Trumps Wiederwahl 2020

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odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

sünnerklaas hat geschrieben:(04 Sep 2020, 10:01)

Jetzt fängt er ja an, seine Anhänger zum Wahlbetrug aufzurufen. In den USA stehen auf Wahlbetrug bis zu 5 Jahre Haft. Angeblich ginge es ihm nur um eine "Überprüfung" der Wahl. Tatsächlich dürfte es ihm wohl darum gehen, Wahlen zu delegimieren und Auszählungen so lange heraus zu schieben, dass am Ende wegen der genau festgelegten Termine zum Zusammentreffen der Wahlmänner und der Amtseinfühung von der GOP dank Gerrymandering mehrheitlich geführte Bundesstaaten entscheiden, wer Präsident wird.
Ja ... ist jetzt nicht die reine Lehre von "Law and Order" :p
Und auch ja ...die Zeit nach der Wahl wird entscheidend sein für die Demokratie in den USA.
Das überraschende ist, dass nach den Regeln der Transition, wenn bis zum 20 Jänner kein neuer Präsident fest steht, Pelosi Präsidentin wird.
Stell dir das mal vor :D
Vorausgesetzt, die Regeln gelten noch :(
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

odiug hat geschrieben:(04 Sep 2020, 09:17)

Wie gesagt LASD ist nicht LAPD ... die sind ja auch noch da.
Der Slogan "Defund the Police" ist PR technisch nicht günstig ...trifft aber den Punkt.

Auf Kosten der Politei werden vielen sozialen Sevices dringend benötigte Gelder verweigert.
Die USA geben auch viel zu viel Geld für ihr Militär aus und zu wenig für Bildung oder öffentliche Infrastruktur.
Und die Folge: if you only got a hammer, every problem becomes a nail.

Defund the Police ist auch keine Forderung der Democrats und Black Lives Matter auch nicht eine Organisation der Democrats.
Ja, klar, noch mehr Geld für "Soziales". Der Bedarf dafür ist eine Funktion der Unsicherheit und Unordnung. Prekäre Verhältnisse gedeihen prächtig im Klima der Unsicherheit.

Sollen Sie doch Democrats wählen.

Wie geht der Satz von den Kälbern? Habe ich vorsorglich vergessen
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

Senexx hat geschrieben:(04 Sep 2020, 10:39)

Ja, klar, noch mehr Geld für "Soziales". Der Bedarf dafür ist eine Funktion der Unsicherheit und Unordnung. Prekäre Verhältnisse gedeihen prächtig im Klima der Unsicherheit.

Sollen Sie doch Democrats wählen.

Wie geht der Satz von den Kälbern? Habe ich vorsorglich vergessen
Hast du eigentlich irgend ein Argument ... irgendwelche überprüfbaren Fakten ?
Ich frag mich dass, weil ich das bisher vermisse von dir.
Meruem
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Meruem »

odiug hat geschrieben:(04 Sep 2020, 09:17)

Wie gesagt LASD ist nicht LAPD ... die sind ja auch noch da.
Der Slogan "Defund the Police" ist PR technisch nicht günstig ...trifft aber den Punkt.

Auf Kosten der Politei werden vielen sozialen Sevices dringend benötigte Gelder verweigert.
Die USA geben auch viel zu viel Geld für ihr Militär aus und zu wenig für Bildung oder öffentliche Infrastruktur.
Und die Folge: if you only got a hammer, every problem becomes a nail.

Defund the Police ist auch keine Forderung der Democrats und Black Lives Matter auch nicht eine Organisation der Democrats.
So ist es , würden die USA nur ein Bruchteil des Budget für eine vernünftige Gesundheit- und Sozialpolitik aufwenden , was sie in ihr Militär stecken , dann wäre die Lage wohl nicht so prekär auf den Straßen amerikanischer Großstädte, ganz zu schweigen von der Kriminalität und der Drogenproblematik im Land, ich habe manchmal den Eindruck genau diese Verhältnisse sind politisch gewollt.
Zuletzt geändert von Meruem am Freitag 4. September 2020, 10:57, insgesamt 1-mal geändert.
Senexx

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

Ich würde mich hüten, hier kriminalsoziologische Studien mit unangehmen Erkenntnissen zu zitieren. Gebranntes Kind scheut das Feuer.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Eiskalt »

sünnerklaas hat geschrieben:(04 Sep 2020, 10:01)

Jetzt fängt er ja an, seine Anhänger zum Wahlbetrug aufzurufen. In den USA stehen auf Wahlbetrug bis zu 5 Jahre Haft. Angeblich ginge es ihm nur um eine "Überprüfung" der Wahl. Tatsächlich dürfte es ihm wohl darum gehen, Wahlen zu delegimieren und Auszählungen so lange heraus zu schieben, dass am Ende wegen der genau festgelegten Termine zum Zusammentreffen der Wahlmänner und der Amtseinfühung von der GOP dank Gerrymandering mehrheitlich geführte Bundesstaaten entscheiden, wer Präsident wird.

Edit: was man im Feldveruch Trump von Beginn dessen Präsidentschaft eindrucksvoll beobachten kan - viele Konservative haben im Zweifelsfall nicht die Eier, nicht den Mut, sich gegen einen sich langsam entwickelnden Despoten zu stellen.
Wäre das nicht lustig:
Trumpwähler stimmen doppelt ab, werden bestraft und Ihre Stimmen als ungültig gewählt.
:D :D
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Eiskalt »

Einem Bericht des Magazins „The Atlantic“ und Mitarbeitern des Pentagon zufolge äußerte sich US-Präsident Donald Trump mehrfach abschätzig über getötete Soldaten. Das Weiße Haus streitet das ab.
US-Präsident Donald Trump hat sich einem Medienbericht zufolge mehrfach abschätzig über gefangene oder getötete Angehörige des Militärs geäußert. Die Kriegstoten auf dem amerikanischen Friedhof Aisne-Marne in Frankreich soll Trump als „Verlierer“ („loser“) und „Trottel“ („sucker“) bezeichnet haben, wie das Magazin „The Atlantic“ berichtete. Aus Kreisen des Verteidigungsministeriums wurde dies der Nachrichtenagentur AP bestätigt.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ottel.html

Was wohl die Amerikaner davon halten?
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Eiskalt hat geschrieben:(04 Sep 2020, 11:15)

Wäre das nicht lustig:
Trumpwähler stimmen doppelt ab, werden bestraft und Ihre Stimmen als ungültig gewählt.
:D :D
Wobei es ein bezeichnendes Bild auf die GOP wirft: Trump könnte selbst zum Wahlbetrug aufrufen, die Kongress-Abgeordneten der GOP würde es nicht wagen, ihn des Amtes zu entheben.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Ebiker »

Oh je, jetzt hat ausgerechnet eine Demokratin, noch dazu eine sehr bekannte , gegen die rel. strengen Corona- Regeln in Kalifornien verstoßen. Sie sagt zwar sie wäre reingelegt worden, scheint aber nicht zu stimmen

https://www.welt.de/politik/ausland/vid ... elegt.html

https://www.facebook.com/KOMONews/video ... 159330236/
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Neom »

Eiskalt hat geschrieben:(04 Sep 2020, 11:20)

Einem Bericht des Magazins „The Atlantic“ und Mitarbeitern des Pentagon zufolge äußerte sich US-Präsident Donald Trump mehrfach abschätzig über getötete Soldaten. Das Weiße Haus streitet das ab.
US-Präsident Donald Trump hat sich einem Medienbericht zufolge mehrfach abschätzig über gefangene oder getötete Angehörige des Militärs geäußert. Die Kriegstoten auf dem amerikanischen Friedhof Aisne-Marne in Frankreich soll Trump als „Verlierer“ („loser“) und „Trottel“ („sucker“) bezeichnet haben, wie das Magazin „The Atlantic“ berichtete. Aus Kreisen des Verteidigungsministeriums wurde dies der Nachrichtenagentur AP bestätigt.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ottel.html

Was wohl die Amerikaner davon halten?
Seit Trump im Amt ist gibt es zig Aussagen von irgendwelchen Leuten, die meinen, er habe dies und das gesagt..
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Neom hat geschrieben:(05 Sep 2020, 19:54)

Seit Trump im Amt ist gibt es zig Aussagen von irgendwelchen Leuten, die meinen, er habe dies und das gesagt..
Hier gibt es - im Gegensatz zu manch anderen Fällen - aber wohl eine Bestätigung der Aussage durch das Pentagon.
Wobei das Verhältnis zwischen Trump und dem US-Militär wohl als sehr schwierig, wenn nicht sogar als zerrüttet zu bezeichnen ist. Spätestens, als ihm gesagt wurde, das US-Militär stünde nicht zur militärischen Niederschlagung von Demonstrationen zur Verfügung.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Ebiker hat geschrieben:(05 Sep 2020, 18:49)

Oh je, jetzt hat ausgerechnet eine Demokratin, noch dazu eine sehr bekannte , gegen die rel. strengen Corona- Regeln in Kalifornien verstoßen. Sie sagt zwar sie wäre reingelegt worden, scheint aber nicht zu stimmen

https://www.welt.de/politik/ausland/vid ... elegt.html

https://www.facebook.com/KOMONews/video ... 159330236/
Nicht der Rede wert, denn zwischen Pelosi und den anderen Personen sind mindestens 2, wenn nicht sogar mehr Meter Abstand. Also ein Sturm im Wasserglas.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Ebiker »

sünnerklaas hat geschrieben:(05 Sep 2020, 20:04)

Nicht der Rede wert, denn zwischen Pelosi und den anderen Personen sind mindestens 2, wenn nicht sogar mehr Meter Abstand. Also ein Sturm im Wasserglas.
nein, sie hat ganz klar gegen Regeln des demokratisch regierten Bundestaates Kalifornien und der Stadt San Francisco verstoßen. Dort legt übrigens der Wahlbezirk von Frau Pelosi
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

sünnerklaas hat geschrieben:(05 Sep 2020, 20:04)

Nicht der Rede wert, denn zwischen Pelosi und den anderen Personen sind mindestens 2, wenn nicht sogar mehr Meter Abstand. Also ein Sturm im Wasserglas.
Pelosi ist doch schon ein geriatrischer Fall.

Sie spuckt sicher.

Ich empfehle 5 m Abstand.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Ebiker hat geschrieben:(05 Sep 2020, 20:11)

nein, sie hat ganz klar gegen Regeln des demokratisch regierten Bundestaates Kalifornien und der Stadt San Francisco verstoßen. Dort legt übrigens der Wahlbezirk von Frau Pelosi
Ich bin mir da nicht so sicher. Aus dem Video geht nicht hervor, dass jemand in Gefahr gebracht wurde, insofern wäre ich da sehr vorsichtig.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Meruem »

sünnerklaas hat geschrieben:(05 Sep 2020, 20:02)

Hier gibt es - im Gegensatz zu manch anderen Fällen - aber wohl eine Bestätigung der Aussage durch das Pentagon.
Wobei das Verhältnis zwischen Trump und dem US-Militär wohl als sehr schwierig, wenn nicht sogar als zerrüttet zu bezeichnen ist. Spätestens, als ihm gesagt wurde, das US-Militär stünde nicht zur militärischen Niederschlagung von Demonstrationen zur Verfügung.
Was,denkt dieser Trump sich eigentlich das,US Militär ist an Recht und Gesetz gebunden und vor allem zur äußeren Abschreckung und nicht dazu da US amerikanische Landsleute notfalls,zu massakrieren, dass nicht Nordkorea oder China, außerdem hat ein Ranghoher US Militär unlängst klar gemacht sollte sich der Präsident unrechtmäßig mit Gewalt an der Macht halten wollen oder die Opposition dass selbe tun wollen wird das Militär notfalls einschreiten um die Verfassung zu schützen
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Neom »

sünnerklaas hat geschrieben:(05 Sep 2020, 20:02)

Hier gibt es - im Gegensatz zu manch anderen Fällen - aber wohl eine Bestätigung der Aussage durch das Pentagon.
Wobei das Verhältnis zwischen Trump und dem US-Militär wohl als sehr schwierig, wenn nicht sogar als zerrüttet zu bezeichnen ist. Spätestens, als ihm gesagt wurde, das US-Militär stünde nicht zur militärischen Niederschlagung von Demonstrationen zur Verfügung.
Leute, das sind doch alles Annahmenund Spekulationen.

Hätte man auch damals bei Obama so herumgefischt, wären auch nicht so psoitiven Aussagen gefallen.

z.B. Umfragen haben nicht die besten Werte aufgezeigt.

https://www.militarytimes.com/news/2017 ... is-legacy/
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

Neom hat geschrieben:(06 Sep 2020, 07:09)

Leute, das sind doch alles Annahmenund Spekulationen.

Hätte man auch damals bei Obama so herumgefischt, wären auch nicht so psoitiven Aussagen gefallen.

z.B. Umfragen haben nicht die besten Werte aufgezeigt.

https://www.militarytimes.com/news/2017 ... is-legacy/
Was heißt hier "hätte" ?
[youtube][/youtube]
Und um ehrlich zu sein, seine "Skepsis" gegenüber dem Militär ist einer der wenigen sympathischen Züge von Trump.
Das Problem bei Trump jedoch ist, es sind die falschen Gründe für seine "Skepsis".
Er versteht einfach nicht, dass es Menschen gibt, die sich für was anderes als sich selbst einsetzen.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Wähler »

Standard 8. August 2020 Warum ist kulturelle Identitätspolitik so erfolgreich?
https://www.derstandard.de/story/200011 ... rfolgreich
"Die Attraktivität von Identität liegt auf der Hand: die Sehnsucht danach, exklusiv und anders zu sein und darin anerkannt werden zu müssen. Überspitzt formuliert handelt es sich um einen Fundamentalismus kulturell markierter Differenzen: Wer für sich die Identität eines benachteiligten Menschen reklamiert, dem oder der darf man nicht widersprechen."
Hoffentlich geht Biden der Wahlkampfstrategie von Trump nicht auf den Leim. Identitätspolitik birgt die Gefahr in sich, das Licht der Aufklärung des 18. Jahrhunderts zu stark zu verdunkeln. Passt irgendwie in unsere Zeit großer gesellschaftlicher Umbrüche im globalen Maßstab.
siehe auch:
https://www.frankfurter-hefte.de/artike ... geht-2572/
https://de.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A4tspolitik
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von luc »

Trump ist eigentlich ein Troll, der zum Fake-Präsidenten aus irgendeinem unerklärlichen Grund geworden ist. Man sieht manschmal Sachen!!!
Freiheit und Freude Liberté et joie Liberty and joy Libertad y alegría свобо́да и ра́дость.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

luc hat geschrieben:(06 Sep 2020, 13:22)

Trump ist eigentlich ein Troll, der zum Fake-Präsidenten ausirgend einem unerklärlichen Grund Präsident geworden ist. Man sieht manschmal Sachen!!!
Trump ist selbstverständlich erklärlich.
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Neom
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Neom »

odiug hat geschrieben:(06 Sep 2020, 08:18)

Was heißt hier "hätte" ?
[youtube][/youtube]
Und um ehrlich zu sein, seine "Skepsis" gegenüber dem Militär ist einer der wenigen sympathischen Züge von Trump.
Das Problem bei Trump jedoch ist, es sind die falschen Gründe für seine "Skepsis".
Er versteht einfach nicht, dass es Menschen gibt, die sich für was anderes als sich selbst einsetzen.
Ich würde nicht sagen, dass er Skepsis gegenüber dem Miilitär hat. Er hat halt Wahlkampf betrieben, dass er keinen weiteren Kriege anzetteln wird.
Trump ist aber ein Fan von Staatsmännern, die das Militär komplett unter Kontrolle haben, somit den Ton angeben. Trump kann es nicht leiden schwach zu wirken, das muss immer kompensieren.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Senexx hat geschrieben:(02 Sep 2020, 17:35)

Googeln Sie mal nach "Norpoth" oder "Gschwend".
Ok, schauen wir uns einfach mal "Norpoth" genauer an. Das Modell gibt Trump eine Siegchance von 91%. Dieses Ergebnis ist final! Dieses Ergebnis stammt zeitlich vor Corona und vor BLM vom 3.März 2020. Es ist für dieses Modell also völlig egal, was seit dem 31.3 passiert. Laut diesem Modell ist die Siegchance von Trump determiniert. Die Grundlage für dieses Modell sind vor allem zwei Dinge. Die Ergebnisse in den ganz frühen primarys und das häufig auftretende Phänomen der zwei Amtszeiten. Das findest du ernsthaft überzeugend? Für mich hat dieses Modell 0 Aussagekraft.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Eiskalt hat geschrieben:(04 Sep 2020, 11:20)

Einem Bericht des Magazins „The Atlantic“ und Mitarbeitern des Pentagon zufolge äußerte sich US-Präsident Donald Trump mehrfach abschätzig über getötete Soldaten. Das Weiße Haus streitet das ab.
US-Präsident Donald Trump hat sich einem Medienbericht zufolge mehrfach abschätzig über gefangene oder getötete Angehörige des Militärs geäußert. Die Kriegstoten auf dem amerikanischen Friedhof Aisne-Marne in Frankreich soll Trump als „Verlierer“ („loser“) und „Trottel“ („sucker“) bezeichnet haben, wie das Magazin „The Atlantic“ berichtete. Aus Kreisen des Verteidigungsministeriums wurde dies der Nachrichtenagentur AP bestätigt.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ottel.html

Was wohl die Amerikaner davon halten?
Tja, 50% der Republikaner werden ihm zu stimmen und die anderen 50% werden abstreiten, dass Trump das jemals gesagt hat. So läuft das schon seit ein paar Jahren.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Eiskalt »

Neom hat geschrieben:(05 Sep 2020, 19:54)

Seit Trump im Amt ist gibt es zig Aussagen von irgendwelchen Leuten, die meinen, er habe dies und das gesagt..
Und?
Wem glaubt man denn eher?
Dem pathologischen Lügner?
Der mit den alternativen Wahrheiten?

Der, der ja nachweislich auch ähnliches über John McCain gesagt hat?
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Neom »

Eiskalt hat geschrieben:(07 Sep 2020, 09:11)

Und?
Wem glaubt man denn eher?
Dem pathologischen Lügner?
Der mit den alternativen Wahrheiten?

Der, der ja nachweislich auch ähnliches über John McCain gesagt hat?
die Wahrehit liegt in der Mitte.

Die Lobeshymen auf McCain waren an Lächerlichkeit nicht zu überbieten...
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

Neom hat geschrieben:(07 Sep 2020, 10:45)

die Wahrehit liegt in der Mitte.

Die Lobeshymen auf McCain waren an Lächerlichkeit nicht zu überbieten...
Welche "Mitte" soll das denn sein :?:
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Eiskalt »

Neom hat geschrieben:(07 Sep 2020, 10:45)

die Wahrehit liegt in der Mitte.

Die Lobeshymen auf McCain waren an Lächerlichkeit nicht zu überbieten...
Also ist Trump eine glaunwürdige Quelle?
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von naddy »

Neom hat geschrieben:(05 Sep 2020, 19:54)

Seit Trump im Amt ist gibt es zig Aussagen von irgendwelchen Leuten, die meinen, er habe dies und das gesagt..
Ich meine auch, Trump habe "dies und das gesagt". Vorwiegend das, was ich selber in Nachrichten und Reportagen von ihm gehört habe. Oder war das ein unautorisierter Doppelgänger?

Vielleicht hat er aber auch das "System Trump" inzwischen so perfektioniert, dass er die Fake-News über sich selber produziert. Wer kann sich schon in die rudimentäre Gedankenwelt eines affektierten Narzissten hineinversetzen?
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Perkeo »

Die Führung, welche Biden derzeit hat, ist ein Geschenk Trumps. Weder die meisten Corona-Maßnahmen noch die Polizeiaufsicht fallen unmittelbar in seine Zuständigkeit. Alles was er zu tun hatte war sich nicht um Kopf und Kragen zu reden, ggf. auch mal ein kluges Gesicht zu machen wenn die Fachreferenten über die Fortschritte bei Tests und Impfstoffentwicköung referieren.
Trump muss jetzt einen noch beeindruckenderen Endspurt hinlegen als 2016 - gegen einen Kandidaten, der konsequent seine Stärke ausspielt: Hillary Clinton war ähnlich unbeliebt wie Donald Trump, Biden ist es nicht.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Perkeo hat geschrieben:(08 Sep 2020, 20:37)

Die Führung, welche Biden derzeit hat, ist ein Geschenk Trumps. Weder die meisten Corona-Maßnahmen noch die Polizeiaufsicht fallen unmittelbar in seine Zuständigkeit. Alles was er zu tun hatte war sich nicht um Kopf und Kragen zu reden, ggf. auch mal ein kluges Gesicht zu machen wenn die Fachreferenten über die Fortschritte bei Tests und Impfstoffentwicköung referieren.
Trump muss jetzt einen noch beeindruckenderen Endspurt hinlegen als 2016 - gegen einen Kandidaten, der konsequent seine Stärke ausspielt: Hillary Clinton war ähnlich unbeliebt wie Donald Trump, Biden ist es nicht.
Dafür dass Biden beliebter sein soll als Clinton sprechen seine Werte aber nicht. In den Swing states sind seine Werte schlechter als die Umfragewerte von Clinton zur selben Zeit. In den meisten Swingstates pendelt sich der Vorsprung Bides auf 3-4% ein also der Fehlerquote der Umfrageinstitute. Ich denke Trump kommt erst jetzt richtig in fahrt. Bei den Debates wird er sicher gegen Biden sehr angriffsstark sein. Auch hier beste Karten für den Amtsinhaber. ich gehe davon aus, dass der Vorsprung Bidens nach den Debates zusammenschmilzt.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Perkeo hat geschrieben:(08 Sep 2020, 20:37)

Die Führung, welche Biden derzeit hat, ist ein Geschenk Trumps. Weder die meisten Corona-Maßnahmen noch die Polizeiaufsicht fallen unmittelbar in seine Zuständigkeit. Alles was er zu tun hatte war sich nicht um Kopf und Kragen zu reden, ggf. auch mal ein kluges Gesicht zu machen wenn die Fachreferenten über die Fortschritte bei Tests und Impfstoffentwicköung referieren.
Trump muss jetzt einen noch beeindruckenderen Endspurt hinlegen als 2016 - gegen einen Kandidaten, der konsequent seine Stärke ausspielt: Hillary Clinton war ähnlich unbeliebt wie Donald Trump, Biden ist es nicht.
Trump kann die Wahl gewinnen oder verlieren. Biden bleibt, zumindest in meiner Wahrnehmung, in einer sehr passiven Rolle. Nehme ihn kaum wahr.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Perkeo »

peterkneter hat geschrieben:(08 Sep 2020, 21:18)

Dafür dass Biden beliebter sein soll als Clinton sprechen seine Werte aber nicht. In den Swing states sind seine Werte schlechter als die Umfragewerte von Clinton zur selben Zeit. In den meisten Swingstates pendelt sich der Vorsprung Bides auf 3-4% ein also der Fehlerquote der Umfrageinstitute. Ich denke Trump kommt erst jetzt richtig in fahrt. Bei den Debates wird er sicher gegen Biden sehr angriffsstark sein. Auch hier beste Karten für den Amtsinhaber. ich gehe davon aus, dass der Vorsprung Bidens nach den Debates zusammenschmilzt.
Dass Biden sicher gewinnen wird hat keiner gesagt - aber dass er derzeit in Führung ist, ist unbestreitbar. Also laut https://fivethirtyeight.com/ und so ziemlich allen anderen Umfragen die ich kenne ist Bidens Vorsprung deutlich größer. OK, deren Modell gibt Trump immerhin eine Chance von 28%, aber da ist eine mögliche Aufholjagt schon eingerechnet. Hillary Clinton hat nie so lange so deutlich geführt: https://fivethirtyeight.com/features/bi ... -her-peak/. Wenn man die heutigen Ergebnisse in das Diagramm einträgt, sieht man dass Biden - oder die Unzufriedenheit mit Trump - noch eine harte Nuss wird.
Elmar Brok hat geschrieben:(08 Sep 2020, 21:52)

Trump kann die Wahl gewinnen oder verlieren. Biden bleibt, zumindest in meiner Wahrnehmung, in einer sehr passiven Rolle. Nehme ihn kaum wahr.
Genau das ist die bisher so erfolgreiche Strategie: Er lässt ganz einfach Trump sich um Kopf und Kragen reden. So lange Trump ihm immer wieder genau diesen Gefallen tut, fährt er damit ins Ziel. Er erinnert mich an Merkel, die 2005 nach der verlorenen Wahl an die Macht kam, indem sie einfach den Mund hielt, während die Herren Schröder und Stoiber sich um Kopf und Kragen redeten.

Wie gesagt, Bidens Führung ist bisher ein Ergebnis des Versagens von Trump.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Perkeo hat geschrieben:(08 Sep 2020, 22:26)


Genau das ist die bisher so erfolgreiche Strategie: Er lässt ganz einfach Trump sich um Kopf und Kragen reden. So lange Trump ihm immer wieder genau diesen Gefallen tut, fährt er damit ins Ziel. Er erinnert mich an Merkel, die 2005 nach der verlorenen Wahl an die Macht kam, indem sie einfach den Mund hielt, während die Herren Schröder und Stoiber sich um Kopf und Kragen redeten.

Wie gesagt, Bidens Führung ist bisher ein Ergebnis des Versagens von Trump.
Wobei Trump letztendlich eine Strategie fährt, die schon Orban und Kaczynski zum Erfolg geführt hat. Als "Beschützer" des MIttelstandes.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Perkeo »

sünnerklaas hat geschrieben:(09 Sep 2020, 00:33)

Wobei Trump letztendlich eine Strategie fährt, die schon Orban und Kaczynski zum Erfolg geführt hat. Als "Beschützer" des MIttelstandes.
John Major ging seinerzeit mit dieser Strategie baden, einen Mitte-Links-Kandidaten zum Linksextremen zu framen.
Und irgendwann werden selbst die Amerikaner aufwachen und begreifen, dass Krankenversicherungspflicht und Polizei mit intensiver Ausbildung zur Deeskalation keine kommunistische Utopie ist, sondern Standard in fast allen Industrieländern. Mitten in einer Pandemie jemanden nicht zu wählen, weil ihm FÄLSCHLICHERWEISE vorgeworfen wird Krankenversicherung für alle zu wollen, das ist selbst in den USA kein Selbstläufer.
Wir wissen nicht wie es ausgeht, aber Trump ist derjenige, der Besser werden muss als er das letzte halbe Jahr war.
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

Perkeo hat geschrieben:(09 Sep 2020, 07:13)

John Major ging seinerzeit mit dieser Strategie baden, einen Mitte-Links-Kandidaten zum Linksextremen zu framen.
Und irgendwann werden selbst die Amerikaner aufwachen und begreifen, dass Krankenversicherungspflicht und Polizei mit intensiver Ausbildung zur Deeskalation keine kommunistische Utopie ist, sondern Standard in fast allen Industrieländern. Mitten in einer Pandemie jemanden nicht zu wählen, weil ihm FÄLSCHLICHERWEISE vorgeworfen wird Krankenversicherung für alle zu wollen, das ist selbst in den USA kein Selbstläufer.
Wir wissen nicht wie es ausgeht, aber Trump ist derjenige, der Besser werden muss als er das letzte halbe Jahr war.
Also für "ich radikalisiere meine Base" während den Primaries und fresse Kreide während den General Elections, das übliche halt, ist es zu spät für Trump.
Wenn er jetzt anfängt "moderat" zu gaukeln, verliert er seine aufgeputschte Base und gewinnt keinen Independent dazu.
Chaos und die daraus zwangsläufig folgenden Rechtsstreitereien sind der letzte Ausweg für diesen Conmaninchief.
midlifecrisis
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von midlifecrisis »

Es gibt doch eine Regel/ein "Gesetz" von einem amerikanischen(?) (Wirtschafts?)nobelpreisträger, wonach sich der Ausgang der US-Präsidentschaftswahlen zu 100%, auf Basis der letzten zwei Quartalzahlen(?), vorhersagen läßt? Wie heißt der Mann? (hab' ich schon mal gegoogelt, jetzt aber nichts mehr gefunden)
Senexx

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

Wegen seines Beitrags zum Friedensvertrag zwischen Israel und den Emiraten für den Nobelpreis vorgeschlagen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... b000b0c68d

Hätte er allemal verdient, wenn man dagegen hält, dass er Vorgänger den Preis für nichts erhalten hat.
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Eiskalt
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Eiskalt »

Senexx hat geschrieben:(09 Sep 2020, 21:02)

Wegen seines Beitrags zum Friedensvertrag zwischen Israel und den Emiraten für den Nobelpreis vorgeschlagen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... b000b0c68d

Hätte er allemal verdient, wenn man dagegen hält, dass er Vorgänger den Preis für nichts erhalten hat.
Absolut auch wie er das eigene Land eint und für Frieden sorgt. Ausserdem sind die Leute in VAE und Israel ja auch nicht schwarz und daher ja auch keine Shithole countries. :x
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sünnerklaas
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Eiskalt hat geschrieben:(09 Sep 2020, 21:30)

Absolut auch wie er das eigene Land eint und für Frieden sorgt. Ausserdem sind die Leute in VAE und Israel ja auch nicht schwarz und daher ja auch keine Shithole countries. :x
Seine Freunde in Riad nicht zu vergessen... So richtige Kopfabhacker und Auspeitscher... Aber kein Shithole Country. Auch der Dicke in Nordkorea gehört nicht mit dazu. Nicht Schwarz und kein Latino. Außerdem ist der auch noch ein guter Freund von Onkel Vladimir aus Moskau. :D
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peterkneter
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Perkeo hat geschrieben:(08 Sep 2020, 22:26)

Dass Biden sicher gewinnen wird hat keiner gesagt - aber dass er derzeit in Führung ist, ist unbestreitbar. Also laut https://fivethirtyeight.com/ und so ziemlich allen anderen Umfragen die ich kenne ist Bidens Vorsprung deutlich größer. OK, deren Modell gibt Trump immerhin eine Chance von 28%, aber da ist eine mögliche Aufholjagt schon eingerechnet. Hillary Clinton hat nie so lange so deutlich geführt: https://fivethirtyeight.com/features/bi ... -her-peak/. Wenn man die heutigen Ergebnisse in das Diagramm einträgt, sieht man dass Biden - oder die Unzufriedenheit mit Trump - noch eine harte Nuss wird..
Hier wird aber nur die landesweite Umfrage abgebildet und die 4% waren ja auch am Ende richtig. Clinton hatte ja zur Wahl auch ca. 4% mehr Stimmen als Trump. Leider wurde sie trotzdem nicht präsidentin. Man muss eben die Swingstates-Umfragen nehmen. Hier liegt Biden in den meisten hinter den Umfragen von Clinton 2016 (Michigan, Pennsylvania, Iowa z.B.) und das sagt ja schon einiges!
https://www.realclearpolitics.com/epoll ... s_ups.html (hier mal runterscrollen zu "electoral spread")
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peterkneter
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Im mOment könnte ich mir auch das hier vorstellen. Das wäre mal ein lustiges szenario und so abwegig ist es gar nicht.
269-269. Ist es in dem Fall nicht so, dass der amtierende Vizepräsitent dann Präsident wird?

https://www.realclearpolitics.com/epoll ... s_ups.html
Perkeo
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Perkeo »

peterkneter hat geschrieben:(09 Sep 2020, 22:05)

Hier wird aber nur die landesweite Umfrage abgebildet und die 4% waren ja auch am Ende richtig. Clinton hatte ja zur Wahl auch ca. 4% mehr Stimmen als Trump. Leider wurde sie trotzdem nicht präsidentin. Man muss eben die Swingstates-Umfragen nehmen.
Tut das von mir zitierte Modell ja auch.
peterkneter hat geschrieben:(09 Sep 2020, 22:05)
Hier liegt Biden in den meisten hinter den Umfragen von Clinton 2016 (Michigan, Pennsylvania, Iowa z.B.) und das sagt ja schon einiges!
https://www.realclearpolitics.com/epoll ... s_ups.html (hier mal runterscrollen zu "electoral spread")
7 Staaten in denen Boden bessere Umfragewerte hat als Clinton, 5 mit schlechteren, darunter nicht ein einziger den Clinton am Ende holte - wäre also im Ernstfall irrelevant.
NATÜRLICH kann Biden noch verlieren, aber da muss mehr passieren als 2016 passierte.
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Fliege
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Fliege »

Perkeo hat geschrieben:(09 Sep 2020, 22:48)

NATÜRLICH kann Biden noch verlieren, aber da muss mehr passieren als 2016 passierte.
Hat nicht Clinton 2016 gegen Trump verloren, obwohl 2016 nichts besonderes passierte?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Perkeo »

Fliege hat geschrieben:(09 Sep 2020, 23:14)

Hat nicht Clinton 2016 gegen Trump verloren, obwohl 2016 nichts besonderes passierte?
Immerhin ein Email-Skandal und das erfolgreiche Refraiming von Clinton als die größere #Meetoo Sünderin, weil ihre angebliche Hilfe an der Vertuschung von Bills Eskapaden schlimmer ist als Trumps “Locker Room Talk”.
Das sind beachtliche Stunts, aber es wird nicht reichen für Trumps Wiederwahl.
Ich weiß eigentlich nicht was diese Diskussion soll. Ich sage doch gar nicht dass Trump nicht gewinnen kann. Ich sage nur dass derzeit in den Umfragen Biden vorne liegt - was jeder mit ein bisschen Googeln bestätigen kann.
Hier das Ergebnis wenn die Abweichung zwischen Umfrage und Ergebnis genauso ist wie 2016:https://youtu.be/I8aU8f528OY
Senexx

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

peterkneter hat geschrieben:(09 Sep 2020, 22:22)

Im mOment könnte ich mir auch das hier vorstellen. Das wäre mal ein lustiges szenario und so abwegig ist es gar nicht.
269-269. Ist es in dem Fall nicht so, dass der amtierende Vizepräsitent dann Präsident wird?
Dann wähl das Repräsentantenhaus den Präsidenten aus den (drei) Kandidaten mit den meisten Wahlmännern. Wenn nur zwei, also Trump oder Biden Wahlmänner gewinnen, entscheidet das Repräsentantenhaus zwischen den beiden. Das neugewählte.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Kohlhaas »

Jetzt hat Trump ein echtes Problem: Watergate-Enthüller Bob Woodward berichtet in einem neuen Buch, dass Trump schon Anfang Februar über die Gefährlichkeit des Corona-Virus informiert war und dies monatelang bewusst heruntergespielt hat --- die Öffentlichkeit also absichtlich belogen. Da kann sich Trump jetzt auch nicht mehr mit den üblichen Phrasen "alles Fakenews", "Hexenjagd" oder "habe ich nie gesagt" herausreden. Woodward hat nämlich Tonbandaufnahmen, die seine Aussagen belegen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... d85a960d28

Das Buch enthält wohl noch weitere Berichte, die Trump in ein ganz schlechtes Licht rücken. Hier ein Beispiel:

Geradezu kurios ist eine Episode, in der der Präsident mit Woodward über seine Beziehung zu Autokraten wie dem türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan oder Nordkoreas Diktator Kim Jong Un spricht.
Trumps Kommentar: "Es ist komisch, umso härter und gemeiner sie sind, desto besser komme ich mit ihnen klar. Das muss mir mal jemand erklären irgendwann, okay?"
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von midlifecrisis »

okay
Senexx

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

Kohlhaas hat geschrieben:(10 Sep 2020, 13:17)

Jetzt hat Trump ein echtes Problem: Watergate-Enthüller Bob Woodward berichtet in einem neuen Buch, dass Trump schon Anfang Februar über die Gefährlichkeit des Corona-Virus informiert war und dies monatelang bewusst heruntergespielt hat --- die Öffentlichkeit also absichtlich belogen. Da kann sich Trump jetzt auch nicht mehr mit den üblichen Phrasen "alles Fakenews", "Hexenjagd" oder "habe ich nie gesagt" herausreden. Woodward hat nämlich Tonbandaufnahmen, die seine Aussagen belegen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... d85a960d28

Das Buch enthält wohl noch weitere Berichte, die Trump in ein ganz schlechtes Licht rücken. Hier ein Beispiel:

Geradezu kurios ist eine Episode, in der der Präsident mit Woodward über seine Beziehung zu Autokraten wie dem türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan oder Nordkoreas Diktator Kim Jong Un spricht.
Trumps Kommentar: "Es ist komisch, umso härter und gemeiner sie sind, desto besser komme ich mit ihnen klar. Das muss mir mal jemand erklären irgendwann, okay?"
Gähn.

Zum wie vielten Male behaupten Sie nun, dass Trump ein echtes Problem habe?
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peterkneter
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Kohlhaas hat geschrieben:(10 Sep 2020, 13:17)

Jetzt hat Trump ein echtes Problem: Watergate-Enthüller Bob Woodward berichtet in einem neuen Buch, dass Trump schon Anfang Februar über die Gefährlichkeit des Corona-Virus informiert war und dies monatelang bewusst heruntergespielt hat --- die Öffentlichkeit also absichtlich belogen. Da kann sich Trump jetzt auch nicht mehr mit den üblichen Phrasen "alles Fakenews", "Hexenjagd" oder "habe ich nie gesagt" herausreden. Woodward hat nämlich Tonbandaufnahmen, die seine Aussagen belegen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... d85a960d28

Das Buch enthält wohl noch weitere Berichte, die Trump in ein ganz schlechtes Licht rücken. Hier ein Beispiel:

Geradezu kurios ist eine Episode, in der der Präsident mit Woodward über seine Beziehung zu Autokraten wie dem türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan oder Nordkoreas Diktator Kim Jong Un spricht.
Trumps Kommentar: "Es ist komisch, umso härter und gemeiner sie sind, desto besser komme ich mit ihnen klar. Das muss mir mal jemand erklären irgendwann, okay?"
Naja, das wievielte Buch ist das jetzt allein dieses Jahr, was die Unfähigkeit Trumps darlegt? Gefühlt kommt so ein Buch jede Woche auf den Markt. Moment, letzte Woche kam doch das Cohn-Buch zum gleichen Thema....ist offensichtlich ein gutes Geschäftsmodell...
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