Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Moderator: Moderatoren Forum 1

Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von jack000 »

Orbiter1 hat geschrieben:(18 Mar 2019, 17:02)
Wird Zeit das Elon Musk in die Trickkiste greift sonst schmiert der Kurs bald richtig ab.
Die Frage stellt sich in welche Kiste er noch greifen kann. Die Schließung eines hohen Anteils der Autohäuser war schon der letzte Strohalm ...
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

jack000 hat geschrieben:(18 Mar 2019, 20:36)

Die Frage stellt sich in welche Kiste er noch greifen kann. Die Schließung eines hohen Anteils der Autohäuser war schon der letzte Strohalm ...
Mit dem Model Y hätte er in der Tat in eine Trickkiste greifen können. SUV verkaufen sehr gut. Auch zu hohen Preisen.

https://www.springerprofessional.de/ele ... n/16551018

Nur sieht dieser SUV fürchterlich aus. So sieht doch kein SUV aus. Der kann nur von ihm selber kreiert sein. Das Model X hat wegen ihm Flügeltüren bekommen und verkauft sich wesentlich schlechter als das genial aussehende Model S.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Die Anzahl der Krankheitstage hat sich in Bezug auf das Jahr 2017 verdoppelt.
Im Montagewerk im kalifornischen Fremont stieg die Zahl der ausgefallenen Arbeitstage demnach von 7619 auf 22.454. Auch wenn man den Zuwachs an Beschäftigten insgesamt einberechnet, ist das in etwa eine Verdopplung. Die Zahl der Arbeitsunfälle blieb dagegen konstant.
https://www.handelsblatt.com/unternehme ... ekmiTo-ap5

Laut dem Arbeitschutzexperten Dooley spricht das für Probleme.
Kritiker zeigen sich jedoch wenig überzeugt. „Das ist ein ziemlich dramatischer Trend“, sagte Arbeitsschutzexperte Peter Dooley, der unter anderem die Auto-Gewerkschaft UAW berät. „Es ist ein Zeichen für sehr ernste Probleme.“
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von jack000 »

Adam Smith hat geschrieben:(19 Mar 2019, 18:24)

Die Anzahl der Krankheitstage hat sich in Bezug auf das Jahr 2017 verdoppelt.
Das ist doch eine Verdreifachung?
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

jack000 hat geschrieben:(20 Mar 2019, 10:23)

Das ist doch eine Verdreifachung?
Die Anzahl der Mitarbeiter hat sich auch erhöht.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Tesla hat auch deutlich mehr Gerichtsverfahren am Hals als z.B. Ford. Vielleicht finanziert aus dem Grund die Deutsche Bank Tesla. Da gibt es auch viele Verfahren.

https://www.cnbc.com/2019/03/19/tesla-a ... rview.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(18 Mar 2019, 17:02)

Für Tesla geht es heute beim Aktienkurs weitere 2% nach unten. Der liegt inzwischen auf dem tiefsten Stand seit vergangenen Oktober. Wird Zeit das Elon Musk in die Trickkiste greift sonst schmiert der Kurs bald richtig ab.
Inzwischen steht der Kurs weitere 4% tiefer bei 260 $. Allerletzte Auffanglinie bevor es in den freien Fall übergeht sind 250 $.
Benutzeravatar
franktoast
Beiträge: 4611
Registriert: Sonntag 29. Juni 2014, 10:24

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von franktoast »

Also Teslas Umsatz ist von 17 auf 18 um knapp 100% gestiegen. Wer glaubt, dass da bei einem Unternehmen alles geradlinieg wie bei den deutsche Schnarchriesienautobauern, der ist wirklich naiv. va. da man unkonventionell sein muss, wenn man den die Schnarchriesen Land gewinnen will.

Bewertung: Der Marktwert liegt bei etwa dem Doppelten des Umsatzes.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von jack000 »

Tesla liefert fast ein Drittel weniger Autos aus

Der Elektrobauer hat im ersten Quartal die Erwartungen der Analysten nicht erfüllt. Der Absatz brach im Vergleich zum Vorquartal um 31 Prozent ein. Auch die Produktion ging zurück: Tesla stellte knapp 9000 Fahrzeuge weniger her.

Tesla hat im ersten Quartal weniger Autos des Model 3 ausgeliefert als erwartet. Der Elektroautobauer brachte 50.900 Fahrzeuge dieses Typs zu den Kunden, wie er am Donnerstag mitteilte. Analysten hatten mit 58.900 gerechnet. Grund sei die Fokussierung auf internationale Märkte, die eine längere Lieferzeit nach sich zöge.
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... s-aus.html
=> Die haben doch gesagt, dass die mehr Autos produzieren und verkaufen werden? Der Aktienkurs ist erstmal ziemlich abgesoffen ....
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

jack000 hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:56)

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... s-aus.html
=> Die haben doch gesagt, dass die mehr Autos produzieren und verkaufen werden? Der Aktienkurs ist erstmal ziemlich abgesoffen ....
Laut Bloomberg produziert Tesla ja auch mehr Model 3 Autos.

https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

Problematisch ist aber, dass Tesla weniger Autos vom Model S und Model X verkauft und produziert.
Vergleicht man das erste Quartal 2019 mit dem gleichen Zeitraum des Vorjahres zeigt sich ein Anstieg von 110 Prozent. Insgesamt wurden von Januar bis Ende März 2019 50.900 Tesla Model 3, sowie 12.100 Model S und X ausgeliefert. Auf Basis der Produktionszahlen lässt sich festhalten, dass Tesla das erste Quartal mit 62.950 Model 3 beendet hat. Leicht über dem letzten Quartal und durchschnittlich knapp 5.000 Einheiten pro Woche. Vom Model S und X wurden 14.150 Einheiten produziert. Tesla hält weiterhin an der bisherigen Prognose von 360.000 bis 400.000 Fahrzeugauslieferungen im Jahr 2019 fest.
https://www.elektroauto-news.net/2019/t ... er-verkauf

Das habe ich ja auch vermutet. Die Fanboys sind versorgt.
Tesla: Rekord im vierten Quartal 2018

Model 3: 63.150 Einheiten
Model S: 13.500 Einheiten
Model X: 4050 Einheiten
https://www.mobiflip.de/tesla-rekord-2018/

Hier mal das vierte Quartal 2017.

Demnach hat der Elektroautobauer insgesamt 29.870 Fahrzeuge im 4. Quartal 2017 ausgeliefert, davon 15.200 Model S, 13.120 Model X und 1.550 Model 3. D
https://teslamag-de.cdn.ampproject.org/ ... el-3-17361
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

jack000 hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:56)

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... s-aus.html
=> Die haben doch gesagt, dass die mehr Autos produzieren und verkaufen werden?
Machen sie auch. Seit Q1 produziert man mehr und ab Q2 verkauft man auch mehr. Dann gibt es das Model 3 auch in Europa und China. Gegenüber dem Vorjahresquartal sind die Auslieferungen immerhin um 110% gestiegen.
Der Aktienkurs ist erstmal ziemlich abgesoffen ....
Die Zahlen waren halt trotzdem nicht ganz so wie erwartet.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Und Tesla erhält Hunderte Millionen Euro von Fiat.

https://m-faz-net.cdn.ampproject.org/v/ ... 31223.html

Fiat macht das was günstiger ist. DIe EU finanziert auf diese Weise Tesla. Dann geht Tesla so schnell auch nicht Pleite.

https://app.handelsblatt.com/meinung/ko ... 11sMxZ-ap6

Auser andere wissen mehr.

https://www.finanznachrichten.de/nachri ... ll-322.htm
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

Adam Smith hat geschrieben:(09 Apr 2019, 07:50)

DIe EU finanziert auf diese Weise Tesla.
An der Börse hat der Deal keinen großen Eindruck hinterlassen. Auf welche Weise finanziert die EU hier Tesla?
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von jack000 »

Adam Smith hat geschrieben:(09 Apr 2019, 07:50)DIe EU finanziert auf diese Weise Tesla.
Nicht ganz, die EU finanziert gar nichts, sondern sorgt wegen schwachsinniger Flottenvorgaben dafür, dass solche Transfers stattfinden.
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Orbiter1 hat geschrieben:(09 Apr 2019, 08:37)

An der Börse hat der Deal keinen großen Eindruck hinterlassen. Auf welche Weise finanziert die EU hier Tesla?
Die EU könnte auch beschliessen, dass Autofahrer, die mit Benzin fahren, eine Sonderabgabe zahlen müssen, die den Herstellern von Elektroautos zugute kommt.

Hier handelt es sich um eine Strafe der man entgehen kann, wenn man einen Ablass an Tesla entrichtet oder Elektroautos baut.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von jack000 »

Tesla und Panasonic stoppen vorerst Gigafactory-Projekt
Die Pläne des Elektroautobauers Teslas, gemeinsam mit dem japanischen Elektronikkonzern Panasonic eine gewaltige Fabrik für Batterien zu bauen, liegen wohl auf Eis. Dies berichtet die japanische Wirtschaftszeitung „Nikkei“. Der Grund seinen sinkende Margen in diesem Geschäft.

Die Tesla Gigafactory 1 liegt im US-Bundesstaat Nevada, wo in Kooperation mit Panasonic Lithium-Ionen-Akkumulatoren für Elektroautos und Akkupacks für stationäre Stromspeicher produziert werden sollen. Baustart war im Mai 2014.

Das Gesamtprojekt soll einen Kostenumfang von bis zu 5 Milliarden US-Dollar haben und 6500 Arbeitsplätze schaffen. Musk hat die Gigafactory als größte Fabrik der Welt angekündigt. Der Stopp des Projekts kam an der Börse nicht gut an. Die Tesla-Aktie fiel um bis zu vier Prozent.

Schon in der vergangenen Woche hatte der Aktienkurs gelitten, da Tesla fürs erste Quartal einen Absatzrückgang melden musste. Weniger Autos als geplant konnten ausgeliefert werden. Experten erwarten, dass sich das auch auf Teslas Gewinn auswirken dürfte.

Laut „Nikkei“ spricht Panasonic sich nun dafür aus, dass Tesla auch die Investitionen in das neue Batteriewerk in Schanghai vorerst kappt. Stattdessen solle Tesla am Standort Schanghai erstmal einen technischen Support bereitstellen und Batterien aus den existierenden Fabriken beziehen.
https://www.focus.de/finanzen/boerse/te ... 69331.html
Die backen wohl erstmal kleinere Brötchen ...
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
euroade
Beiträge: 58
Registriert: Samstag 29. Dezember 2018, 15:43

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von euroade »

im herbst 2021 wird bei uns gewählt. egal wie es aussgeht, die grünen werden der nächsten koalition angehören. das heisst ab 2022 werden E-autos bei uns massiv gefördert werden.
die amis wählen schon 2020, donald trump wird voraussichtlich gewinnen, das heisst dass der absatz von E-autos in amerika stagnieren wird.
2024 könnte mal wieder ein demokrat ans ruder kommen, davon könnte elon musk dann auch profitieren. also wenn er bis 2024/25 durchhält dann sieht es gut aus für ihn.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

euroade hat geschrieben:(14 Apr 2019, 10:45)

im herbst 2021 wird bei uns gewählt. egal wie es aussgeht, die grünen werden der nächsten koalition angehören. das heisst ab 2022 werden E-autos bei uns massiv gefördert werden.
die amis wählen schon 2020, donald trump wird voraussichtlich gewinnen, das heisst dass der absatz von E-autos in amerika stagnieren wird.
2024 könnte mal wieder ein demokrat ans ruder kommen, davon könnte elon musk dann auch profitieren. also wenn er bis 2024/25 durchhält dann sieht es gut aus für ihn.
Das ist schon in etwa richtig. Nur gibt es dann halt auch Konkurrenz für Tesla.

https://boerse.ard.de/aktien/vw-setzt-f ... na100.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Tesla hat sich den verkehrten Standort für seine Akkufabrik augesucht.
Wie die Tesla-Angestellten erklären, werden standardisierte Betriebsverfahren in der Fabrik oft ignoriert, ohne dass sich jemand darum kümmert. So sei es vorgekommen, dass Objekte in die Mischer für Chemikalien gefallen seien, darunter eine Bandrolle und eine Schere. Die Gegenstände würden normalerweise erst gefunden, wenn der Mischer gereinigt wird. „Die Leute haben einfach nicht die Integrität zu sagen: Hey, ich habe etwas falsch gemacht“, so ein ehemaliger Mitarbeiter.
https://www.gruenderszene.de/automotive ... os-schrott

Reno ist eine Glücksspielstadt. Fähige Arbeitskräfte sind hier kaum vorhanden.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

Tesla hat heute an den US-Börsen auf dem tiefsten Stand seit 6 Monaten geschlossen und nachbörslich grottenschlechte Quartalszahlen gemeldet die erheblich unter den Erwartungen lagen. Aber Elon Musk wird es in der Pressekonferenz schon schaffen neue Erwartungen zu wecken und den weiteren Kursabsturz zu vermeiden.
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von jack000 »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Apr 2019, 23:44)

Tesla hat heute an den US-Börsen auf dem tiefsten Stand seit 6 Monaten geschlossen und nachbörslich grottenschlechte Quartalszahlen gemeldet die erheblich unter den Erwartungen lagen. Aber Elon Musk wird es in der Pressekonferenz schon schaffen neue Erwartungen zu wecken und den weiteren Kursabsturz zu vermeiden.
So wie immer ...
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

jack000 hat geschrieben:(25 Apr 2019, 00:13)

So wie immer ...
Hier mal die neuen Erwartungen.

https://m-faz-net.cdn.ampproject.org/v/ ... 53153.html

Nur wird Tesla dafür noch viele Jahre benötigen. Waymo wird dieses deutlich schneller gelingen.

https://www-golem-de.cdn.ampproject.org ... 39567.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

jack000 hat geschrieben:(25 Apr 2019, 00:13)

So wie immer ...
Diesmal wird es aber wirklich knapp. Die 700 Mio $ Quartalsverlust der gegenüber dem Vorquartal um 37% gesunkene Umsatz und die von 3,7 Mrd $ auf 2,2 Mrd $ gesunkenen Geldreserven haben schon etwas Spuren bei den Anlegern hinterlassen. Da hilft auch der immer gleiche Optimismus für die kommenden Quartale nicht viel weiter. Jedenfalls geht es auch im europäischen Handel noch etwas runter beim Kurs, aktuell ca 1%. Aber vielleicht bringt einer der neuesten Tweets von Musk die Wende nach oben.

"Tesla is going to develop a quiet, electric leafblower" ;)
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

Der leise Laubbläser reißt es dann offenbar auch nicht raus. Heute waren die Kurse zeitweise weitere 3% im Minus und unter 250 $. Das war in den letzten 2 Jahren mehrfach die letzte Auffangzone. Wenn die nicht hält droht ein ordentlicher Rutsch nach unten.
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von jack000 »

Tesla will aus Leasingfahrzeugen Robotaxis machen

Tesla möchte seine Autos zurückhaben, um daraus Roboter-Taxis zu machen. In zwei Jahren soll eine autonome Tesla-Taxi-Flotte die Straßen fluten.

Auf der jüngsten Investoren-Konferenz stellte Tesla-Boss Elon Musk einen zusammen mit Samsung entwickelten Prozessor für das autonome Fahren vor. Aktuell in der Produktion befindliche Teslas sollen den Chip bereits bekommen. Im nächsten Jahr sollen die ersten vollautonomen Teslas damit im öffentlichen Straßenverkehr fahren. Wer einen Tesla least, hat in den USA dann nicht mehr das Recht, ihn nach Ablauf der Leasingzeit zu kaufen. Tesla möchte die Autos zurückhaben, um damit eine Flotte aus autonomen Taxis aufzubauen.
https://www.auto-motor-und-sport.de/tec ... robotaxis/

Was ist denn jetzt das wieder für eine Idee? Er hat doch gar kein Level 5 und somit kann er das auch nicht anbieten:
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/a ... -5-stufen/
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81523
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Tom Bombadil »

The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Tesla verschiebt seinen rollenden 6-Tonnen-Akku auf das Jahr 2020. Das ist schade, denn nirgends dürfte sich erstens die spontane Selbstentzündung so schön beobachten lassen wie hier. Zweitens lässt sich hier auch hervorragend beurteilen, ob nicht der Wasserstoffantrieb doch vorteilhafter ist.

https://www.golem.de/news/elektromobili ... 40898.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Apr 2019, 18:10)

Der leise Laubbläser reißt es dann offenbar auch nicht raus. Heute waren die Kurse zeitweise weitere 3% im Minus und unter 250 $. Das war in den letzten 2 Jahren mehrfach die letzte Auffangzone. Wenn die nicht hält droht ein ordentlicher Rutsch nach unten.
Inzwischen steht der Kurs auf dem 2 Jahrestief von 242 $. Wann kommt der rettende Tweet von Elon Musk? Oder Investoren die bei diesen "niedrigem Kurs" einsteigen?
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Orbiter1 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 16:47)

Inzwischen steht der Kurs auf dem 2 Jahrestief von 242 $. Wann kommt der rettende Tweet von Elon Musk? Oder Investoren die bei diesen "niedrigem Kurs" einsteigen?
Der Tweet mit den Selbstfahrenden-Tesla-Taxis kam ja schon. Wobei es die von Tesla vermutlich erst in 5 Jahren geben kann.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

Adam Smith hat geschrieben:(26 Apr 2019, 16:52)

Der Tweet mit den Selbstfahrenden-Tesla-Taxis kam ja schon. Wobei es die von Tesla vermutlich erst in 5 Jahren geben kann.
Da muß ein anderer Tweet her, aktuell nur noch 234 $.
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Freitag 14. Juli 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von imp »

Orbiter1 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 19:15)

Da muß ein anderer Tweet her, aktuell nur noch 234 $.
Evtl lässt er den Kurs sinken um billiger zu delisten. Oder die Luft ist raus.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von jack000 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Apr 2019, 09:14)

Hiermit soll Level 5 machbar sein: https://www.computerbase.de/2019-04/tes ... gx-xavier/
Auch damit wird es keinen Level 5 geben, da es nicht ausreichen wird eine Platine zu entwickeln um das zu erreichen.
=> Dazu bedarf es im Minimum das das Fahrzeug präzise zu jedem Zeitpunkt sich darüber im Klaren ist was die aktuellen Verkehrsregeln sind und das kann nicht durch eine Kamera mit Platine gewährleistet werden.
=> Auch wenn dieses System statistisch zuverlässiger ist als der Durchschnitt der Autofahrer, haben wir immer noch nicht Level 5.
=> Level 5 kann nicht nur vom Fahrzeug gewährleistet werden, sondern da sind auch bauliche Maßnahmen notwendig (z.B. RfD-Chip in jedem Verkehrsschild).
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 19:15)

Da muß ein anderer Tweet her, aktuell nur noch 234 $.
So ein Tweet wird wohl auch in Zukunft nicht mehr kommen.

"Tesla-Chef Elon Musk und die US-Börsenaufsicht SEC haben eine Einigung im Rechtsstreit über die Social-Media-Aktivitäten des Tech-Milliardärs erzielt. Der Kompromiss regelt, unter welchen Bedingungen Musk künftig twittern darf. Das geht aus einem am Freitag (Ortszeit) beim zuständigen Gericht in New York eingereichten Antrag hervor. Richterin Alison Nathan muss dem Deal aber noch zustimmen.

Vereinbart wurde, dass Musk keine Informationen mehr eigenmächtig in schriftlicher Form verbreiten darf, die Teslas Aktienkurs beeinflussen könnten. Das betrifft etwa Einlassungen zu Finanzen, Produktionszielen, Übernahmen und Fusionen,  also alle aus Sicht von Börsianern wichtigen Themen. Jegliche Kommunikation diesbezüglich soll sich Musk vorab von einem in Wertpapierfragen erfahrenen Anwalt genehmigen lassen." Quelle: https://www.zeit.de/wirtschaft/unterneh ... la-twitter

Für die Ankündigung leiser Laubbläser ohne Vorabgenehmigung reicht es aber sicher noch. Schlußkurs waren 235 $, in der Vorwoche waren es noch 275 $.
Benutzeravatar
BlueMonday
Beiträge: 3794
Registriert: Montag 14. Januar 2013, 17:13
user title: Waldgänger&Klimaoptimist

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von BlueMonday »

jack000 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 22:25)

Auch damit wird es keinen Level 5 geben, da es nicht ausreichen wird eine Platine zu entwickeln um das zu erreichen.
=> Dazu bedarf es im Minimum das das Fahrzeug präzise zu jedem Zeitpunkt sich darüber im Klaren ist was die aktuellen Verkehrsregeln sind und das kann nicht durch eine Kamera mit Platine gewährleistet werden.
=> Auch wenn dieses System statistisch zuverlässiger ist als der Durchschnitt der Autofahrer, haben wir immer noch nicht Level 5.
=> Level 5 kann nicht nur vom Fahrzeug gewährleistet werden, sondern da sind auch bauliche Maßnahmen notwendig (z.B. RfD-Chip in jedem Verkehrsschild).
Da ist sicher nicht nur "eine Kamera" angeschlossen. Steht auch im Artikel. Die Erkennung von Verkehrsschildern ist ja nun die leichteste Übung für ein neuronales Netz.
Auf dem Demovideo sehe ich jedenfalls ein autonom fahrendes Auto. Level 4 ist das zumindest, also dicht am Endziel.
Und autonomes Fahren ist eben autonom. Wenn da irgendein externer Eingriff stattfindet, ist es kein autonomes Fahren mehr. Es wäre auch geradezu Irrsinn, sich auf ein sendenden "RfD-Chip" oder dergl. (Funknetz) verlassen zu müssen. Das ist nicht die Philosophie dieses Ansatzes. Die besteht nun mal darin, die Umgebung und Verkehrssituation selbst(autonom) zu erfassen und darauf geeignet zu reagieren.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 17528
Registriert: Montag 10. September 2012, 13:18

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von firlefanz11 »

Orbiter1 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 19:15)

Da muß ein anderer Tweet her, aktuell nur noch 234 $.
Erst bei Wochenschluss unter 235 ist Feierabend. So lange kann sich das ganze noch als Bärenfalle entpuppen. Irgendwer kauft massiv wenn alle Anderen short sind...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

firlefanz11 hat geschrieben:(01 May 2019, 17:33)

Erst bei Wochenschluss unter 235 ist Feierabend. So lange kann sich das ganze noch als Bärenfalle entpuppen. Irgendwer kauft massiv wenn alle Anderen short sind...
Prompt geht es vorbörslich um 5% nach oben. Die rettende Nachricht ist eine Kapitalerhöhung die 2,1 Mrd $ in die Kassen spült. Die Nachricht über eine Kapitalerhöhung führt gewöhnlich zu einem Kursrückgang, aber hier geht es um Tesla. Da sind die üblichen Börsenregeln aufgehoben.
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 5517
Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 08:20
user title: Sozialdemokrat

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Alter Stubentiger »

BlueMonday hat geschrieben:(27 Apr 2019, 13:42)

Da ist sicher nicht nur "eine Kamera" angeschlossen. Steht auch im Artikel. Die Erkennung von Verkehrsschildern ist ja nun die leichteste Übung für ein neuronales Netz.
Auf dem Demovideo sehe ich jedenfalls ein autonom fahrendes Auto. Level 4 ist das zumindest, also dicht am Endziel.
Und autonomes Fahren ist eben autonom. Wenn da irgendein externer Eingriff stattfindet, ist es kein autonomes Fahren mehr. Es wäre auch geradezu Irrsinn, sich auf ein sendenden "RfD-Chip" oder dergl. (Funknetz) verlassen zu müssen. Das ist nicht die Philosophie dieses Ansatzes. Die besteht nun mal darin, die Umgebung und Verkehrssituation selbst(autonom) zu erfassen und darauf geeignet zu reagieren.
Was nie wirklich funktionieren wird. Da plant ja auch keiner mit. Das kann man ja an der Diskussion über 5G sehen wo alle darüber reden dass es für autonomes Fahren nötig wäre.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 5517
Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 08:20
user title: Sozialdemokrat

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Adam Smith hat geschrieben:(26 Apr 2019, 16:52)

Der Tweet mit den Selbstfahrenden-Tesla-Taxis kam ja schon. Wobei es die von Tesla vermutlich erst in 5 Jahren geben kann.
Oder nie. Selbst Ranga Yogeshwar rechnet damit dass es noch mindestens 20 Jahre dauert. Ich bin da noch viel skeptischer.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(02 May 2019, 16:00)

Oder nie. Selbst Ranga Yogeshwar rechnet damit dass es noch mindestens 20 Jahre dauert. Ich bin da noch viel skeptischer.
Mit den 5 Jahren meine ich Tesla. In Bezug auf Waymo dürfte es in 2 Jahren so weit sein. Natürlich noch nicht in Deutschland.

https://www-manager--magazin-de.cdn.amp ... 42372.html

https://amp-wiwo-de.cdn.ampproject.org/ ... 32352.html

Waymo entstand aus dem Roboterwagen-Projekt von Google, bei dem bereits seit 2009 selbstfahrende Autos auf die Straße geschickt wurden. Zunächst wurden umgebaute Toyotas eingesetzt, dann zeitweise auch Elektro-Zweisitzer aus eigener Entwicklung. Aktuell nutzt Waymo hunderte umgerüstete Minivans des Modells Chrysler Pacifica, die mit dem neuen stromgetriebenen Jaguar-Modell I-Pace ergänzt werden sollen.
Murx verkauft das nur als seine Idee.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 5517
Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 08:20
user title: Sozialdemokrat

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2019, 16:52)

Mit den 5 Jahren meine ich Tesla. In Bezug auf Waymo dürfte es in 2 Jahren so weit sein. Natürlich noch nicht in Deutschland.

https://www-manager--magazin-de.cdn.amp ... 42372.html

https://amp-wiwo-de.cdn.ampproject.org/ ... 32352.html



Murx verkauft das nur als seine Idee.
Das sind Wirtschaftsmagazine. Da wird sogar Waymo bejubelt mit den autonomen Taxis für 400 Tester mit Testfahrern. Man will mit aller Gewalt Präsenz zeigen. Ranga Yogeswhar hat in einem richtigen autonomen Auto gesessen und durfte über allerhand Merkwürdigkeiten berichten. Digitaltechnik ist eben nur in einer abgeschotteten digitalen Welt wirklich gut.
Die unabhängige Wissenschaft rechnet mit Minimum 20 Jahren.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von jack000 »

BlueMonday hat geschrieben:(27 Apr 2019, 13:42)

Da ist sicher nicht nur "eine Kamera" angeschlossen. Steht auch im Artikel. Die Erkennung von Verkehrsschildern ist ja nun die leichteste Übung für ein neuronales Netz.
Quelle, bzw. warum funktioniert das derzeit noch nicht wenn es doch eine leichte Übung ist?
Auf dem Demovideo sehe ich jedenfalls ein autonom fahrendes Auto. Level 4 ist das zumindest, also dicht am Endziel.
Folglich siehst du kein autonom fahrendes Auto.
Und autonomes Fahren ist eben autonom. Wenn da irgendein externer Eingriff stattfindet, ist es kein autonomes Fahren mehr.
Gute Erkenntnis :thumbup:
Es wäre auch geradezu Irrsinn, sich auf ein sendenden "RfD-Chip" oder dergl. (Funknetz) verlassen zu müssen.
Und was wäre dann besser?
Das ist nicht die Philosophie dieses Ansatzes. Die besteht nun mal darin, die Umgebung und Verkehrssituation selbst(autonom) zu erfassen und darauf geeignet zu reagieren.
Weil genau das zu unzuverlässig ist, haben wir halt noch kein Level 5!
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(02 May 2019, 17:40)

Das sind Wirtschaftsmagazine. Da wird sogar Waymo bejubelt mit den autonomen Taxis für 400 Tester mit Testfahrern. Man will mit aller Gewalt Präsenz zeigen. Ranga Yogeswhar hat in einem richtigen autonomen Auto gesessen und durfte über allerhand Merkwürdigkeiten berichten. Digitaltechnik ist eben nur in einer abgeschotteten digitalen Welt wirklich gut.
Die unabhängige Wissenschaft rechnet mit Minimum 20 Jahren.
Hier mal Testfahrten.
10. Dezember 2018
Kritischer sieht hingegen ein lokales Medium die Fähigkeiten der Fahrzeuge. Ein Journalist der Arizona Central verfolgte die Chrysler Minivans im vergangenen Herbst über drei Tage lang, um deren Verhalten zu beobachten. Die Videozusammenfassung zeigte dabei unter anderem, dass die Spurwechsel teilsweise sehr lange dauern, weil das selbstfahrende Auto keine Lücke findet. Bei genauer Betrachtung der Videos wird zudem deutlich, dass beim Linksabbiegen an einer stark befahrenen Straße am Ende doch die Sicherheitsfahrer das Steuer übernommen haben. Offenbar würde es sonst zu lange dauern, bis sich das autonome Auto selbst "trauen" würde, die Straße zu überqueren.
https://www.golem.de/news/waymo-one-von ... 38161.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Fiat schenkt wegen der EU Tesla bald 2 Milliarden Euro.

https://www-golem-de.cdn.ampproject.org ... 41109.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

Adam Smith hat geschrieben:(08 May 2019, 12:08)

Fiat schenkt wegen der EU Tesla bald 2 Milliarden Euro.

https://www-golem-de.cdn.ampproject.org ... 41109.html
Schenken ist was anderes. Es spricht auch nichts dagegen wenn Tesla und Fiat die Möglichkeiten nutzen die das EU-Recht bietet. Beim Emissionshandel geht es ja vom Prinzip her auch um nichts anderes.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Orbiter1 hat geschrieben:(08 May 2019, 12:51)

Schenken ist was anderes. Es spricht auch nichts dagegen wenn Tesla und Fiat die Möglichkeiten nutzen die das EU-Recht bietet. Beim Emissionshandel geht es ja vom Prinzip her auch um nichts anderes.
Tesla muss dafür ja rein gar nichts machen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

Adam Smith hat geschrieben:(08 May 2019, 12:53)

Tesla muss dafür ja rein gar nichts machen.
Tesla bringt dafür seinen CO2-Flottenverbrauch ein, und der ist eben 2 Mrd € wert.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Adam Smith »

Orbiter1 hat geschrieben:(08 May 2019, 13:00)

Tesla bringt dafür seinen CO2-Flottenverbrauch ein, und der ist eben 2 Mrd € wert.
Nur gibt es das für Tesla ganz umsonst.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Kael
Beiträge: 1573
Registriert: Montag 24. Dezember 2012, 17:59

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Kael »

Teslas Flotte muss auch aufgestellt + unterhalten werden.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Orbiter1 »

Adam Smith hat geschrieben:(08 May 2019, 13:13)

Nur gibt es das für Tesla ganz umsonst.
Dann muß Fiat nur solche Autos wie Tesla bauen und bekommt das nicht nur auch umsonst, sondern kann dabei sogar noch 2 Mrd € sparen.
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 5517
Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 08:20
user title: Sozialdemokrat

Re: Elon Musk - Wann platzt die Blase?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Die letzten Zahlen von Tesla waren eine Katastrophe. Der Verlust fiel mit 700 Millionen Dollar deutlich höher aus als erwartet. Aber weder das, noch die kräftige Kapitalerhöhung konnten die Anleger abschrecken. Ganz im Gegenteil: Die Aktie drehte sogar nach oben. Doch die neuen Querelen im Handelsstreit könnte Tesla teuer zu stehen kommen.
http://www.deraktionaer.de/aktie/tesla- ... 478940.htm

Au weia. Man wundert sich wie lange das Sterben von Tesla dauert.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Antworten