Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[Winzer]

Mal davon abgesehen ... es ist leicht zu polemisieren mit Bildern wie 'Blutlachen' 'Massakern' 'Frauen mit Kindern' etc.. Es gibt aber genügend nicht letale Waffen wie hinlänglich bekannt ist -> https://de.wikipedia.org/wiki/Nichttödliche_Waffe

Wenn ich an S21 denke und dem Wasserwerfereinsatz stell ich mir schon die Frage warum die Dinger hier zur Niederschlagung von friedlichen Demonstrationen Verwendung finden, aber an den Außengrenzen nicht eingesetzt werden können. Flammenwerfer vs. Wasserwerfer, wer gewinnt?

[zollagent]

(29 Jul 2018, 12:41)

Mal davon abgesehen ... es ist leicht zu polemisieren mit Bildern wie 'Blutlachen' 'Massakern' 'Frauen mit Kindern' etc.. Es gibt aber genügend nicht letale Waffen wie hinlänglich bekannt ist -> https://de.wikipedia.org/wiki/Nichttödliche_Waffe

Wenn ich an S21 denke und dem Wasserwerfereinsatz stell ich mir schon die Frage warum die Dinger hier zur Niederschlagung von friedlichen Demonstrationen Verwendung finden, aber an den Außengrenzen nicht eingesetzt werden können. Flammenwerfer vs. Wasserwerfer, wer gewinnt?

Diejenigen, die sich solch perversen Kriegsspielen enthalten.

[Winzer]

(29 Jul 2018, 12:36)

Von Hetze habe ich genau so viel Peilung, daß ich weiß, daß wir sie nicht brauchen. Und die Hetzer auch nicht.

Und deshalb teilst Du hier permanent verbal Prügel gegen vermeintliche Hetzer aus und glaubst da irgendwen 'bekehren' zu können? Du bist doch selbst einer der übelsten Hetzer hier.

[Winzer]

(29 Jul 2018, 12:44)

Diejenigen, die sich solch perversen Kriegsspielen enthalten.

Die Kriegsspiele können einem auch aufgezwungen werden, das weißt Du schon?

[zollagent]

(29 Jul 2018, 12:40)

Der Forist hat aber nicht von extremen Rechten (also etwa der NPD oder anders organisierten Neonazis) gesprochen, sondern von Rechten (sprich: Rechter Flügel der CDU, CSU, Teile der FDP und AfD).

Diese Klassifizierung ist aber typisch für den Kampf gegen Rechts, wobei ich nie verstanden habe, warum sich CDU/CSU und FDP auf diesen linksideologischen Mist eingelassen haben. Die kämpfen dann ja auch gegen sich selbst und anerkennen die Deutungshoheit der Linksgrünen.

Eher nicht. Die Deutungshoheit von Rechts anzuerkennen wäre gleichbedeutend mit einer Übernahme der Thesen von Rechts. Wieder mal "wir und die Anderen". Besser kann man nicht zeigen, wie weit rechts man selbst steht, wenn man nur noch diese Unterscheidung kennt.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 12:45)

Die Kriegsspiele können einem auch aufgezwungen werden, das weißt Du schon?

Ja, da gab es doch die berühmte Rede, die endete mit "...ab 5.45 Uhr wird jetzt zurückgeschossen". Euer "Aufzwingen" ist mehr als zweifelhaft.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 12:44)

Und deshalb teilst Du hier permanent verbal Prügel gegen vermeintliche Hetzer aus und glaubst da irgendwen 'bekehren' zu können? Du bist doch selbst einer der übelsten Hetzer hier.

Ich will niemanden bekehren. Ich trete den Hetzern entgegen. Und wenn die so jaulen wie du, dann zeigt das eben auch Wirkung.

[Winzer]

(29 Jul 2018, 12:47)

Ja, da gab es doch die berühmte Rede, die endete mit "...ab 5.45 Uhr wird jetzt zurückgeschossen". Euer "Aufzwingen" ist mehr als zweifelhaft.

der Angriff auf die Grenze mit Flammenwerfer und Branntkalk bezeichnest Du demnach als Fakenews?

Ich jaule nicht, ich beschreibe Deine Wirkung auf Dritte.

Du trittst entgegen ... das ich nicht lache. Du polarisierst, hetzt, heizt unnötig an. Deiner Beitragsanzahl nach hängst Du offensichtlich den ganzen Tag vorm Rechner und fabulierst Dein Utopia. Such Dir mal ne Arbeit.

[DarkLightbringer]

(29 Jul 2018, 12:40)

Der Forist hat aber nicht von extremen Rechten (also etwa der NPD oder anders organisierten Neonazis) gesprochen, sondern von Rechten (sprich: Rechter Flügel der CDU, CSU, Teile der FDP und AfD).

Diese Klassifizierung ist aber typisch für den Kampf gegen Rechts, wobei ich nie verstanden habe, warum sich CDU/CSU und FDP auf diesen linksideologischen Mist eingelassen haben. Die kämpfen dann ja auch gegen sich selbst und anerkennen die Deutungshoheit der Linksgrünen.

Der Forist wird aber die eher extreme Rechte (AfD, NPD, Pegida, usw.) gemeint haben.

Liberale und Bodenständige tun gut daran, sich vom "Hausschimmel" (Lindner) distanziert zu halten. Nur so werden die Grundsätze dieser Republik verteidigt und bewahrt.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 12:50)

der Angriff auf die Grenze mit Flammenwerfer und Branntkalk bezeichnest Du demnach als Fakenews?

Ich jaule nicht, ich beschreibe Deine Wirkung auf Dritte.

...Narren? Mag sein. Es ist nicht jeder mit der Gabe der Erkenntnis ausgestattet. Die müssen dann sog. "Führern" nachlaufen, die für sie denken und ihnen auch sagen, was ihnen so "aufgezwungen" würde..

Deine Panikmache bezeichne ich als Fake-News. Und die braucht Ihr zum Angstmachen. Nur, Angst gebiert keine kluge Politik.

[Keoma]

(29 Jul 2018, 12:47)

Ja, da gab es doch die berühmte Rede, die endete mit "...ab 5.45 Uhr wird jetzt zurückgeschossen". Euer "Aufzwingen" ist mehr als zweifelhaft.

Unter Hitler geht es wohl nicht.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 12:54)

Unter Hitler geht es wohl nicht.

Wenn das "aufzwingen" so drastisch ist, wohl nicht. Genau da geht er hin, der Kurs. Die Zeichen sind die gleichen.

[Winzer]

Nochmal: ... war der Angriff auf die Grenze Fakenews?

[Keoma]

(29 Jul 2018, 12:55)

Wenn das "aufzwingen" so drastisch ist, wohl nicht. Genau da geht er hin, der Kurs. Die Zeichen sind die gleichen.

Ja eh.
Die SA marschiert schon.

Ich würde sagen, die baust einen Popanz auf, damit du so richtig drauf dreschen kannst.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 12:58)

Ja eh.
Die SA marschiert schon.

Ich würde sagen, die baust einen Popanz auf, damit du so richtig drauf dreschen kannst.

Dieser Popanz existiert. Anfangs hat die SA auch niemand wirklich ernst genommen. Waren ja nur "Saalordner".

[Keoma]

(29 Jul 2018, 13:12)

Dieser Popanz existiert. Anfangs hat die SA auch niemand wirklich ernst genommen. Waren ja nur "Saalordner".

Und wo siehst du jetzt Saalordner?
Die damals sehr wohl ernst genommen wurden.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 12:57)

Nochmal: ... war der Angriff auf die Grenze Fakenews?

Geh an die Grenze, die Invasion läuft. D-Day war schon.

[Schnitter]

(29 Jul 2018, 12:40)

Der Forist hat aber nicht von extremen Rechten (also etwa der NPD oder anders organisierten Neonazis) gesprochen, sondern von Rechten (sprich: Rechter Flügel der CDU, CSU, Teile der FDP und AfD).

Die AfD ist bekanntlich längst in der Hand von Rechtsextremisten. Die Nennung in einem Atemzug mit CDU und FDP ein schlechter Witz, oder rekrutieren die sich auch aus rechtsextremen Burschenschaftern, ehemaligen NPDlern, Identitären und Mitgliedern obskurer völkischer Bünde ?

[Winzer]

Nochmal: War der Angriff auf die EU-Außengrenze der Spanischen Exklave Ceuta Fakenews?

[imp]

(29 Jul 2018, 13:55)

Nochmal: War der Angriff auf die EU-Außengrenze der Spanischen Exklave Ceuta Fakenews?

Natürlich. Es gab keinen Angriff. Ziel war, reinzukommen in die EU, weder Eroberung noch Plünderung oder Geiselnahme. Die Flüchtlinge haben improvisierte Wurfgeschosse aus faeces und Brandkalk gegen die Schergen von Frontex verwendet und Zäune durchgeschnitten. Dabei gab es von Frontex und Flüchtlingen jeweils Verletzte. Man sollte die Zahlungen an diese Truppe einstellen und die Kommandanten vor ein Gericht stellen.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 13:55)

Nochmal: War der Angriff auf die EU-Außengrenze der Spanischen Exklave Ceuta Fakenews?

Du willst jetzt von mir eine Zustimmung zum Feuereröffnen, wegen der "aufgezwungenen Invasion". Die bekommst du nicht.

[zollagent]

Das habe ich heute auf facebook gefunden. Interessant zu lesen. Und vor allem habe ich zur Kenntnis genommen, daß hier jemand, die im Machtzentrum der Partei war, fast die gleichen Formulierungen und Worte zur Beschreibung nutzte, wie ich sie hier schon lange beschreibe.

[Winzer]

(29 Jul 2018, 14:03)

Natürlich. Es gab keinen Angriff. Ziel war, reinzukommen in die EU, weder Eroberung noch Plünderung oder Geiselnahme. Die Flüchtlinge haben improvisierte Wurfgeschosse aus faeces und Brandkalk gegen die Schergen von Frontex verwendet und Zäune durchgeschnitten. Dabei gab es von Frontex und Flüchtlingen jeweils Verletzte. Man sollte die Zahlungen an diese Truppe einstellen und die Kommandanten vor ein Gericht stellen.

LOL

[jack000]

(29 Jul 2018, 12:41)

Mal davon abgesehen ... es ist leicht zu polemisieren mit Bildern wie 'Blutlachen' 'Massakern' 'Frauen mit Kindern' etc.. Es gibt aber genügend nicht letale Waffen wie hinlänglich bekannt ist -> https://de.wikipedia.org/wiki/Nichttödliche_Waffe

Wenn ich an S21 denke und dem Wasserwerfereinsatz stell ich mir schon die Frage warum die Dinger hier zur Niederschlagung von friedlichen Demonstrationen Verwendung finden, aber an den Außengrenzen nicht eingesetzt werden können. Flammenwerfer vs. Wasserwerfer, wer gewinnt?

Das ist in der Tat eine gute Frage, denn der WaWe 1000 wird inzwischen zum Blumen gießen eingesetzt. Dabei hätte der 2015 hervoragende Dienste beim Grenzschutz machen können und an diesen Strang wären jetzt Spinnenweben gewesen.

Das mit dem Massakker and Frauen und Kindern, etc... reiht sich in die Kategorie:“Wenn die nicht hier herkommen, werden die alle durch Gewalt sterben.
Der Hintergrund dessen ist, das die Bahnhofsklatscherfraktion sich einfach nicht mehr anders zu helfen weiß, weil sämtliche Argumente nur noch Staub sind.
=> Daher bleibt dann halt nur noch z.B. “willst du die zurück ins Meer schmeißen?“ als angeblich einzige Alternative und das du auch noch daran die Schuld trägst. Aber diese Spielchen sind schon lange Durchschaut und dann wird rumgejammert das die AfD erfolgreich bei Wahlen ist.

Bei der BTW hat die CDU Wahlplakate der AfD überklebt, in Bayern möglicherweise die CDU jetzt zur LTW ebenso. Da sieht man viel voll die Hosen sind.

[Polibu]

(29 Jul 2018, 12:10)

Ich habe den verlinkten Artikel gelesen.

Das, was du behauptest, steht da nicht drin.

[Polibu]

(29 Jul 2018, 14:03)

Natürlich. Es gab keinen Angriff. Ziel war, reinzukommen in die EU, weder Eroberung noch Plünderung oder Geiselnahme. Die Flüchtlinge haben improvisierte Wurfgeschosse aus faeces und Brandkalk gegen die Schergen von Frontex verwendet und Zäune durchgeschnitten. Dabei gab es von Frontex und Flüchtlingen jeweils Verletzte. Man sollte die Zahlungen an diese Truppe einstellen und die Kommandanten vor ein Gericht stellen.

So dermaßen verblendet muss man erst mal sein.

[Vongole]

(29 Jul 2018, 15:57)

Das, was du behauptest, steht da nicht drin.

Nachdem am Donnerstag 600 Migranten die Grenze zur spanischen Exklave Ceuta gewaltsam durchbrochen haben, fordert Sachsens AfD den Einsatz von Schusswaffen. Deutschland könne sich beim Grenzschutz nicht mehr auf Staaten wie Spanien verlassen, erklärte der Generalsekretär des Landesverbandes, Jan Zwerg.

„Für Deutschland kann das nur heißen: Grenzen dicht und in letzter Konsequenz auch von der Schusswaffe Gebrauch machen.“

Schießbefehl an deutscher Grenze, war da nicht mal was?

[Polibu]

(29 Jul 2018, 16:05)




Schießbefehl an deutscher Grenze, war da nicht mal was?

JJazzGold hat behauptet, dass der Typ sich mit einer Flinte selbst auf die Lauer legen will. Das steht nicht in dem Artikel.

[DarkLightbringer]

(29 Jul 2018, 16:05)




Schießbefehl an deutscher Grenze, war da nicht mal was?

Das sind wahrscheinlich Waffennarren, von Reichsbürgern inspiriert.
Sie sollten mal ein Gotcha-Wochenende buchen und im Geländespiel richtig Dampf ablassen.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 15:26)

Das ist in der Tat eine gute Frage, denn der WaWe 1000 wird inzwischen zum Blumen gießen eingesetzt. Dabei hätte der 2015 hervoragende Dienste beim Grenzschutz machen können und an diesen Strang wären jetzt Spinnenweben gewesen.

Das mit dem Massakker and Frauen und Kindern, etc... reiht sich in die Kategorie:“Wenn die nicht hier herkommen, werden die alle durch Gewalt sterben.
Der Hintergrund dessen ist, das die Bahnhofsklatscherfraktion sich einfach nicht mehr anders zu helfen weiß, weil sämtliche Argumente nur noch Staub sind.
=> Daher bleibt dann halt nur noch z.B. “willst du die zurück ins Meer schmeißen?“ als angeblich einzige Alternative und das du auch noch daran die Schuld trägst. Aber diese Spielchen sind schon lange Durchschaut und dann wird rumgejammert das die AfD erfolgreich bei Wahlen ist.

Bei der BTW hat die CDU Wahlplakate der AfD überklebt, in Bayern möglicherweise die CDU jetzt zur LTW ebenso. Da sieht man viel voll die Hosen sind.

Is wohl nix mit Wasserwerfern gegen Flüchtlinge. Die sind in Brandenburg derzeit besser genutzt. Und die AfD-Fans stehen wieder mal im Regen......

[zollagent]

(29 Jul 2018, 16:05)




Schießbefehl an deutscher Grenze, war da nicht mal was?

Ja, mehrfach. u.A. "ab 5.45 Uhr ......". Oder auch "von der Schußwaffe ist rücksichtslos Gebrauch zu machen, auch gegen Frauen und Kinder." Eine Äußerung, die wohl nicht zuletzt zu Mielkes Verurteilung beigetragen hat.

[JJazzGold]

(29 Jul 2018, 16:06)

JJazzGold hat behauptet, dass der Typ sich mit einer Flinte selbst auf die Lauer legen will. Das steht nicht in dem Artikel.

Nachdem mich der User Winzer (fast) davon überzeugt hatte, dass sich der deutsche Soldat und Grenzschützer niemals einem Schießbefehl an der deutschen Schengengrenze beugen würde, wird der AfD Zwerg wohl selbst zur Flinte greifen müssen.

....und dann wandert er in den Knast.

[JJazzGold]

(29 Jul 2018, 15:26)

Das ist in der Tat eine gute Frage, denn der WaWe 1000 wird inzwischen zum Blumen gießen eingesetzt. Dabei hätte der 2015 hervoragende Dienste beim Grenzschutz machen können und an diesen Strang wären jetzt Spinnenweben gewesen.

Das mit dem Massakker and Frauen und Kindern, etc... reiht sich in die Kategorie:“Wenn die nicht hier herkommen, werden die alle durch Gewalt sterben.
Der Hintergrund dessen ist, das die Bahnhofsklatscherfraktion sich einfach nicht mehr anders zu helfen weiß, weil sämtliche Argumente nur noch Staub sind.
=> Daher bleibt dann halt nur noch z.B. “willst du die zurück ins Meer schmeißen?“ als angeblich einzige Alternative und das du auch noch daran die Schuld trägst. Aber diese Spielchen sind schon lange Durchschaut und dann wird rumgejammert das die AfD erfolgreich bei Wahlen ist.

Bei der BTW hat die CDU Wahlplakate der AfD überklebt, in Bayern möglicherweise die CDU jetzt zur LTW ebenso. Da sieht man viel voll die Hosen sind.

Nur gut, dass Sie nicht zu Denen gehören, die sich bei Stuttgart 21 über die Verletzungen der Demonstranten durch Wasserwerfer aufgeregt haben.

[Winzer]

(29 Jul 2018, 17:43)

Nachdem mich der User Winzer (fast) davon überzeugt hatte, dass sich der deutsche Soldat und Grenzschützer niemals einem Schießbefehl an der deutschen Schengengrenze beugen würde, wird der AfD Zwerg wohl selbst zur Flinte greifen müssen.

....und dann wandert er in den Knast.

Das habe ich nie behauptet, der Einsatz von Waffen ist klarstens geregelt, kann man in diversen Quellen nachlesen und Notwehr gilt sowieso. Wobei Notwehr auch Nothilfe einschließt. Leichtfertig wird dies dennoch keiner tun, da bin ich überzeugt davon.
Es ist nur oft nicht so einfach abzuwägen. Ich habe mich mit einem Afganistanveteranen (im Dienst verletzt) unterhalten, der schilderte, das manchmal Kinder dazu 'benutzt' werden Sprengkörper zu Wachposten zu transportieren ... was tut man nun, wenn sich einem Posten ein Kind nähert? ... nicht ganz einfach die Situation.

[JJazzGold]

(29 Jul 2018, 19:36)

Das habe ich nie behauptet, der Einsatz von Waffen ist klarstens geregelt, kann man in diversen Quellen nachlesen und Notwehr gilt sowieso. Wobei Notwehr auch Nothilfe einschließt. Leichtfertig wird dies dennoch keiner tun, da bin ich überzeugt davon.
Es ist nur oft nicht so einfach abzuwägen. Ich habe mich mit einem Afganistanveteranen (im Dienst verletzt) unterhalten, der schilderte, das manchmal Kinder dazu 'benutzt' werden Sprengkörper zu Wachposten zu transportieren ... was tut man nun, wenn sich einem Posten ein Kind nähert? ... nicht ganz einfach die Situation.

Das betrachte ich als die schwerste Entscheidung. Mir quillt jedes mal die Galle hoch, wenn ich lese, dass Terroristen wieder Kinder missbraucht haben. Ich möchte diese Entscheidung nicht treffen müssen und doch müssen sie Soldaten treffen, ob in Israel oder Afghanistan. Aber ein Kind abzuschießen, das muss grausam sein. Ich kann mir schwer vorstellen, dass man dieses Trauma, egal wie professionell die Traumabehandlung danach ist, jemals wieder los wird.

Vielleicht verstehen Sie jetzt, weshalb ich beim “ja“ der Storch so vehement reagiere.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 19:36)

Das habe ich nie behauptet, der Einsatz von Waffen ist klarstens geregelt, kann man in diversen Quellen nachlesen und Notwehr gilt sowieso. Wobei Notwehr auch Nothilfe einschließt. Leichtfertig wird dies dennoch keiner tun, da bin ich überzeugt davon.
Es ist nur oft nicht so einfach abzuwägen. Ich habe mich mit einem Afganistanveteranen (im Dienst verletzt) unterhalten, der schilderte, das manchmal Kinder dazu 'benutzt' werden Sprengkörper zu Wachposten zu transportieren ... was tut man nun, wenn sich einem Posten ein Kind nähert? ... nicht ganz einfach die Situation.

Eben weil es so klar geregelt ist, sind die Phantasien der blau-braunen Schlümpfe über den Schußwaffengebrauch gegen Flüchtlinge einfach nur hetzerisches Gedöns. Die Taktik von Taliban, Hisbollah oder anderen Terroristen hat mit dem Ankommen von Flüchtlingen wenig zu tun. Außer vielleicht, daß solche Terroristen auch Grund für die Flucht der Menschen sind.

[Winzer]

(29 Jul 2018, 20:18)

Eben weil es so klar geregelt ist, sind die Phantasien der blau-braunen Schlümpfe über den Schußwaffengebrauch gegen Flüchtlinge einfach nur hetzerisches Gedöns. Die Taktik von Taliban, Hisbollah oder anderen Terroristen hat mit dem Ankommen von Flüchtlingen wenig zu tun. Außer vielleicht, daß solche Terroristen auch Grund für die Flucht der Menschen sind.

... und da auch Schläfer dazwischen sind, das die Ankommenden aus genau dem Kulturkreis kommen, ähnlich sozialsiert sind usw. usf ... Da kommen keine Engel oder Heiligen.

Und der Zollagent hat nicht kapiert, das bei der 5:45-Geschichte zum Einen die Medien gleichgeschaltet waren und zum Anderen die Ereignisse damals mit den jetzigen in keiner Weise vergleichbar waren.

Oder war es doch Fakenews mit dem Sturm auf die spanische Exklave? ... was die Gleichschaltung angeht, so ist mir dann doch aufgefallen, das so Kleinigkeiten wie die improvisierte Bewaffnung in der Berichterstattung der Tagesschau glatt 'übersehen' wurden ... oder fällt das unter 'könnte die Allgemeinheit beunruhigen'?

Augenscheinlich waren das nur Männer im wehrfähigen Alter, bewaffnet, aggressiv. Hätte ein Grenzer nach Durchgang von Vorwarnung u. Warnschuss gezielt geschossen wäre ihm nach deutschem Recht kaum was vorzuwerfen.

[Julian]

(29 Jul 2018, 16:05)




Schießbefehl an deutscher Grenze, war da nicht mal was?

Wieder so ein völlig unzutreffender Vergleich. Noch einmal: Die Kritik am Grenzregime der DDR hat sich darauf bezogen, dass dort auf eigene Bürger geschossen wurde, die die DDR verlassen wollten. Das hat mit Grenzsicherung nach außen hin gar nichts zu tun.

An der mexikanisch-amerikanischen Grenze werden ständig Leute erschossen, genauso wie an israelischen Kontrollpunkten. Wie die Erfahrung in Europa gezeigt hat, wäre eine Grenzsicherung aber durchaus auch möglich ohne ständigen Schusswaffeneinsatz.

Es handelt sich mithin um eine Scheindiskussion, die die Leute glauben machen soll, die AfD wolle systematisch auf Flüchtlinge, am besten noch auf Kinder schießen. Das ist nichts weiter als eine üble Diffamierung und eine Ablenkung davon, dass eine Grenzsicherung in aller Regel ohne großes Blutvergießen erfolgen kann.

Ich frage mich manchmal, ob Leute, die gegen gesicherte Grenzen argumentieren, sich nicht moralisch schuldig fühlen an den Verbrechen, die illegal eingereiste Kriminelle verübt haben. Aber soweit reicht die Moral dann doch wieder nicht.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 21:05)

... und da auch Schläfer dazwischen sind, das die Ankommenden aus genau dem Kulturkreis kommen, ähnlich sozialsiert sind usw. usf ... Da kommen keine Engel oder Heiligen.

Dann hat das nachgewiesen zu werden, und zwar individuell. Eine pauschale Ablehnung wäre rechtlich nicht möglich. Auch, wenn Ihr Euch das noch so wünscht. BTW, bei unseren Schlümpfen sind auch inzwischen verdammt viele Gargamel-Anhänger. Inzwischen so viele, daß sie den Namen Schlümpfe eigentlich nicht mehr verdienen. Und im Verhältnis eben mehr als "Terrorschläfer" unter den Flüchtlingen sind. Diese Art der "Schläfer" möchte ich ganz sicher nicht politischen Einfluß nehmen lassen.

(29 Jul 2018, 21:05)Und der Zollagent hat nicht kapiert, das bei der 5:45-Geschichte zum Einen die Medien gleichgeschaltet waren und zum Anderen die Ereignisse damals mit den jetzigen in keiner Weise vergleichbar waren.

Oder war es doch Fakenews mit dem Sturm auf die spanische Exklave? ... was die Gleichschaltung angeht, so ist mir dann doch aufgefallen, das so Kleinigkeiten wie die improvisierte Bewaffnung in der Berichterstattung der Tagesschau glatt 'übersehen' wurden ... oder fällt das unter 'könnte die Allgemeinheit beunruhigen'?

Augenscheinlich waren das nur Männer im wehrfähigen Alter, bewaffnet, aggressiv. Hätte ein Grenzer nach Durchgang von Vorwarnung u. Warnschuss gezielt geschossen wäre ihm nach deutschem Recht kaum was vorzuwerfen.

Der Zollagent kapiert aber, daß hier mittels EINES Ereignisses Stimmung gegen ALLE Flüchtlinge gemacht werden soll. Offenbar waren die Grenzer vernünftiger als du. Schusswaffengebrauch wäre die Ultima Ratio, die hier lange nicht angebracht war.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 21:15)

Wieder so ein völlig unzutreffender Vergleich. Noch einmal: Die Kritik am Grenzregime der DDR hat sich darauf bezogen, dass dort auf eigene Bürger geschossen wurde, die die DDR verlassen wollten. Das hat mit Grenzsicherung nach außen hin gar nichts zu tun.

An der mexikanisch-amerikanischen Grenze werden ständig Leute erschossen, genauso wie an israelischen Kontrollpunkten. Wie die Erfahrung in Europa gezeigt hat, wäre eine Grenzsicherung aber durchaus auch möglich ohne ständigen Schusswaffeneinsatz.

Es handelt sich mithin um eine Scheindiskussion, die die Leute glauben machen soll, die AfD wolle systematisch auf Flüchtlinge, am besten noch auf Kinder schießen. Das ist nichts weiter als eine üble Diffamierung und eine Ablenkung davon, dass eine Grenzsicherung in aller Regel ohne großes Blutvergießen erfolgen kann.

Ich frage mich manchmal, ob Leute, die gegen gesicherte Grenzen argumentieren, sich nicht moralisch schuldig fühlen an den Verbrechen, die illegal eingereiste Kriminelle verübt haben. Aber soweit reicht die Moral dann doch wieder nicht.

Natürlich handelt es sich hier um eine Scheindiskussion, weil damit ja auch die Abwehr einer Scheininvasion diskutiert werden soll. Auch die Scheinvigilanten sind völlig ungeeignet, hier Funktionen auszuüben. Dafür haben wir eine funktionierende Justiz, die damit befaßt wird. Auch hier wieder versuchen die Amoralischen Urteile über Moral zu fällen. Sozusagen die Füchse die Bewachung des Hühnerstalls zu organisieren. Danke, Amateure braucht niemand! SOLCHE gleich gar nicht.

[DarkLightbringer]

(29 Jul 2018, 21:05)

... und da auch Schläfer dazwischen sind, das die Ankommenden aus genau dem Kulturkreis kommen, ähnlich sozialsiert sind usw. usf ... Da kommen keine Engel oder Heiligen.

Und der Zollagent hat nicht kapiert, das bei der 5:45-Geschichte zum Einen die Medien gleichgeschaltet waren und zum Anderen die Ereignisse damals mit den jetzigen in keiner Weise vergleichbar waren.

Oder war es doch Fakenews mit dem Sturm auf die spanische Exklave? ... was die Gleichschaltung angeht, so ist mir dann doch aufgefallen, das so Kleinigkeiten wie die improvisierte Bewaffnung in der Berichterstattung der Tagesschau glatt 'übersehen' wurden ... oder fällt das unter 'könnte die Allgemeinheit beunruhigen'?

Augenscheinlich waren das nur Männer im wehrfähigen Alter, bewaffnet, aggressiv. Hätte ein Grenzer nach Durchgang von Vorwarnung u. Warnschuss gezielt geschossen wäre ihm nach deutschem Recht kaum was vorzuwerfen.

Bei jeder zweiten Demo kommt Pyrotechnik zum Einsatz, es werden Steine geworfen und dergleichen - die Polizei pflanzt trotzdem keine Bajonette auf oder mäht die Masse mit einem MG um.
Wehrfähige AfDler mit befremdlicher Kultur werden übrigens auch nicht einfach so niedergestreckt. In der zivilisierten Welt ist sowas einfach nicht üblich. Man ist nicht scharf darauf, Tote zu haben. Und jene, die scharf darauf wären, werden idealerweise vorab aussortiert. Nicht jeder ist zum Polizisten geeignet.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 21:22)

Bei jeder zweiten Demo kommt Pyrotechnik zum Einsatz, es werden Steine geworfen und dergleichen - die Polizei pflanzt trotzdem keine Bajonette auf oder mäht die Masse mit einem MG um.
Wehrfähige AfDler mit befremdlicher Kultur werden übrigens auch nicht einfach so niedergestreckt. In der zivilisierten Welt ist sowas einfach nicht üblich. Man ist nicht scharf darauf, Tote zu haben. Und jene, die scharf darauf wären, werden idealerweise vorab aussortiert. Nicht jeder ist zum Polizisten geeignet.

[Winzer]

(29 Jul 2018, 21:22)

Bei jeder zweiten Demo kommt Pyrotechnik zum Einsatz, es werden Steine geworfen und dergleichen - die Polizei pflanzt trotzdem keine Bajonette auf oder mäht die Masse mit einem MG um.
Wehrfähige AfDler mit befremdlicher Kultur werden übrigens auch nicht einfach so niedergestreckt. In der zivilisierten Welt ist sowas einfach nicht üblich. Man ist nicht scharf darauf, Tote zu haben. Und jene, die scharf darauf wären, werden idealerweise vorab aussortiert. Nicht jeder ist zum Polizisten geeignet.

Richtig, dennoch behält die Polizei auch nicht letal (meist) die Oberhand ... warum sollte das nicht auch als Grenzsicherung funktionieren?

[DarkLightbringer]

(29 Jul 2018, 21:26)

Richtig, dennoch behält die Polizei auch nicht letal (meist) die Oberhand ... warum sollte das nicht auch als Grenzsicherung funktionieren?

Klar kann sie die Oberhand behalten, insbesondere, wenn sie nicht überrascht wird, die Strategie greift und die Ausrüstung gut und vorhanden ist. Zuweilen wird aber auch der taktische Rückzug angeordnet. Das war etwa der Fall, als die Situation für Bundesminister Maas bedrohlich zu werden schien.

[Quatschki]

Eine Demo ist eine Demo. Da geht es nur um Meinungsäußerung. Und selbst die Krawalle wie in Hamburg sind nur Statements und abends gehen die Aktivisten brav nach Hause.
Mit echten Aufständen, die die Machtfrage stellen, hat die Bundesrepublik keine Erfahrung.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 21:57)

Eine Demo ist eine Demo. Da geht es nur um Meinungsäußerung. Und selbst die Krawalle wie in Hamburg sind nur Statements und abends gehen die Aktivisten brav nach Hause.
Mit echten Aufständen, die die Machtfrage stellen, hat die Bundesrepublik keine Erfahrung.

Die, die diese Machtfrage gern stellen würden, auch nicht!

[DarkLightbringer]

(29 Jul 2018, 21:59)

Die, die diese Machtfrage gern stellen würden, auch nicht!

Die Wehrsportgruppe Hoffmann ist seinerzeit aufgelöst worden. Die soll ja noch stramm geübt haben.

[Tomaner]

(29 Jul 2018, 12:50)

der Angriff auf die Grenze mit Flammenwerfer und Branntkalk bezeichnest Du demnach als Fakenews?

Ich jaule nicht, ich beschreibe Deine Wirkung auf Dritte.

Du trittst entgegen ... das ich nicht lache. Du polarisierst, hetzt, heizt unnötig an. Deiner Beitragsanzahl nach hängst Du offensichtlich den ganzen Tag vorm Rechner und fabulierst Dein Utopia. Such Dir mal ne Arbeit.

Die Wirkung auf Dritte bei 22 verletzten Polizisten und 132 verletzten Afrikanern? Vor allem die Wirkung aus welcher Sicht? Die von Humanisten?

[Tomaner]

(29 Jul 2018, 13:55)

Nochmal: War der Angriff auf die EU-Außengrenze der Spanischen Exklave Ceuta Fakenews?

Es waren keine Fake News, da sie ja von normalen Reportern kam. Es zeigt die vollkommen Verzweiflung irdischer Mitbürger auf.

[Quatschki]

(30 Jul 2018, 01:32)

Es waren keine Fake News, da sie ja von normalen Reportern kam.

Meinst Du, normale Reporter seien davor gefeit?

Es zeigt die vollkommen Verzweiflung irdischer Mitbürger auf.

Ein Kommentar, von der Nachricht strikt zu trennen, weil er keine Fakten, sondern eine Deutung enthält. Weil du mutmaßt, dass es so sei.
Aber nicht jeder der dumme Dinge tut, ist verzweifelt.
Das ist das Wesen der meisten "Fake News". Nachrichten werden so ausgeschmückt in in Kontext gesetzt, dass sie zum eigenen Weltbild passen. Das bringt dann all jene auf die Palme, die dieses Weltbild nicht teilen und aus deren Sicht die Fakten völlig anders einzuordnen sind.