Gibt es eine ernstzunehmende Männerrechtsbewegung?

[Vongole]

Was hat dieses widerliche Schmierblatt nur an sich, dass es immer wieder als Quelle gepostet wird?

[3x schwarzer Kater]

In Deutschland müsste der Staatsanwalt ermitteln, da bedarf es keiner Anzeige.

Bei einfacher Körperverletzung nicht. Das ist ein Antragsdelikt.

[Billie Holiday]

In Deutschland müsste der Staatsanwalt ermitteln, da bedarf es keiner Anzeige. Das könnte W. Smith auch noch blühen: https://nypost.com/2022/03/28/la-prosec ... ve-cooley/

Ja, da ist er ein ganz schönes Risiko eingegangen.

Der liebt seine Frau offenbar so sehr, dass sie es ihm wert ist, die Regeln zu brechen. Das würde ich von den wenigsten deutschen Männern erwarten. Unerfreuliches riskieren aus Liebe.

Nur meine Theorie, muß ja nicht so sein. Vielleicht stürmen die Menschen weltweit jetzt ja auch die Kinos, um ihn zu sehen, man weiß es nicht.

Würde ich immer und jede Gewalt gutheißen oder anwenden? Nein.
Gibt es Menschen, für die ich etwas riskieren würde? Ja.

[Tom Bombadil]

Was hat dieses widerliche Schmierblatt nur an sich, dass es immer wieder als Quelle gepostet wird?

Meinst du die NY Post? Inwiefern ist das ein widerliches Schmierblatt?

[Tom Bombadil]

Der liebt seine Frau offenbar so sehr, dass sie es ihm wert ist, die Regeln zu brechen.

Und wieder andere lieben ihre Schwester so sehr, dass sie deren Männerauswahl nicht goutieren und gewalttätig werden...

[Billie Holiday]

Und wieder andere lieben ihre Schwester so sehr, dass sie deren Männerauswahl nicht goutieren und gewalttätig werden...

Ja, das ist wahr. Man sollte es nicht übertreiben. Wobei ich denen die Schwesterliebe abspreche.

Ich würde eine Backpfeife jetzt aber nicht qualitativ mit einem Ehrenmord gleichsetzen. Das ist ja nun wirklich albern.
Oder ist Will Smith diesbezüglich schon mal aufgefallen?

[Tom Bombadil]

Sorry, Billie, ich bin halt der Meinung, das privat ausgeübte Gewalt keine Lösung ist, der Staat hat nicht umsonst das Gewaltmonopol. Und das betrifft auch solche Sachen wie Ohrfeigen vor laufenden Kameras, ich bin mir ziemlich sicher, dass das im Moment bei Kindern und Jugendlichen Schule macht.

[Billie Holiday]

Sorry, Billie, ich bin halt der Meinung, das privat ausgeübte Gewalt keine Lösung ist, der Staat hat nicht umsonst das Gewaltmonopol. Und das betrifft auch solche Sachen wie Ohrfeigen vor laufenden Kameras, ich bin mir ziemlich sicher, dass das im Moment bei Kindern und Jugendlichen Schule macht.

Ja, das habe ich schon verstanden. Und ich bin der Ansicht, die Kirche im Dorf zu lassen.
Ehrenmorde machen bei Kindern und Jugendlichen auch keine Schule.
Wer heute gewalttätig ist, benötigt Will Smith nicht dazu. Und wer von Gewalt nichts hält, wird sich daran kein Beispiel nehmen.

Ich würde Will Smith für eine harmlose Backpfeife, die zudem provoziert wurde, keinen Strick drehen. Der Rock soll Anzeige erstatten, Smith soll bezahlen, und gut ist. Wenn er keine Anzeige erstattet, war das wohl alles halb so wild.

[Vongole]

Meinst du die NY Post? Inwiefern ist das ein widerliches Schmierblatt?

Die NY Post war mal seriös auf etwa Bild-Niveau, mittlerweile ist sie sozusagen das Hausblatt der extremen Rechten unter den Trumpanhängern.
Fox News gedruckt.

[Tom Bombadil]

Ja, das habe ich schon verstanden.

Du relativierst die Gewaltanwendung aber immer weiter, das verstehe ich einfach nicht. Du sagst, der Chris Rock kann Will Smith ja anzeigen. Das kann man aber jedem Opfer sagen, auch verprügelten Frauen und Kindern. Da kämst du aber sicher nicht auf die Idee zu sagen, dass "wohl alles halb so wild" war, wenn sie es nicht tun.

[Tom Bombadil]

Die NY Post war mal seriös auf etwa Bild-Niveau, mittlerweile ist sie sozusagen das Hausblatt der extremen Rechten unter den Trumpanhängern.
Fox News gedruckt.

Ok, ich merke es mir

[Billie Holiday]

Du relativierst die Gewaltanwendung aber immer weiter, das verstehe ich einfach nicht. Du sagst, der Chris Rock kann Will Smith ja anzeigen. Das kann man aber jedem Opfer sagen, auch verprügelten Frauen und Kindern. Da kämst du aber sicher nicht auf die Idee zu sagen, dass "wohl alles halb so wild" war, wenn sie es nicht tun.

Wie ich schon sagte, gibt es unterschiedliche Formen und Qualitäten von Gewaltanwendung. Hab ich weiter vorne schon gesagt.
Prügelstrafen für kleine Kinder und eine mit der flachen Hand ausgeführte Backpfeife von einem Mann gegen einen gleichgroßen Mann, der jede Chance hat, sich zu wehren, verursachen bei mir halt unterschiedliche Reaktionen.
Chris Rock mit einem wehrlosen Kleinkind gleichzustellen, gefällt ihm selbst eventuell auch nicht unbedingt.
Die nicht erfolgte Anzeige zeigt mir, dass er die Sache anders beurteilt als du und in Anbetracht der vor einem Millionenpublikum erfolgten Lächerlichmachung von Mrs. Smith die Backpfeife als unschöne, aber gerechte Strafe betrachtet.

Schwerwiegende Gewalt würde ich nie relativieren. Eine Backpfeife unter gleichberechtigten Männern betrachte ich qualitativ anders als das zu Brei schlagen von Kindern oder Frauen.

Die Gerichte sollten sich mit so einem Käse nicht zu lange befassen müssen. Da gibt es genug Taten, die viel mehr Aufmerksamkeit verdienten als ein Gockelkampf.

[Tom Bombadil]

Okay, darin unterscheiden wir uns, besonders weil ich die Sachen Smith vs. Rock und dicker Komiker vs. Pocher als etwas ansehe, das sich Kinder zum Vorbild nehmen, um ihre Konflikte zu lösen.

[Billie Holiday]

Okay, darin unterscheiden wir uns, besonders weil ich die Sachen Smith vs. Rock und dicker Komiker vs. Pocher als etwas ansehe, das sich Kinder zum Vorbild nehmen, um ihre Konflikte zu lösen.

Ok, nehme ich als Argument durchaus ernst. Wobei ich bezweifle, dass gewaltaffine Menschen Will Smith als Vorbild benötigen.
Wer von zuhause durchs Elternhaus keine Gewalt erfährt, wird morgen nicht anfangen, wild rumzuprügeln.

[Tom Bombadil]

Wobei ich bezweifle, dass gewaltaffine Menschen Will Smith als Vorbild benötigen.

Also gibt es gar keine Vorbildwirkung?

[Billie Holiday]

Also gibt es gar keine Vorbildwirkung?

Schon. Aber primär durchs Elternhaus in den ersten Jahren.

Dumme Witze auf Kosten anderer sind Realität, ebenso Backpfeifen, sexuelle Gewalt, Krieg, Krankheiten, Unfälle, Tierquälerei.
So ganz kann man das Kind von diesem Wissen nicht fernhalten.

Schlagen tut man nicht, aber es kommt leider vor. Mit dem Kind kann man aufdröseln, wie das genau war mit den Herren Smith und Rock und dass das unschön für alle war. Ein Riesendrama muß man nicht draus machen, da gibt es andere Taten, die mehr Abscheu verdient hätten.

Dabei fällt mir ein….nach Aussage einiger Teenager war vor ein paar Jahren das beliebteste Video auf Schulhöfen die Enthauptungen durch den IS. Auch habe ich von sexuellen Handlungen zwischen Frau und Esel auf verschiedenen Handys von 12jährigen gehört.
Soweit ich weiß, wurde das Enthaupten nicht Mode in unseren Breitengraden.
Da sollte es machbar sein, eine Backpfeife in ihrer Bedeutung nicht zu überdramatisieren.

[Tom Bombadil]

Da sollte es machbar sein, eine Backpfeife in ihrer Bedeutung nicht zu überdramatisieren.

Ich denke nicht, dass hier etwas überdramatisiert wird, auch wenn du das ziemlich oft anmerkst. Aber gut, einigen wir uns darauf, nicht einig zu sein, wir brauchen uns hier nicht endlos weiter im Kreis zu drehen.

[Billie Holiday]

Ich denke nicht, dass hier etwas überdramatisiert wird, auch wenn du das ziemlich oft anmerkst. Aber gut, einigen wir uns darauf, nicht einig zu sein, wir brauchen uns hier nicht endlos weiter im Kreis zu drehen.

Dafür sind Foren da.

[Tom Bombadil]

Will Smith hat sich via Instagram entschuldigt: "Gewalt in all seinen Formen ist toxisch und zerstörerisch. Mein Verhalten bei den Academy Awards war inakzeptabel und unentschuldbar."

[Billie Holiday]

Will Smith hat sich via Instagram entschuldigt: "Gewalt in all seinen Formen ist toxisch und zerstörerisch. Mein Verhalten bei den Academy Awards war inakzeptabel und unentschuldbar."

Kluger Mann. Da hat ihm sein PR Berater was richtiges geraten. Er ist ein Kassenmagnet.

[wiego]

Mal ne Frage zu Will Smith und der Ohrfeige:
Wenn Will Smith auf der Oskarverleihung eine Frau geschlagen hätte, oder ein süßes Hundebaby. Was dann?

Smith hat alles richtig gemacht.

Er hat auch sich ein humorloses Arschloch gemacht.
Er hat sich strafbar gemacht.
Er hat sich saupeinlich verhalten.
Er halt Gewalt benutzt, obwohl das pfui ist.

Und er hat alles das getan, obwohl er genau das wusste. Denn es war wichtiger seiner Frau zu zeigen, dass er sie gegen derartige Angriffe verteidigt. Keine nachträgliche weinerliche Schlammschlacht hätte diesen Eindruck erzeugt.

Dann entschuldigt man sich halt und nimmt die Strafen in Kauf. Der Frau zu zeigen, dass man sie nicht beschützt, wäre eine viel größere Strafe.

[Bleibtreu]

Smith hat alles richtig gemacht. [...] Und er hat alles das getan, obwohl er genau das wusste. Denn es war wichtiger seiner Frau zu zeigen, dass er sie gegen derartige Angriffe verteidigt. [...] Dann entschuldigt man sich halt und nimmt die Strafen in Kauf. Der Frau zu zeigen, dass man sie nicht beschützt, wäre eine viel größere Strafe.

Du hast meine Sympathie!

[Billie Holiday]

Das meinte ich weiter oben, als ich sagte, sie sei es ihm wert, Regeln zu brechen.

[Tom Bombadil]

Genau, zurück zum Faustrecht W. Smith ist übrigens größer und schwerer als C. Rock.

[wiego]

Genau, zurück zum Faustrecht W. Smith ist übrigens größer und schwerer als C. Rock.

Das macht es umso leichter.

[Bleibtreu]

Genau, zurück zum Faustrecht W. Smith ist übrigens größer und schwerer als C. Rock.

Tja, auch als Zwerg muss man auf seine grosse Fresse achten - das kann kein FreifahrtSchein fuer verbale Diarrhoe sein!

[Tom Bombadil]

Tut mir leid, diese Einstellung zu Gewalt finde ich unterirdisch.

[Bleibtreu]

Tut mir leid, diese Einstellung zu Gewalt finde ich unterirdisch.

Als Frau ist mir ein Mann lieber, der mich uU auch handgreiflich verteidigt, als einer, der dann duemmlich verschaemt grinsend dabei steht oder den DiskutierBaer mimt. Dass du das nicht verstehst ist mir Uebrigens vollkommen egal.

[Billie Holiday]

Als Frau ist mir ein Mann lieber, der mich uU auch handgreiflich verteidigt, als einer, der dann duemmlich verschaemt grinsend dabei steht oder den DiskutierBaer mimt. Dass du das nicht verstehst ist mir Uebrigens vollkommen egal.

Ich würde diese Backpfeife auch eher als Statement verstehen und nicht als rohe, überschäumende Gewalt.

[Bleibtreu]

Ich würde diese Backpfeife auch eher als Statement verstehen und nicht als rohe, überschäumende Gewalt.

Ich sehe diese OhrFeige auch nicht als GewaltExzess. Mr. Smith bezieht hier eindeutig Stellung zu einer unterirdischen VerbalEntgleisung gegen seine Frau.

[Billie Holiday]

Ich sehe diese OhrFeige auch nicht als GewaltExzess. Mr. Smith bezieht hier eindeutig Stellung zu einer unterirdischen VerbalEntgleisung gegen seine Frau.

Die vermutlich schon genug leidet unter ihrer Krankheit und dann vor der Welt noch lächerlich gemacht wird.

[Tom Bombadil]

Als Frau ist mir ein Mann lieber, der mich uU auch handgreiflich verteidigt...

Das Archaische scheint im Menschen doch tiefer verwurzelt zu sein, als man dachte.

[Tom Bombadil]

Die vermutlich schon genug leidet unter ihrer Krankheit und dann vor der Welt noch lächerlich gemacht wird.

Wie passt eigentlich der Wunsch nach dem aggressiven Alphamännchen als Beschützer der Frau dazu, dass Frauen doch eigentlich so emanzipiert sind?

[Bleibtreu]

Die vermutlich schon genug leidet unter ihrer Krankheit und dann vor der Welt noch lächerlich gemacht wird.

Man sollte ihr eher fuer ihren Mut Respekt zollen, dass sie trotzdem noch auf eine so grosse Veranstaltung geht, um ihrem Mann zur Seite zu stehen - manchen Kaputtnixen ist halt nix zu Schade, um sich oeffentlich das Maul drueber zu zerreissen

Das Archaische scheint im Menschen doch tiefer verwurzelt zu sein, als man dachte.

Haeltst du die widerliche Posse dieses Witzloches Rock etwa fuer eine fortschrittliche Errungenschaft? Ernsthaft?!

[wiego]

Tut mir leid, diese Einstellung zu Gewalt finde ich unterirdisch.

Er konnte sich halt überlegen, ob er nachts mit dem StGb, oder mit seiner Frau ins Bett steigt. Man(n) muss Prioritäten setzen.

Gesetze sind keine Anleitung für ein glückliches Leben. Sie sind wie Ampeln. Natürlich halte ich bei Rot. Aber natürlich warte ich nicht, wenn frei ist und meine Frau in den Wehen liegt. Da mögen alle nachher kommen und mich aufgrund meiner Fahrweise kritisieren - scheiß drauf!

[Billie Holiday]

Wie passt eigentlich der Wunsch nach dem aggressiven Alphamännchen als Beschützer der Frau dazu, dass Frauen doch eigentlich so emanzipiert sind?

Umgekehrt würde ich meinen Mann auch verteidigen. Sollte sich jemand über meinen Mann lustig machen, vor allem über Krankheit und Gebrechen, könnte es durchaus sein, dass derjenige von mir auch eine gelangt kriegt. Auf alle Fälle eine ordentliche Ansage.

Wie Bleibtreu schon sagte, der Gedanke, dass mich jemand vor einer großen Öffentlichkeit lächerlich macht, auf meine Kosten Witze macht und mein Mann sitzt dümmlich lächelnd daneben…. also das würde mir schlechter bekommen als eine relativ harmlose Backpfeife als Statement, was er davon hält.

[wiego]

Wie passt eigentlich der Wunsch nach dem aggressiven Alphamännchen als Beschützer der Frau dazu, dass Frauen doch eigentlich so emanzipiert sind?

Frauen sind Frauen, und Frauen werden immer Frauen bleiben. Wer Gleichberechtigung wollte, der würde ja eben keine Unterscheidung bei den Geschlechtern machen. Eine solche Frau habe ich im Leben noch nicht getroffen.

[Bleibtreu]

Wie passt eigentlich der Wunsch nach dem aggressiven Alphamännchen als Beschützer der Frau dazu, dass Frauen doch eigentlich so emanzipiert sind?

Wieso uebertreibst du eigentlich immer so masslos? War hier von einem RamboVerschnitt die Rede?
Keine Sorge, ich mache kontinuierlich seit meinem israel MilitaerDienst KravMaga - ich kann mich also sehr gut selbst verteidigen. Selbst, wenn es wirklich haarig wird. Trotzdem oder gerade deshalb, will ich keinen Warmduscher als Partner!

Umgekehrt würde ich meinen Mann auch verteidigen. Sollte sich jemand über meinen Mann lustig machen, vor allem über Krankheit und Gebrechen, könnte es durchaus sein, dass derjenige von mir auch eine gelangt kriegt. Auf alle Fälle eine ordentliche Ansage.

Wie Bleibtreu schon sagte, der Gedanke, dass mich jemand vor einer großen Öffentlichkeit lächerlich macht, auf meine Kosten Witze macht und mein Mann sitzt dümmlich lächelnd daneben…. also das würde mir schlechter bekommen als eine relativ harmlose Backpfeife als Statement, was er davon hält.

So sieht es aus!

[Tom Bombadil]

Haeltst du die widerliche Posse dieses Witzloches Rock etwa fuer eine fortschrittliche Errungenschaft? Ernsthaft?!

Wie kommst du darauf? Die Ehre der Frau wegen einer Beleidigung mit Gewalt zu verteidigen kommt mir nunmal reichlich archaisch vor, ebenso die Zustimmung zu diesem Konzept, ich dachte wirklich, unsere westlichen Zivilisation hätte diesen Zustand überwunden. Ich hätte von Mr. Smith mehr Souveränität erwartet, er bekam ja nachher das Mikro, da hätte er dem Flegel ordentlich die Leviten lesen können.

[Tom Bombadil]

Auf alle Fälle eine ordentliche Ansage.

Das wäre die richtige Reaktion, aber nicht Gewalt wegen einer Beleidigung.

[Tom Bombadil]

Trotzdem oder gerade deshalb, will ich keinen Warmduscher als Partner!

Ist der Mann auch dann ein Warmduscher, wenn er dem Beleidiger eine klare Ansage macht?

[Bleibtreu]

Ist der Mann auch dann ein Warmduscher, wenn er dem Beleidiger eine klare Ansage macht?

Nein, ist er natuerlich nicht.
Der Mensch besteht halt nicht nur aus eiskalter Ratio & perfekter Beherrschung. Gerade, wenn es um geliebte Menschen geht, die man beschuetzen will - da brennt schon mal die Sicherung durch und dann klatscht es. Meine Guete, es war eine banale Ohrfeige, er hat ihn nicht zerlegt.

[Billie Holiday]

Das wäre die richtige Reaktion, aber nicht Gewalt wegen einer Beleidigung.

Chris Rock lag nicht blutend und ohnmächtig am Boden, er ist nicht tot.

[Tom Bombadil]

Nein, ist er natuerlich nicht.

Gut, man kann seine Frau also auch zivilisiert in Schutz nehmen.

[Tom Bombadil]

Chris Rock lag nicht blutend und ohnmächtig am Boden, er ist nicht tot.

Was niemand behauptet hatte

[Misterfritz]

da brennt schon mal die Sicherung durch und dann klatscht es.

Und genau da wird es halt problematisch.
Kann man das Eine durchgehen lassen, wenn man andererseits jemanden verurteilt, der Jemandem was auf den Schädel haut, weil der vermeintlich seine Partnerin angemacht hat?

[Billie Holiday]

Was niemand behauptet hatte

Ein bißchen tust du aber so.
Wer nicht weiß, worum es geht, denkt an einen Will Smith in blinder Rage, der Chris Rock den Schädel spaltet.

Egal…er hat sich entschuldigt und Chris Rock hat keine Anzeige erstattet. Vermutlich löst sich alles in Wohlgefallen auf.

[Tom Bombadil]

Ein bißchen tust du aber so.

Das mag dir so vorkommen, weil du eine Backpfeife als harmlos ansiehst.

[Billie Holiday]

Das mag dir so vorkommen, weil du eine Backpfeife als harmlos ansiehst.

Nicht grundsätzlich. Eine Backpfeife gegen ein Kind oder eine deutlich schwächere, kleinere Person hat eine andere Qualität.

[Bleibtreu]

Und genau da wird es halt problematisch.
Kann man das Eine durchgehen lassen, wenn man andererseits jemanden verurteilt, der Jemandem was auf den Schädel haut, weil der vermeintlich seine Partnerin angemacht hat?

Sind wir hier bei einem konkreten Fall [Will Smith] oder sollen zur Aufweichung alle moeglichen Szenarien durchgehechelt werden?