und Drohung. Schlimmer als Putin geht es sowieso fast gar nicht und

Nawalny wird sich garantiert mit der EU
und den anderen westlichen Demokratien zusammensetzen und beraten, wie Russland wieder aus dieser Schei... rauskommt. Glaubt irgendeiner im Ernst, dass der Nachfolger von Putin den Westen erneut sich zum Feind macht?

Deine Sichtweise ist da leider ziemlich naiv.
An Putin haben wir die Fehler gesehen, nochmal sollte man die nicht machen.
Es sind ja nicht nur ein paar Russen, dieser Nationalismus ist doch recht verbreitet.

Lies mal was der gesagt hat der Nawalny

[Vongole]

(..)

Lies mal was der gesagt hat der Nawalny

Der Nawalny von damals dürfte sich vom heutigen ziemlich unterscheiden. Und ehe der Putins Nachfolger wird, wurde er längst endgültig am Reden gehindert, wahrscheinlich an "Grippe gestorben".
Gehört aber nicht hierher.

[Eiskalt]

Der Nawalny von damals dürfte sich vom heutigen ziemlich unterscheiden. Und ehe der Putins Nachfolger wird, wurde er längst endgültig am Reden gehindert, wahrscheinlich an "Grippe gestorben".
Gehört aber nicht hierher.

Das zu denken halte ich für einen Fehler.

[Seidenraupe]

.
Deswegen verlässt er sich auf seine angsterzeugende Propaganda und die, die sie weitertragen.

echt, der verlässt sich auf Klitschko?
Auf Baerbock und Scholz, die CIA
Wenn du meinst.....

Baerbock hat erneut den sogenannten Ringtausch ins Spiel gebracht und den Kurs der Bundesregierung verteidigt.

https://www.merkur.de/politik/ukraine-k ... 88630.html

[harry52]

Das zu denken halte ich für einen Fehler.

Und was soll das bedeuten?
Wir sollten jetzt Putin unterstützen, die NATO und EU verlassen, AfD, NPD und Linke wählen, um Nawalny zu verhindern??? Vergiss es. Alles ist besser als Putin und jeder Nachfolger von Putin hat sowieso kaum noch Panzer und Geld, um groß Ärger zu machen.

Putin muß weg, die Ukraine muß ihre Freiheit und ihr Land wiederbekommen,
die Waffen müssen schweigen und dann sehen wir weiter. Wer Putin beerbt, werden wir sowieso nicht entscheiden.

Vermutlich wird Russland auseinanderbrechen.
Da gibt es Teile, die dann wirklich keinen Bock mehr auf Moskau haben. Interessant wird auch sein, was Kadyrow macht. Der wird versuchen, seine Diktatur irgendwie zu retten und die russische Föderation verlassen müssen. Sonst geht er mit Putin unter.

[Emin]

Putin bzw seine Propaganda droht auch weiteren Ländern mit Angriff/Vergeltung/Krieg .

Warum sollte man nur eine Drohung davon ernst nehmen? warum diese elektive Wahrnehmung? Steckt da doch Angst dahinter sich das bislang "Unvorstellbare", näml eine atomare Auseinandersetzung vorzustellen? Kann ich nicht nachvollziehen. ich nehme jede seiner Drohungen im gleichen Maß ernst

Weil die NATO nicht in Stein gemeißelt ist. Zu Putins Expansionsplänen gehört auch jegliche NATO-kritische Stimme im Westen zu unterstützen.

Im Grunde genommen ist Putins Plan so: Die Ukraine, danach vermutlich Moldawien, als Brückenkopf erobern. Dann lauern, bis die Unterstützung der anti-NATO Kräfte im Westen Früchte trägt. Dann wird der Rest Osteuropas erobert.

[Nightrain]

Dieser Ringtausch ist auch nur eine Übergangslösung. Das alte Sowjetgerät ist endlich und in wenigen Monaten wird man so oder anfangen modernste NATO Waffen zu liefern. Besser man bildet die Ukrainer schon jetzt an einigen davon aus.

[Misterfritz]

Dieser Ringtausch ist auch nur eine Übergangslösung. Das alte Sowjetgerät ist endlich und in wenigen Monaten wird man so oder anfangen modernste NATO Waffen zu liefern. Besser man bildet die Ukrainer schon jetzt an einigen davon aus.

Der Ringtausch scheint mir im Moment das sinnvollste zu sein, da die Schweiz sich ja weigert, die entsprechende Munition in die Ukraine zu liefern.

[Tom Bombadil]

der Unterschied zw Einsatz taktischer Atomwaffen und dem "totalen globalen" Atomkrieg bzw die Strategien dazu setze ich als bekannt voraus.

Du scheinst den aber nicht zu kennen, denn in einem begrenzten Atomkrieg unter Einsatz taktischer Waffen wird Putin nicht untergehen.

Warum die Angst, dass Russland weitere Länder oder NATO Länder angreift?

Ich habe davor keine Angst, weil die russ. Armee wohl nicht sonderlich weit kommen würde. Ich halte so einen Angriff auch für sehr unwahrscheinlich. Du scheinst mir aber grundsätzlich ein sehr ängstlicher Mensch zu sein.

Es sind Strategen (Putin nicht allein) die sich zum Einsatz strateg. Atombomben Gedanken machen!

Putin wird keine Atombomben einsetzen, schon gar keine strategischen, dafür hat er viel zu viel Angst vor dem Tod.

Meine Frage hast noch nicht beantwortet: wenn Putin unbedingt in einem Atomkrieg untergehen will, warum hat er den dann nicht schon längst begonnen?

[sünnerklaas]

Deine Sichtweise ist da leider ziemlich naiv.
An Putin haben wir die Fehler gesehen, nochmal sollte man die nicht machen.
Es sind ja nicht nur ein paar Russen, dieser Nationalismus ist doch recht verbreitet.

Viele Russen haben nichts anderes, als ihren Nationalismus und den Glauben. Das spielt Putin und anderen Autokraten in die Hände. Und das Bild, was ihnen durch die inzwischen zu 100% kontrollierten staatlichen Medien vom Ausland vermittelt wird, dürfte den allermeisten, ganz besonders auf dem Lande, eine Riesenangst machen.

[Wähler]

ich versteh Leute echt nicht, die meinen Putin wird nicht mit Atomwaffen angreifen (sondern nur drohen) aber gleichzeitig der Menung sind, Putin wird nach der Ukraine weitere Länder angreifen, auch NATO Länder.
Wenn er nicht in einem Atokrieg untergehen will, warum eigentl unbedingt in einem konventionellen Krieg mit der NATO ??
Kann mir da mal jemand mehr Logik in die Argumentation bringen??

Diese Frage kann niemand beantworten. Nach dem zweiten Weltkrieg hat noch keine Atommacht ein europäisches Land mit einem Angriffskrieg überzogen. Insofern ist die jetzige Situation Neuland für alle Beteiligten.

[Emin]

Diese Frage kann niemand beantworten. Nach dem zweiten Weltkrieg hat noch keine Atommacht ein europäisches Land mit einem Angriffskrieg überzogen. Insofern ist die jetzige Situation Neuland für alle Beteiligten.

Ich finde es eigentlich sehr offensichtlich, was die russische Strategie ist. Die NATO bzw. den Westen von innen destabilisieren und parallel so viel Boden in Osteuropa gutmachen, wie möglich. Sollte die NATO dann irgendwann vielleicht tatsächlich nicht mehr existieren, oder sehr geschwächt sein, dann ist Russland in guter Position den Rest Osteuropas innerhalb weniger Jahre zu erobern.

Inzwischen wird denke ich zu viel von Atombomben geredet. Die spielen keine Rolle mehr, sonst wären sie wahrscheinlich schon gefallen. Man sollte auch bedenken, dass bei einem Einsatz taktischer Nuklearwaffen China und Indien höchstwahrscheinlich den Sanktionen beitreten werden, und das wäre eine große Katastrophe für Russland. Denn ein Russland, was mit Atombomben um sich schmeißt, möchte man auch in Peking und Delhi nicht haben. Diese sind momentan sehr betont neutral, was ein sehr deutliches Signal an Moskau ist, dass man den Angriffskrieg ebenfalls mit Argwohn beobachtet. Diesen Bogen darf Putin nicht überspannen.

[Chajm]

... und vermutlich wertvoll für die ukrainischen Streitkräfte.

Nicht nur vermutlich!
Und um den Kremlsprachrohr von weiter oben die Muehen der Suche zu ersparen - momentan zieht eine Global Hawk in rd. 50.000ft an der rumaenisch-ukrainischen Grenze ihre Schleifen, an der Grenze Rumaenien/Moldawien ist eine Boeing RC-135W Rivet Joint mit der Ueberwachung beschaeftigt und nachdem diese heute Mittag ein Rendezvous mit einem Tanker hatte wird sie wohl auch noch ne Weile bleiben.
Und weiter oben im polnischen Luftraum ist an der Grenze zur Ukraine bis zur weiss-russischen Grenze noch eine Boeing RC-135W Rivet Joint unterwegs.

Die ukrainischen Streitkraefte wird es freuen.
Und der Kreml-Herrscher mag es seinem Vorbild nachtun und in den Teppich beissen - derer gibt es ja dorten genug!

[PeterK]

Und der Kreml-Herrscher mag es seinem Vorbild nachtun und in den Teppich beissen - derer gibt es ja dorten genug!

Tisch wäre eine Alternative. Knabberspaß ist vermutlich garantiert.

[Bobo]

Es gibt ein Impressum
https://www.investigate-europe.eu/de/impressum/

Danke. Tolle Nummer dieser Hinweis für eine investigative Seite.

Zitaitauszug.
"Die Inhalte unserer Seiten wurden mit größtmöglicher Sorgfalt erstellt. Für die Richtigkeit, Vollständigkeit und Aktualität der Inhalte können wir jedoch keine Gewähr übernehmen. (…)"

Was wir scheiben, kann stimmen oder auch nicht.

[Vongole]

Danke. Tolle Nummer dieser Hinweis für eine investigative Seite.
(..)

DAs sind die Journalisten hinter dieser Seite:
https://www.investigate-europe.eu/de/in ... te-europe/

[peterkneter]

Putin hat keinerlei politische Inhalte, keinerlei Programm. Außer vielleicht, dass ER der große Kremlherrscher sein will, der Kriegsherr, der alles zerstören und alle umbringen kann, wenn er Lust drauf hat.

Absolut, er will der neue Stalin sein. Wenn Stalin schon ueber 70% der Russen toll finden (allerdings schon 2019)
https://www.sn.at/politik/weltpolitik/s ... r-68902063

dann werden Putin auch mindestens so viele toll finden, egal wieviele Soldaten sterben und wie boese die Sanktionen des Westens sein moegen.
Ich denke sein Plan scheint im Moment noch gut aufzugehen...

[H2O]

Absolut, er will der neue Stalin sein. Wenn Stalin schon ueber 70% der Russen toll finden (allerdings schon 2019)
https://www.sn.at/politik/weltpolitik/s ... r-68902063

Ich glaube keiner Umfrage, wenn ich sie nicht selbst gefälscht habe" ...in Anlehnung an Winston Churchill zur Glaubwürdigkeit von Statistiken...

...dann werden Putin auch mindestens so viele toll finden, egal wieviele Soldaten sterben und wie boese die Sanktionen des Westens sein moegen.
Ich denke sein Plan scheint im Moment noch gut aufzugehen...

Ich sehe hier eine bedenkliche Neigung, den ganz alltäglichen Russen zu verteufeln. Das ist uns Deutschen auch schon widerfahren nach Bekanntwerden deutscher Kriegsgreuel. Wir sollten uns nicht anstacheln lassen, unsere möglichen Gegner insgesamt zu verteufeln. Strolche gehören nach Feststellung ihrer Schuld vor ein Gericht und das Strafmaß sollte dem Maß ihrer Schuld entsprechen.

[NicMan]

Na ja, es gäbe theoretisch auch noch die Option, mit einer Ponton-Brücke südlich von Mykolaiv über den Südlichen Bug vorzustoßen. Bei Lymany wären es ca. 3 km.
Ob das auch praktisch möglich wäre - keine Ahnung, ich bin kein Militär. Wäre möglicherweise auch ein apartes Ziel für ukrainische Gegenangriffe. Insofern - vermutlich auch ein Himmelfahrtskommando.

Die Russen werden jetzt alle Kräfte dort unten für die Verteidigung von Kherson brauchen. Nachdem die ukrainischen Truppen heute 8 Siedlungen vor Kherson befreit haben, stehen sie nur noch 25 Kilometer vor den Toren der Stadt.

[peterkneter]

Ich glaube keiner Umfrage, wenn ich sie nicht selbst gefälscht habe" ...in Anlehnung an Winston Churchill zur Glaubwürdigkeit von Statistiken...


Ich sehe hier eine bedenkliche Neigung, den ganz alltäglichen Russen zu verteufeln. Das ist uns Deutschen auch schon widerfahren nach Bekanntwerden deutscher Kriegsgreuel. Wir sollten uns nicht anstacheln lassen, unsere möglichen Gegner insgesamt zu verteufeln. Strolche gehören nach Feststellung ihrer Schuld vor ein Gericht und das Strafmaß sollte dem Maß ihrer Schuld entsprechen.

ah, ja. Es gibt eine ganze Reihe solcher Umfragen zu dem Thema, habe nur eine als Beispiel angehaengt. Immerhin gibt es ca. 30 % die nicht der Meinung sind. Verteufeln will ich hier niemanden. Nur darauf hinweisen, dass Russland auf dem besten Wege ist Putin zu verklaeren. Wer mag es der allgemeinen Landbevoelkering veruebeln? Sie haben ja keine Einsicht auf unabhaenige Berichterstattung. Die Intelligenz flieht aus Russland und der Rest bleibt und Putin kann es sich bequem machen. Am 5. Mai wird der Sieg mit Z Formation gefeiert werden. Egal ob es wahr ist oder nicht...

[Bobo]

Ich glaube keiner Umfrage, wenn ich sie nicht selbst gefälscht habe" ...in Anlehnung an Winston Churchill zur Glaubwürdigkeit von Statistiken...


Ich sehe hier eine bedenkliche Neigung, den ganz alltäglichen Russen zu verteufeln. Das ist uns Deutschen auch schon widerfahren nach Bekanntwerden deutscher Kriegsgreuel. Wir sollten uns nicht anstacheln lassen, unsere möglichen Gegner insgesamt zu verteufeln. Strolche gehören nach Feststellung ihrer Schuld vor ein Gericht und das Strafmaß sollte dem Maß ihrer Schuld entsprechen.

Es mag Grenzen geben, aber für diesen Krieg zu sein, ist für mich eine Mitschuld. Das gilt auch für die schweigende Mehrheit. Dagegen zu sein, erfordert einen Beweis, wie ihn schon Einige trotz hohem persönlichen Risiko erbracht haben.

[sünnerklaas]

Absolut, er will der neue Stalin sein. Wenn Stalin schon ueber 70% der Russen toll finden (allerdings schon 2019)
https://www.sn.at/politik/weltpolitik/s ... r-68902063

Es gibt einen entscheidenden Unterschied zwischen Putin und Stalin. Stalin steht zwar für 25 Millionen Tote, er ist unzweifelhaft einer der schlimmsten Tyrannen der Weltgeschicht. Was man aber von Stalin nicht behaupten kann, wäre, dass er sein Land nicht in vielen Bereichen im zivilen Bereich auch entscheidend vorangebracht hat - und dass er durchaus lernfähig war.
Bei Putin ist davon nichts zu erkennen. Er ist bestenfalls ein Schmalstspurstalin. Inhaltlich ist da nichts, eine große Leere. Außer alles kaputt schlagen und Schwächere drangsalieren.