Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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Wolverine
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

Kritikaster hat geschrieben:(01 Oct 2019, 13:57)

Das Recht, Faschisten zu wählen, ist offensichtlich in der Tat gegeben.

Eine (Landes-)Partei, die, wie die AfD in Thüringen, mit einem Faschisten als Spitzenkandidat antritt, hat sich damit auch klar positioniert.

Und, ohne mich mit Dir im Kreis drehen zu wollen: Auch das Recht, dies deutlich zu machen und selbstverständlich damit auch deren Wählern ihre Verantwortung für die Verhinderung - oder eben das Ermöglichen - rechtsextremer Elemente wie Höcke und Co. in deutschen Parlamenten aufzuzeigen, ist grundgesetzlich geschützt.

Da es hier um die AfD geht, sei nur am Rande bemerkt, dass entsprechende Entwicklungen am linken Rand des politischen Spektrums von mir ebenso energisch bekämpft würden.
Deinen letzten Satz glaube ich Dir. Zum Rest des Beitrages sage ich nur. Alles richtig. Mir geht es um die Verunglimpfung von Menschen, die sich - aus welchem Grund auch immer- dafür entschieden haben die AfD zu wählen.
Dass die Wahl einer rechtsextremen Partei dumm ist, steht auch nicht zur Debatte. Mir gefällt es überhaupt nicht, dass jetzt der Bundestag und jeder deutsche Landtag die Nazis im Parlament hat, aber die Wähler haben eben so entschieden.
Dass gleichzeitig andere Parteien abgewählt werden, zeigt doch ganz deutlich, dass man mit der Politik nicht einverstanden ist. Ich sage nur als eingebürgerter, dass ich die Wahl respektiere. Verstehen tue ich das Wahlverhalten auch nicht.
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Alpha Centauri
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alpha Centauri »

conscience hat geschrieben:(01 Oct 2019, 11:56)

Das ist eine Binsenweisheit.

Aber ein Universitätsabschluss schützt nicht vor Dummheit.



Der letzte Satz ist eine weitere Binsenweisheit

Und ja - die AfD zu wählen, egal mit welchem sozialen Status, egal mit welchen formalen Bildungsabschluss, ist dumm und ein Uni-Abschluss macht das nämlich bestimmt nicht besser.


Ups... schon wieder eine Binsenweisheit :D
Genauso würde ich dass auch sehen, Bildung schützt vor Dummheit nicht und oftmals scheinen Akademiker sogar die vollendeteren Idioten zu sein
( Bildung als Einbildung) dass die Wählerschaft der AFD durchaus vielfältig ist ( wie übrigens die der anderen Parteien auch) liegt wohl auf der Hand.
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Wolverine
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

Alpha Centauri hat geschrieben:(01 Oct 2019, 14:44)

Genauso würde ich dass auch sehen, Bildung schütz vor Dummheit nicht und oftmals scheinen Akademiker sogar die vollendeteren Idioten zu sein
( Bildung als Einbildung) dass die Wählerschaft der AFD durchaus vielfältig ist ( wie übrigens die der anderen Parteien auch) liegt wohl auf der Hand.
Korrekt. Es sind nicht nur Arbeitslose, Harzer und Nazis. Wähler für die AfD findet man in allen Schichten und die "ehemaligen" Volksparteien verlieren zusehends an Wählerschaft. Das muss etwas mit der Situation ab 2015 zu tun haben, denn erst danach traten die Wahlerfolge der AfD so in den Mittelpunkt. Nicht nur Arbeitslose und Nazis fühlen sich abgehängt. Dazu gehören auch viele aus der Mittelschicht, die sich im Stich gelassen fühlen und die bezeichne ich als Frustwähler.
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Quatschki
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

JFK hat geschrieben:(01 Oct 2019, 13:41)

Dann der Alternative erkennen die Menschen, wie Professionell die Koalitionsfähigen Parteien sind.
Hat ja keiner behauptet, dass die unprofessionell seien.
Aber so wie der Nafri lieber mit einem unprofessionellen Boot nach Europa paddelt, als mit einem professionellen Schiff zurück nach Afrika, so setzt auch der AfD-Wähler lieber auf eine (noch) unprofessionelle Mannschaft, die sein Land zu bewahren versucht, als in eine professionelle Politik der Altparteien, die es schnurstracks Richtung Massenmigration und Multikulti-Chaos führt.
Zuletzt geändert von Quatschki am Dienstag 1. Oktober 2019, 15:23, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Quatschki hat geschrieben:(01 Oct 2019, 13:13)

Bei Wahlentscheidungen geht es um Vertrauen.
Die Parteien, die dieses verspielt haben, werden es nicht damit zurückgewinnen, dass sie die Alternativen madig zu machen versuchen, sich selbst aber nicht ändern.
Wenn die Parteien angeblich Vertrauen verspielt haben, geben wir Adolf 2.0 wieder eine Chance? Oder vielleicht absolutistischen Kaiserreich? Welches Vertrauen haben denn die Parteien verspielt? Das Festhalten an Menschenrechten und Humanität gegenüber Flüchtlinge? Vertrauen hätte man wieder in Parteien, hätten sie Blutbad an unseren Grenzen angerichtet? Vor allem haben anscheinend lediglich um die 15 Prozent Vertrauen in braunen und faschistische Parteien! Müssen jetzt 85 Prozent diese Ideologie mitmachen, damit die 15 Prozent durch faschistische Ideologie, wieder demokratisch wälen? Was soll dieser Unsinn?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

Quatschki hat geschrieben:(01 Oct 2019, 15:21)

Hat ja keiner behauptet, dass die unprofessionell seien.
Aber so wie der Nafri lieber mit einem unprofessionellen Boot nach Europa paddelt, als mit einem professionellen Schiff zurück nach Afrika, so setzt auch der AfD-Wähler lieber auf eine (noch) unprofessionelle Mannschaft, die sein Land zu bewahren versucht, als in eine professionelle Politik der Altparteien, die es schnurstracks Richtung Massenmigration und Multikulti führt.
Auf den Punkt gebracht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

Tomaner hat geschrieben:(01 Oct 2019, 15:21)

Wenn die Parteien angeblich Vertrauen verspielt haben, ?
Schon mal die letzten Wahlergebnisse angeschaut? Seit 2015 legt die AfD in jeder Wahl zu. Nach 2015 sind sie zuerst in den Bundestag und danach in jeden Landtag eingezogen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Europa2050 »

Wolverine hat geschrieben:(01 Oct 2019, 15:26)

Schon mal die letzten Wahlergebnisse angeschaut? Seit 2015 legt die AfD in jeder Wahl zu. Nach 2015 sind sie zuerst in den Bundestag und danach in jeden Landtag eingezogen.
Ja, wir müssen uns wohl dran gewöhnen, dass es eine nicht zu vernachlässigende Anzahl von Menschen gibt, die ihre Wahlentscheidung nicht einer der Parteien geben, die konservative, soziale, liberale oder ökologische Ideen vertreten, weil das eben komplex ist und auch mal der schwierigere Weg.

Da erscheint eine Partei, die einem - wie eine gute Fee - drei Wünsche zu erfüllen verspricht und alles Komplexe wegzaubert, doch eine echte Alternative:

- den Euro
- die Flüchtlinge
- den Klimawandel

Da nimmt man die faschistischen Nebenwirkungen doch gerne in Kauf.

Nur all denen sei gesagt: Dass die Welt sich weiter dreht, hält keiner auf - auch die AfD nicht.

Und Feen mit Wünschen gibt’s nur im Märchen.

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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JFK »

Quatschki hat geschrieben:(01 Oct 2019, 15:21)

Hat ja keiner behauptet, dass die unprofessionell seien.
Aber so wie der Nafri lieber mit einem unprofessionellen Boot nach Europa paddelt, als mit einem professionellen Schiff zurück nach Afrika, so setzt auch der AfD-Wähler lieber auf eine (noch) unprofessionelle Mannschaft, die sein Land zu bewahren versucht, als in eine professionelle Politik der Altparteien, die es schnurstracks Richtung Massenmigration und Multikulti-Chaos führt.
Das liegt an der Politik der AfD, die ist einerseits auf irrationalen Ängsten, andererseits auf die Blut und Boden Ideologie gebaut, deswegen reichen schmierige Redner und offene Faschos, bewahrt wird da nichts, weder ein Lebenswerter Planet/Klima, noch die Grundrechte für alle, und schon gar nicht die Moral.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

@europa2050

Du hast etwas vergessen und zwar einen echten vierten Komplex, und zwar den des alten weißen Mannes :D

Der hat seine Vorherrschaft über das Weib verlorenen, jetzt kommen noch x Geschlechter dazu, dann die Lesben, die Homosexuellen usw. und die Einwanderung auf Afrika: da wird doch wohl kein Neid über das Gemächt eine Rolle spielen !?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JFK »

Wolverine hat geschrieben:(01 Oct 2019, 15:26)

Schon mal die letzten Wahlergebnisse angeschaut? Seit 2015 legt die AfD in jeder Wahl zu. Nach 2015 sind sie zuerst in den Bundestag und danach in jeden Landtag eingezogen.
Bundesweit vertrauen über 85% der Wähler immernoch den Regierungsfähigen Parteien.
Die AfD ist am Rechten Rand isoliert, keine Partei kann es sich leisten mit diesen Rechtsextremisten zu Koalieren.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

Europa2050 hat geschrieben:(01 Oct 2019, 16:32)

Ja, wir müssen uns wohl dran gewöhnen, dass es eine nicht zu vernachlässigende Anzahl von Menschen gibt, die ihre Wahlentscheidung nicht einer der Parteien geben, die konservative, soziale, liberale oder ökologische Ideen vertreten, weil das eben komplex ist und auch mal der schwierigere Weg.

Da erscheint eine Partei, die einem - wie eine gute Fee - drei Wünsche zu erfüllen verspricht und alles Komplexe wegzaubert, doch eine echte Alternative:

- den Euro
- die Flüchtlinge
- den Klimawandel

Da nimmt man die faschistischen Nebenwirkungen doch gerne in Kauf.

Nur all denen sei gesagt: Dass die Welt sich weiter dreht, hält keiner auf - auch die AfD nicht.

Und Feen mit Wünschen gibt’s nur im Märchen.

Die Brexiteers haben damals auch auf die „Gute Feentour“ (Bus etc.) gemacht - das Ergebnis überzeugt jetzt nicht wirklich ...
Alles richtig, was Du schreibst.
Ich weiß nicht was die Wähler von der AfD erwarten. Ein Großteil der Wähler kommt aus der konservativen Ecke, auch von der SPD und sogar von den Grünen. Was die sich erhoffen ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Aber es ist ihr Recht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Ebiker »

Ihr könnt jammern wie ihr wollt, die AfD ist in der Mitte der Gesellschaft angekommen. In Bautzen wurde jetzt ein AfD- Vertreter zum stellvertretenden Landrat gewählt, mit den Stimmen der CDU
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Die Frage ist doch nichts was die Wähler glauben erwarten zu dürfen, sondern was sie bekommen — und das ist Rassismus pur.

Beispiel Nr. 1
Vereinzelt wird die fremdenfeindliche Agitation auch mit Verweisen auf angebliche biologistische Gesetzmäßigkeiten verbunden. So berichtete Björn Höcke in seiner Rede beim Institut für Staatspolitik im November 2015 über den „Bevölkerungsüberschuss Afrikas“ und dessen Ursächlichkeit im „afrikanischen Ausbreitungstyp“: „Solange wir bereit sind, diesen Bevölkerungsüberschuss aufzunehmen, wird sich am Reproduktionsverhalten der Afrikaner nichts ändern. Die Länder Afrikas, sie brauchen die deutsche Grenze, die Länder Afrikas sie brauchen die europäische Grenze, um zu einer ökologisch nachhaltigen Bevölkerungspolitik zu finden [Zögerlicher, etwas verhaltener Applaus]. Und die Länder Europas brauchen sie gegenüber Afrika und dem arabischen Raum umso dringender, weil Europa – phylogenetisch vollständig nachvollziehbar – eine eigene Reproduktionsstrategie verfolgt. In Afrika herrscht nämlich die sogenannte R-Strategie vor, die auf eine möglichst hohe Wachstumsrate abzielt. Dort dominiert der sogenannte Ausbreitungs-Typ. Und in Europa verfolgt man überwiegend die K-Strategie, die die Kapazität des Lebensraums optimal ausnutzen möchte. Hier lebt der Platzhalter-Typ. Die Evolution hat Afrika und Europa, vereinfacht gesagt, zwei unterschiedliche Reproduktionsstrategien beschert. Sehr gut nachvollziehbar für jeden Biologen. Das Auseinanderfallen der afrikanischen und europäischen Geburtenraten wird gegenwärtig natürlich noch durch den dekadenten Zeitgeist verstärkt, der Europa fest im Griff hat. Kurz, im 21. Jahrhundert trifft der lebensbejahende afrikanische Ausbreitungs-Typ auf den selbstverneinenden europäischen Platzhalter-Typ.“[211]
Quelle: klick

Beispiel Nr. 2
Die Rede Höckes beim neurechten Institut für Staatspolitik am 21. November 2015 verdeutlicht, weshalb er für die deutsche bzw. europäische Einwanderungspolitik einen so radikalen Paradigmenwechsel einfordert. Im Wortlaut äußerte Höcke:

„Und an dieser Stelle ist es angeraten meiner Meinung nach, mal die populationsökologische Brille aufzuziehen, um den Blick noch etwas zu weiten. Liebe Freunde, der Bevölkerungsüberschuss Afrikas beträgt etwa 30 Millionen Menschen im Jahr. Solange wir bereit sind, diesen Bevölkerungsüberschuss aufzunehmen, wird sich am Reproduktionsverhalten der Afrikaner nichts ändern. Die Länder Afrikas, sie brauchen die deutsche Grenze, die Länder Afrikas, sie brauchen die europäische Grenze, um zu einer ökologisch nachhaltigen Bevölkerungspolitik zu finden [zögerlicher, etwas verhaltener Applaus].

Und die Länder Europas brauchen sie gegenüber Afrika und dem arabischen Raum umso dringender, weil Europa – phylogenetisch vollständig nachvollziehbar – eine eigene Reproduktionsstrategie verfolgt. In Afrika herrscht nämlich die sogenannte R-Strategie vor, die auf eine möglichst hohe Wachstumsrate abzielt. Dort dominiert der sogenannte Ausbreitungs-Typ. Und in Europa verfolgt man überwiegend die K-Strategie, die die Kapazität des Lebensraums optimal ausnutzen möchte. Hier lebt der Platzhalter-Typ. Die Evolution hat Afrika und Europa vereinfacht gesagt zwei unterschiedliche Reproduktionsstrategien beschert. […] Kurz, im 21. Jahrhundert trifft der lebensbejahende afrikanische Ausbreitungs-Typ auf den selbstverneinenden europäischen Platzhalter-Typ.“[844]
Quelle: klick
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

Ebiker hat geschrieben:(01 Oct 2019, 17:04)

Ihr könnt jammern wie ihr wollt, die AfD ist in der Mitte der Gesellschaft angekommen. In Bautzen wurde jetzt ein AfD- Vertreter zum stellvertretenden Landrat gewählt, mit den Stimmen der CDU
Ich habe gar keinen Grund zum Jammern. Ich halte mich aus Politik vollkommen heraus. Ich berichtige nur die Lügen, die von einigen linken Apologeten hier immer wieder verbreitet werden.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Ger9374 »

Es braucht niemand über die AFD Lügen verbreiten. Das tatsächliche Alltagsbild ist aussagekräftig genug. Würden die Wähler die AFD nicht aus Protest über die Politik der etablierten Parteien wählen hätte Deutschland keine AFD auf den vorderen Prozentplätzen bei Wahlen!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Vongole »

Ger9374 hat geschrieben:(01 Oct 2019, 18:19)

Es braucht niemand über die AFD Lügen verbreiten. Das tatsächliche Alltagsbild ist aussagekräftig genug. Würden die Wähler die AFD nicht aus Protest über die Politik der etablierten Parteien wählen hätte Deutschland keine AFD auf den vorderen Prozentplätzen bei Wahlen!
Welche Politik denn, Flüchtlinge mal ausgenommen?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

JFK hat geschrieben:(01 Oct 2019, 16:45)

Das liegt an der Politik der AfD, die ist einerseits auf irrationalen Ängsten, andererseits auf die Blut und Boden Ideologie gebaut, deswegen reichen schmierige Redner und offene Faschos, bewahrt wird da nichts, weder ein Lebenswerter Planet/Klima, noch die Grundrechte für alle, und schon gar nicht die Moral.
Und die Linken predigten erst Nationalen Befreiungskampf und Selbstbestimmungsrecht der Völker
und dann sagen sie: Nationen=bäh! Völkerrecht=rassistisch;
Aber das hat ja Methode: Damals haben sie gerufen: "Bodenreform! Keiner sei mehr Knecht. Jeder sein eigenes Land!", und ein paar Jahre später: "Ab in die Kolchose! Der einzelne zählt nichts, Kollektivwirtschaft ist alles!"
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Quatschki hat geschrieben:(01 Oct 2019, 18:32)

Und die Linken predigten erst Nationalen Befreiungskampf und Selbstbestimmungsrecht der Völker
und dann sagen sie: Nationen=bäh! Völkerrecht=rassistisch;
Aber das hat ja Methode: Damals haben sie gerufen: "Bodenreform! Keiner sei mehr Knecht. Jeder sein eigenes Land!", und ein paar Jahre später: "Ab in die Kolchose! Der einzelne zählt nichts, Kollektivwirtschaft ist alles!"
Wie gut, dass es die Linke so nicht gibt und jeder Wohlgesinnte das Gesagte als primitiven Agitprop von Rechts erkennt.

Wie wäre es mal mit etwas mehr Differenzierung ?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Europa2050 »

Wolverine hat geschrieben:(01 Oct 2019, 17:00)

Alles richtig, was Du schreibst.
Ich weiß nicht was die Wähler von der AfD erwarten. Ein Großteil der Wähler kommt aus der konservativen Ecke, auch von der SPD und sogar von den Grünen. Was die sich erhoffen ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Aber es ist ihr Recht.
Das verstehe ich aber jetzt nicht.

Anderen Usern gegenüber bestreitest Du vehement den Vorwurf, AfD-Wähler seien signifikant dumm.
Mir bestätigst Du, dass AfD-Wähler an die gute Fee und drei Wünsche glauben.

Wie nennst denn Du jemand, der an die gute Fee und drei Wünsche glaubt?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

conscience hat geschrieben:(01 Oct 2019, 18:35)

Wie wäre es mal mit etwas mehr Differenzierung ?
Ihr seid doch "unteilbar"
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schnitter »

conscience hat geschrieben:(01 Oct 2019, 11:56)
Und ja - die AfD zu wählen, egal mit welchem sozialen Status, egal mit welchen formalen Bildungsabschluss, ist dumm und ein Uni-Abschluss macht das nämlich bestimmt nicht besser.
Der User Schniiter hat im Übrigen niemals behauptet nur "Nazis und Dumme" wählen die AfD.

Mit dieser Lüge geht der User Wolverine nun seit Tagen hausieren wie ein Zeuge Jehovas oder Scientologe.

Wer es nötig hat ;)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Ger9374 »

Vongole hat geschrieben:(01 Oct 2019, 18:28)

Welche Politik denn, Flüchtlinge mal ausgenommen?
Das systematische Kaputtwirtschaften der Bundeswehr. Den Rückzug aus dem Sozialen Wohnungsbau.Das kaputtbesteuern der bürgerlichen Mitte, während Reiche fast ungeschoren davonkommen. Das Verwalten der Arbeitslosigkeit statt sie zu bekämpfen.
Das kaputtsparen der Deutschen Infrastruktur, jetzt schnell mit Milliarden € nach dem Gießkannenprinzip grob gelindert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Vongole »

Ger9374 hat geschrieben:(01 Oct 2019, 18:57)

Das systematische Kaputtwirtschaften der Bundeswehr. Den Rückzug aus dem Sozialen Wohnungsbau.Das kaputtbesteuern der bürgerlichen Mitte, während Reiche fast ungeschoren davonkommen. Das Verwalten der Arbeitslosigkeit statt sie zu bekämpfen.
Das kaputtsparen der Deutschen Infrastruktur, jetzt schnell mit Milliarden € nach dem Gießkannenprinzip grob gelindert.
Aha. Und was würde die AfD daran ändern? Davon steht weder was im Programm, noch hat sich einer ihrer Führer mal dazu geäußert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schnitter »

Tomaner hat geschrieben:(01 Oct 2019, 11:03)

Mir ist es vollkommen egal welche Schulbildung ein Rassist hat.
Vor allem wenn er die Abschlüsse offensichtlich an der YouTube-Universität erlangt hat :p
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Schnitter hat geschrieben:(01 Oct 2019, 19:06)

Vor allem wenn er die Abschlüsse offensichtlich an der YouTube-Universität erlangt hat :p

Ich hatte hier schon Dr. Bunsen Honeydo verlinkt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jellobiafra »

Gäbe es die AfD nicht, wären die Grünen die Partei mit den dümmsten Wählern.
Es wäre noch näher zu untersuchen, ob dumme Wähler auch immer dumm wählen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

Europa2050 hat geschrieben:(01 Oct 2019, 18:36)

Das verstehe ich aber jetzt nicht.

Anderen Usern gegenüber bestreitest Du vehement den Vorwurf, AfD-Wähler seien signifikant dumm.
Mir bestätigst Du, dass AfD-Wähler an die gute Fee und drei Wünsche glauben.

Wie nennst denn Du jemand, der an die gute Fee und drei Wünsche glaubt?
Nun, die Behauptung AfD - Wähler seien nur Dumme, Harzer oder Abgehalfterte ist falsch. Das habe ich belegen können.
AfD - Wähler glauben nicht an die gute Fee. Die glauben aber auch nicht an eine ständig lügende GroKo.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JFK »

Wolverine hat geschrieben:(01 Oct 2019, 22:03)

Nun, die Behauptung AfD - Wähler seien nur Dumme, Harzer oder Abgehalfterte ist falsch. Das habe ich belegen können.
AfD - Wähler glauben nicht an die gute Fee. Die glauben aber auch nicht an eine ständig lügende GroKo.
Entscheidend ist nicht was du meinst zu glauben wie AfD wähler denken würden oder zu denken haben (lol) entscheidend sind die Fakten, und diese sind mehr als erdrückend.

Wer von den "Lügen" der GroKo die Nase voll hat, ist schlecht beraten die AfD als führende Fake-News Partei zu wählen.

https://taz.de/AfD-Luegen-zur-Erderwaer ... 8160000000

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 71669.html

https://www.mdr.de/sachsen/politik/unte ... n-100.html

https://allgaeu-rechtsaussen.de/2019/09 ... er-luegen/

https://www.swr3.de/aktuell/Ex-AfD-leri ... index.html

https://blogs.taz.de/bewegung/2019/08/1 ... lterblase/

https://www.tagesspiegel.de/politik/fak ... 25774.html


.....


Und die Liste geht noch ewig so weiter.


.....

Wie gesagt, die Fakten sind erdrückend, da kannst noch so viel schwafeln und trollen.
Tomaner
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Wolverine hat geschrieben:(01 Oct 2019, 14:50)

Korrekt. Es sind nicht nur Arbeitslose, Harzer und Nazis. Wähler für die AfD findet man in allen Schichten und die "ehemaligen" Volksparteien verlieren zusehends an Wählerschaft. Das muss etwas mit der Situation ab 2015 zu tun haben, denn erst danach traten die Wahlerfolge der AfD so in den Mittelpunkt. Nicht nur Arbeitslose und Nazis fühlen sich abgehängt. Dazu gehören auch viele aus der Mittelschicht, die sich im Stich gelassen fühlen und die bezeichne ich als Frustwähler.
Du siehst also die Wahlerfolge der AfD damit verbunden, dass Altparteien kein Blutbad an den Grenzen angerichtet haben. Die Rechtfertigung von AfD Prozente ist also nichts anderes, man hätte Massenmord an Grenze nicht verhindern dürfen, weil 15 Prozent der AfD Wähler es so wollten! Dieses Blutbad an den Grenzen, wird dann also für die AfD Wähler dann mit massiven Lohnverlusten belohnt!
Zuletzt geändert von Tomaner am Mittwoch 2. Oktober 2019, 12:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Ger9374 »

Vongole hat geschrieben:(01 Oct 2019, 18:59)

Aha. Und was würde die AfD daran ändern? Davon steht weder was im Programm, noch hat sich einer ihrer Führer mal dazu geäußert.

Nicht die AFD regiert seit mehreren Legislaturperioden!
Die Merkelregierung und deren Vorgänger sind Mitschuld an diesem Desaster .
Da kann die AFD schlecht in die Pflicht genommen werden.Die AFD konnte bisher Gott sei Dank noch nicht ihre " Regierungsfähigkeit" zeigen. Die hat sie auch noch nicht! Aber die Zukunft wird hoffentlich diese Partei reifen lassen!
Mehr Mist wie die Altparteien produzieren ist wieso kaum noch zu toppen.
Als Protestpartei ist die AFD in diesem Land mehr als nötig.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Ger9374 hat geschrieben:(02 Oct 2019, 05:58)

Nicht die AFD regiert seit mehreren Legislaturperioden!
Die Merkelregierung und deren Vorgänger sind Mitschuld an diesem Desaster .
Komisch nur, dass man von den "desaströsen Zuständen" als normal lebender und denkender Mensch in diesem Land nicht wirklich betroffen ist und auch nicht wirklich etwas im Alltag spürt.

Aber selbst wenn es so wäre, stellte eine Partei mit gerichtsfest bestätigten Faschisten als Spitzenkandidaten auf Landesebene ganz sicher nicht die "Alternative" dar, als die sie sich zu verkaufen versucht. Diese Art Brandstifter im Biedermannsanzug, die es vorziehen, solchen Zeitgenossen Karrieremöglichkeiten in ihrer Partei zu eröffnen, anstatt sich, wie es anständige Menschen mit gesundem Geschichtsbewusstsein täten, diese zu bekämpfen und sich von ihnen zu trennen, stellen gewiss nicht die Hoffnung auf eine bessere Zukunft dar, sondern wären der Garant für den Rückfall unserer Gesellschaft in - "Gott" sei Dank längst überkommene - Zustände, in denen bestimmten Gruppen ihre natürlichen Rechte vorenthalten wurden.
Ger9374 hat geschrieben:Da kann die AFD schlecht in die Pflicht genommen werden.Die AFD konnte bisher Gott sei Dank noch nicht ihre " Regierungsfähigkeit" zeigen. Die hat sie auch noch nicht! Aber die Zukunft wird hoffentlich diese Partei reifen lassen!
Mehr Mist wie die Altparteien produzieren ist wieso kaum noch zu toppen.
Hier irrt der Gelehrte aber mal mächtig gewaltig, siehe oben. ;)
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Wolverine hat geschrieben:(01 Oct 2019, 22:03)

Nun, die Behauptung AfD - Wähler seien nur Dumme, Harzer oder Abgehalfterte ist falsch. Das habe ich belegen können.
AfD - Wähler glauben nicht an die gute Fee. Die glauben aber auch nicht an eine ständig lügende GroKo.
Sie glauben an Hexerei und an Faschismus, oder?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

Tomaner hat geschrieben:(02 Oct 2019, 03:09)

Du siehst also die Wahlerfolge der AfD damit verbunden, dass Altparteien kein blutbad an den Grenzen angerichtet haben. ...!
Nö, das versuchst Du mir zu unterstellen.
Die Wahlerfolge ergeben sich aus dem Versagen der Politik seit s2015. Jeder vernünftige Mensch stimmt mir da zu. Linke nicht. Damit kann ich leben.

Ein Blutbad anrichten wollte niemand. Dass ihr linken immer noch mit einem angeblichen "Schießbefehl" hausieren geht, angeblich von der AfD gefordert, entlarvt sich dann als billiger Rohrkrepierer, wenn man die Ausländer - und Aufenthaltsgesetze kennt. Der mit Gewalt erzwungene Grenzübertritt darf von einem souveränen Staat notfalls mit der Waffe verhindert werden. Ergibt sich aus dem UZG. Kann aber nicht jeder wissen, der in solchen Themen schreibt. Spar dir also deine reißerischen Umschreibungen von hätte, könnte, wenn...…
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

DarkLightbringer hat geschrieben:(02 Oct 2019, 08:09)

Sie glauben an Hexerei und an Faschismus, oder?
An die Erfüllung von Wünschen durch eine Fee glauben sie wohl eher nicht. :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JFK »

Wolverine hat geschrieben:(02 Oct 2019, 09:45)


Ein Blutbad anrichten wollte niemand. Dass ihr linken immer noch mit einem angeblichen "Schießbefehl" hausieren geht, angeblich von der AfD gefordert,

Aha, "angeblich"

https://m.spiegel.de/politik/deutschlan ... 74937.html

Selbstverständlich steht die AfD für Abschottung und die Verweigerung der Prüfung des Aslyrechts, den Mittelweg zwischen "Grenzen öffnen" und "Schießbefehl" können AfD'ler nicht benennen, sonnst müssten sie eingestehen, das die Regierung 2015 alles richtig gemacht hat.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JFK »

AfD geht auf Prügelkurs

http://www.morgenpost.de/bezirke/lichte ... ervice=amp
Ein Bezirksverordneter der AfD Lichtenberg steht im Verdacht, bei einer Bürgerversammlung einen Besucher geschlagen zu haben. Der Vorfall ist auf einem Video dokumentiert, das der Tagesspiegel veröffentlichte. In dem kurzen Ausschnitt ist in mäßiger Qualität zu sehen, wie der AfD-Verordnete Michael Kossler einer Person mit dem Handrücken ins Gesicht schlägt.
Es weht nun ein neuer Wind.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JFK »

Mutige Ockstädter zeigen Flagge gegen Rassismus, Hetze und Geschichtsrevisionismus.

https://www.google.com/amp/s/www.wetter ... 5.amp.html
Etwa 50 Teilnehmer haben am Samstag mit einer friedlichen Mahnwache gegen eine Veranstaltung der AfD im Ockstädter Bürgerhaus protestiert. Dies geht aus einer Pressemitteilung der Antifa BI Wetterau hervor. Die AfD habe unter der Fragestellung "Wie viel Patriotismus ist noch erlaubt?" eingeladen. Auch Landtagsabgeordneter Andreas Lichert sei zu Wort gekommen. Dieser sei "für seine guten Beziehungen zu vom Verfassungsschutz als rechtsextrem beobachteten Gruppen wie der Identitären Bewegung bekannt", schreibt die Antifa BI.

Die bunt gemischte, aus allen Altersgruppen bestehende Gruppe habe mit der Mahnwache direkt vor dem Bürgerhaus. "gegen die unreflektierte Verbreitung von rechter Hetze" demonstriert. Vor allem hätten sich Ockstädter beteiligt - aber auch Bewohner der umliegenden Städte und Gemeinden.

Neben musikalischen und schriftlichen Statements, die mit Kreide auf der Straße vor dem Bürgerhaus aufgebracht wurden, sowie eingängigen Sprechchören, gab es zwei Redebeiträg: Ein 18-Jähriger, der die Mahnwache angemeldet hatte, forderte, dass man Intoleranz, die unter anderem von der AfD ausgehe, auf keinen Fall tolerieren dürfe. Eine 17-Jährige sprach sich gegen zunehmende geschichtsrevisionistische Tendenzen aus.
Vorbildlich :thumbup:
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von rain353 »

JFK hat geschrieben:(02 Oct 2019, 12:59)

Mutige Ockstädter zeigen Flagge gegen Rassismus, Hetze und Geschichtsrevisionismus.

https://www.google.com/amp/s/www.wetter ... 5.amp.html



Vorbildlich :thumbup:
Du klingst fast wie Gauland.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Die AfD hat einem kräftigen Wunsch nach der Zensur ihr nicht genehmer Inhalte, Veranstaltungen und Publikationen.


Der Weg der AfD führt direkt, und zwar zurück ins Dritte Reich.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

rain353 hat geschrieben:(02 Oct 2019, 13:02)

Du klingst fast wie Gauland.
Jau :D

Auch das Einstellen von nichtssagenden Artikeln aus der Presse verhindert nicht, dass die Behauptung Mitglieder der AfD hätten einen "Schießbefehl gefordert, erstunken und erlogen ist. Wer immer noch Zweifel hat, sollte sich mal im AufenthG umschauen. Dort steht es nämlich drin, dass bei widerrechtlichem Betreten des deutschen Staatsgebietes unter Anwendung des UZG der Einsatz von Waffen ausdrücklich erlaubt ist.
Wie dumm sich manche User geben, nur um an einer legalen Partei kein gutes Haar zu lassen, wirkt auf mich wie pure Verzweiflung. Offenbar angesichts der extremen Wahlerfolge, die sich niemand so richtig erklären kann. Das naheliegendste wird dann natürlich ausgeklammert. Die GroKo.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von BlueMonday »

Vongole hat geschrieben:(01 Oct 2019, 18:59)

Aha. Und was würde die AfD daran ändern? Davon steht weder was im Programm, noch hat sich einer ihrer Führer mal dazu geäußert.

Zur "Restauration der Bundweswehr" gibt es bspw. ein umfangreiches Strategiepapier (https://www.afdbundestag.de/wp-content/ ... -26.06.pdf). Es braucht nun mal Zeit sich zu Themen zu positionieren.
Man kann ja mal schauen, ob es etwas Handfestes zum Thema Bundeswehr bspw. bei der langjährig regierenden CDU gibt... Mehr als so ein paar wilde Ad-hoc-Aktionen (Huch, die haben ja gar nicht genügend Stiefel! Huch, die Munition reicht bloß für einen Tag!) gab es doch da nicht.

Im Grunde zeigt dies auch das eigentliche Problem: die Selbstverliebtheit bis zur Überheblichkeit des politischen Establishments, was bis in die Niederungen eines Forums wie diesem hier noch zu spüren ist. Dieser ganze unangebrachte Dünkel: Mit den Schmuddelkindern spricht man nicht. Der Ossi hat ein "Demokratiedefizit", wenn er es dann doch tut usw. Dünkeldeutschland muss von diesem viel zu hohen Ross endlich absteigen, sonst wird es einestages abgeworfen und eingeholt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Wolverine hat geschrieben:(02 Oct 2019, 13:37)Auch das Einstellen von nichtssagenden Artikeln aus der Presse verhindert nicht, dass die Behauptung Mitglieder der AfD hätten einen "Schießbefehl gefordert, erstunken und erlogen ist. [...].
Petry... v. Storch... aber schon klar bereits vergessen.

Die AfD hat bislang nicht nur ihre autoritäre und antidemokratische Einstellung gezeigt; sie ist offen antihumanistisch.

Recht und Gesetz, würden sie der AfD überlassen, wären sie in schlechten Händen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

Im AufenthG kann man nachlesen, dass die Bundespolizei bei widerrechtlichem Grenzübertritt im Rahmen des UZwG als Ultima Ratio den Grenzübertritt mit Waffengewalt verhindern darf. Die dämliche Behauptung, egal wer sie wiederholt, dass es seitens der AfD "Forderungen nach einem Schießbefehl" gab, ist also eine Lüge. Allerdings wundert mich das nicht, dass ziemlich hilflose linke Hardliner den Unsinn immer wieder einstellen, um sich damit zu blamieren.
Auszug aus einem Interview mit Frauke Petry aus dem Focus.
"Petry hatte dem „Mannheimer Morgen“ gesagt, Polizisten müssten illegalen Grenzübertritt verhindern, und dabei „notfalls auch von der Schusswaffe Gebrauch machen. So steht es im Gesetz“.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

AfD Zwerg hatte Flüchtlinge als „Invasoren“ bezeichnet und „Für Deutschland kann das nur heißen: Grenzen dicht und in letzter Konsequenz auch von der Schusswaffe Gebrauch machen.“
Auch früher schon hatten AfD-Politiker vom Schusswaffeneinsatz gegen Flüchtlinge gesprochen, darunter die heutige Vize-Fraktionschefin im Bundestag, Beatrix von Storch, und die vormalige Parteivorsitzende Frauke Petry, die inzwischen nicht mehr der AfD angehört. Von Storch hatte ihre Äußerung später als Fehler bezeichnet.
Quelle: klick

Aber unabhängig davon, die Chefin der AfD liegt auch falsch. Es steht gerade nicht im Gesetz, dass auf Menschen, die nach Deutschland wollen, zur Grenzsicherung geschossen werden darf. Anhänger/innen der AfD argumentieren mit § 11 UZwG – und liegen damit falsch
Das steht nicht im Gesetz
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Vongole »

BlueMonday hat geschrieben:(02 Oct 2019, 14:14)

Zur "Restauration der Bundweswehr" gibt es bspw. ein umfangreiches Strategiepapier (https://www.afdbundestag.de/wp-content/ ... -26.06.pdf). Es braucht nun mal Zeit sich zu Themen zu positionieren.
Man kann ja mal schauen, ob es etwas Handfestes zum Thema Bundeswehr bspw. bei der langjährig regierenden CDU gibt... Mehr als so ein paar wilde Ad-hoc-Aktionen (Huch, die haben ja gar nicht genügend Stiefel! Huch, die Munition reicht bloß für einen Tag!) gab es doch da nicht.

Im Grunde zeigt dies auch das eigentliche Problem: die Selbstverliebtheit bis zur Überheblichkeit des politischen Establishments, was bis in die Niederungen eines Forums wie diesem hier noch zu spüren ist. Dieser ganze unangebrachte Dünkel: Mit den Schmuddelkindern spricht man nicht. Der Ossi hat ein "Demokratiedefizit", wenn er es dann doch tut usw. Dünkeldeutschland muss von diesem viel zu hohen Ross endlich absteigen, sonst wird es einestages abgeworfen und eingeholt.
Danke, mir ist schon beim Lesen der Präambel dieses Strategiepapiers übel geworden.
"Geistig-moralische Reform der Truppe", "Jahrhunderte alte Militärtradtionen" bis hin zur Änderung des GG für Einsätze im Inneren, klarer kann die AfD kaum machen, was sie sich unter der Wende 2.0 vorstellt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Wolverine »

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Wer illegal versucht die Grenze zu überqueren, darf notfalls mit Gewalt daran gehindert werden.

Nun könnte man meinen: Deutsche Grenzbeamte dürften also auch auf Flüchtlinge schießen, wenn sie ins Land drängten. Und ja: das dürften sie – aber eben nur unter bestimmten Voraussetzungen. Der Bundesgerichtshof musste 1988 im Fall eines jungen Zollbeamten-Anwärters entscheiden, der 1983 Schüsse an der Grenze abgab.
Zuletzt geändert von Wolverine am Mittwoch 2. Oktober 2019, 16:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Wolverine hat geschrieben:(02 Oct 2019, 16:13)
Wer illegal versucht die Grenze zu überqueren, darf notfalls mit Gewalt daran gehindert werden.
Der § 11 UZwG stellt auf den Schusswaffengebrauch gegenüber Personen ab, die sich „der wiederholten Weisung, zu halten (…) , durch die Flucht zu entziehen versuchen„. Das ist schon nach dem Wortlaut bei Geflüchteten, die in das Land hinein wollen, nicht der Fall. Sie wollen sich nichts entziehen, sie wollen in das Land hinein.
Quelle: a.a.O.

Schade das der Diskutant Wolverine permanent keine Quellen nennt.

Somit haben seine Ausführungen der Wert von Phrasen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

Dass sie herein wollen, schließt ja das andere nicht aus.
Die EU, (und falls das nicht klappt, die einzelnen Mitgliedsstaaten) kann ihr Territorium auch vor unbewaffneten Eindringlingen genauso schützen wie zum Beispiel Israel dies tut.
Und wenn einzelne Gesetze für Unklarheit sorgen, können sie mit parlamentarischer Mehrheit geändert werden. Und dafür kann man in einer Demokratie werben.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Vongole hat geschrieben:(02 Oct 2019, 16:10)

Danke, mir ist schon beim Lesen der Präambel dieses Strategiepapiers übel geworden.
"Geistig-moralische Reform der Truppe", "Jahrhunderte alte Militärtradtionen" bis hin zur Änderung des GG für Einsätze im Inneren, klarer kann die AfD kaum machen, was sie sich unter der Wende 2.0 vorstellt.
Die Forderung nach dem Kampfeinsatz der Bundeswehr im innern gegen die eigene Bevölkerung ist ein uralter Wahlkampfschlager der Rechtsnationalen und Nationalkonservativen. Seit Jahrzehnten wird damit regelmäßig angekommen.
Für solche Einsätze ist die Bundeswehr nicht ausgebildet und auch nicht ausgerüstet. Für's Innere gibt es die Polizei.
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