Moderator: Moderatoren Forum 2
Gut, dann klären wir nochmal welche "Problemkinder" genau darunter fallen sollen und dann können wir gerne sachlich über Lösungen reden, ohne allegmeine Hetze und Schaum vorm Mund, gegenüber Flüchtlingen, das Asylgesetz und dem Islam.jack000 hat geschrieben:(12 Jun 2018, 13:31)
Es würde vollkommen reichen wenn die Verschwinden mit denen es Probleme gibt.
Für einschlägige Verhaltensweisen nimmt der Rechtgläubige die Hadithe zur Hand. Was Vergewaltigung betrifft, würde ich Hadith 3371 im Buch 8 empfehlen.Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2018, 13:00)
Kann ich bitte nachlesen, wo im Koran Vergewaltigung und Mord erlaubt ist?
Kein Popanz. Entweder man ist Christ oder man ist keiner, es gibt keinen Einviertelchristen und wer wirklich Christ ist, der geht regelmäßig in die Kirche und der identifiziert sich auch mit allen christlichen Werten, Traditionen und Symbolen. Das tut ihr, die ihr plötzlich eure christlichen Werte entdeckt haben wollt, eben nicht, deswegen ist das pure Heuchelei.
Habe ich etwas anderes verlautbaren lassen?Billie Holiday hat geschrieben:(12 Jun 2018, 13:40)
Verantwortlich für seine Straftat ist der Täter allein.
Ja natürlich für die Straftaten interessiert sich mom. keiner, die sind feini raus.Sieht im Moment nur so aus, als ob sich Maximilan und Kevin da ziemlich zurückhalten.
Sie interessieren keinen, sind sozusagen keine Schlagzeile Wert. aber es gibt sieschlagende Jugendliche mit und ohne Waffen, Vergewaltiger und Kinderschändende Väter und Mütter ect.pp. Fürs abhauen beim Schrwazfahren bekommt keiner dieser eine Schlagzeile verpasst.Oder werden messerschwingende, vergewaltigende einheimische Jungs bloß in den Medien vernachlässigt oder gar ignoriert?
Sag du es mir, du hast doch bestimmt einen super Antwort darauf, oder?.Es sind viele Mädchen mißbraucht und ermordet worden - von wem?
Alle die Straftaten begehen und dauerhaft von Stütze leben ohne jemals gearbeitet zu haben.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:05)
Gut, dann klären wir nochmal welche "Problemkinder" genau darunter fallen sollen
Meiner Meinung nach folgende Subjekte: Terroristen, Mörder, Vergewaltiger, Räuber, da reicht schon der Versuch, dann die sog. Intensivtäter, die eine lange Latte an weniger schweren Straftaten begangen haben, dann noch alle die, die Papiere gefälscht oder die falsche Angaben gemacht haben, um Asyl gewährt zu bekommen.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:05)
Gut, dann klären wir nochmal welche "Problemkinder" genau darunter fallen sollen...
Ach um Christ zu sein muss man in die Kirche und das Kreuz anbeten? Du hast ja Vorstellungen, ziemlich Altbacken würde ich mal behaupten.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:07)
Kein Popanz. Entweder man ist Christ oder man ist keiner, es gibt keinen Einviertelchristen und wer wirklich Christ ist, der geht regelmäßig in die Kirche und der identifiziert sich auch mit allen christlichen Werten, Traditionen und Symbolen. Das tut ihr, die ihr plötzlich eure christlichen Werte entdeckt haben wollt, eben nicht, deswegen ist das pure Heuchelei.
Alse für die erste Gruppe der Kriminellen können wir, wohl auch Gesellschaftlich, einen schnellen Konsens finden. Ich denke darauf sollte man sich zuerst auch konzentrieren. Die 2 Sache ist ein wenig Komplexer zu betrachten m.M. nach.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:12)
Meiner Meinung nach folgende Subjekte: Terroristen, Mörder, Vergewaltiger, Räuber, da reicht schon der Versuch, dann die sog. Intensivtäter, die eine lange Latte an weniger schweren Straftaten begangen haben, dann noch alle die, die Papiere gefälscht oder die falsche Angaben gemacht haben, um Asyl gewährt zu bekommen.
Das ist mir ziemlich egal wie du das einschätzt. Die Kirche ist nunmal der religiöse Versammlungsort der Christen und das Kreuz ist DAS Symbol des Christentums, wer sich noch nichtmal dazu bekennen kann oder will, der ist schon ein seltsamer Christ, wobei es so eine Sekte sicherlich auch gibt.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:13)
Ach um Christ zu sein muss man in die Kirche und das Kreuz anbeten? Du hast ja Vorstellungen, ziemlich Altbacken würde ich mal behaupten.
Nein. Die Religion ist ein Teil des Problems. Die mittelalterlichen Vorstellungen, die daraus entspringen, sind zum großen Teil für die Straftaten der Täter verantwortlich. Natürlich meine ich damit die radikalen Moslems. Von den moderaten Moslems rede ich nicht.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 13:15)
Dann lass doch diesbezüglich wenigstens mal die Religion beiseite, schafft du diese Differenzierung?
Mhm, wie weist man Deutsche aus, die auch unter diese Kriterien fallen?jack000 hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:12)
Alle die Straftaten begehen und dauerhaft von Stütze leben ohne jemals gearbeitet zu haben.
und/oder?jack000 hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:12)
Alle die Straftaten begehen und dauerhaft von Stütze leben ohne jemals gearbeitet zu haben.
Das ist die Antwort. Ich weiss nicht wie hoch der Anteil ist, aber es sind zu viele. Das wird an Hand der Kriminalitätsstatistik deutlich.Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2018, 13:13)
Hast du meine Frage nicht verstanden oder warum bekomme ich keine Antwort?
Das kommst du ohne Verallgemeinerung nicht aus und dies macht es unmöglich einen Konsens zu finden. Konzentrierst du dich aber, gerade bei den Straftaten, auf den Täter als Person, können wir vermutlich ziemlich viel Konsens erreichen.Polibu hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:17)
Nein. Die Religion ist ein Teil des Problems. Die mittelalterlichen Vorstellungen, die daraus entspringen, sind zum großen Teil für die Straftaten der Täter verantwortlich. Natürlich meine ich damit die radikalen Moslems. Von den moderaten Moslems rede ich nicht.
Ne eigentlich war der Fisch das erste richtige Erkennungszeichen der Christen. Die Kirchen machten das Kreuz zu ihren Symbol. Nochmal ich kann sehrwohl Christ sein ohne in die Kirche zu gehen. Die christliche Lehre schreibt nämlich den Kirchgang als Glaubensbekenntnis/pflicht nicht vor.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:16)
Das ist mir ziemlich egal wie du das einschätzt. Die Kirche ist nunmal der religiöse Versammlungsort der Christen und das Kreuz ist DAS Symbol des Christentums, wer sich noch nichtmal dazu bekennen kann oder will, der ist schon ein seltsamer Christ, wobei es so eine Sekte sicherlich auch gibt.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ffern.htmlDie Lösung des Fachkräftemangels sieht er im Engagement von ausländischen Fachkräften. Ob von den Philippinen oder aus Osteuropa, dort fände man reichlich Personal, das nur darauf warte, nach Deutschland geholt zu werden. 13.000 Philippiner säßen bereits „auf gepackten Koffern“, erklärt er.
Sehe ich nicht so. Die Leute ohne Papiere sind der Hauptgrund, warum man die straffälligen Kriminellen dann später nicht mehr loswird bzw. abschieben kann. Man muss dringend eine Lösung finden, die über diese Passlosen Flüchtlinge Herr wird.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:15)
Alse für die erste Gruppe der Kriminellen können wir, wohl auch Gesellschaftlich, einen schnellen Konsens finden. Ich denke darauf sollte man sich zuerst auch konzentrieren. Die 2 Sache ist ein wenig Komplexer zu betrachten m.M. nach.
Wo ist jetzt genau dein Problem, ich verstehe es nicht.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:07)
Kein Popanz. Entweder man ist Christ oder man ist keiner, es gibt keinen Einviertelchristen und wer wirklich Christ ist, der geht regelmäßig in die Kirche und der identifiziert sich auch mit allen christlichen Werten, Traditionen und Symbolen. Das tut ihr, die ihr plötzlich eure christlichen Werte entdeckt haben wollt, eben nicht, deswegen ist das pure Heuchelei.
Da wäre ich sofort dabei. Aber einen Schritt nach dem anderen. Es gibt keinen Grund hier in den aktuellen Größenordnungen Menschen aus anderen Ländern jeweils zu erheblichen höheren Anteilen in den Gefängnissen und Stützebezügen zu ertragen als es deren Anteil in der Bevölkerung ist.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:18)
und/oder?
Also auch die ganze Deutschen weg die noch nie gearbeitet haben. GG muesseen wir dann eh ändern, dann können wir doch gleich alle Problemfälle angehen
Also kannst du die Frage nicht beantworten. Danke.Polibu hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:18)
Das ist die Antwort. Ich weiss nicht wie hoch der Anteil ist, aber es sind zu viele. Das wird an Hand der Kriminalitätsstatistik deutlich.
Dann heuchelt halt weiter, eure christliche Nächstenliebe ohne wirkliches Bekenntnis zum Christentum kauft euch eh niemand ab. Ich bin kein Christ, ich halte bedingungslose Nächstenliebe sowieso für totalen Blödsinn, Nietzsche nannte das Konzept "dekadent".
Ja sicher sollte man nach Lösungen suchen, aber nicht in erster Linie sofort an Abschiebung denken. Es gibt ein Grund warum viele ohne Papiere sind und den kann man erstmal ergründen und Maßnahmen ergreifen. Bei straffälligen werdenden Asylbewerbern, Gästen kenne ich überhaupt gar kein Pardon.Merkel_Unser hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:27)
Sehe ich nicht so. Die Leute ohne Papiere sind der Hauptgrund, warum man die straffälligen Kriminellen dann später nicht mehr loswird bzw. abschieben kann. Man muss dringend eine Lösung finden, die über diese Passlosen Flüchtlinge Herr wird.
Es geht um 13.000 Pflegekräfte, die jetzt sofort gebraucht werden, fertig ausgebildete nämlich, die nach Sprachkurs und Einarbeitung eingesetzt werden können.jack000 hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:26)
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ffern.html
Unfassbar, da kommen 1,5 Mio. Menschen nach Deutschland + noch folgender Familiennachzug aber es ist nicht möglich daraus 13000 Pflegekräfte zu generieren
=> Das Thema Flüchtlinge und Fachkräfte ist der größte Rohkrepierer seit "Die Mauer wird noch hundert Jahre stehen"
Kein Problem. Gilt deine Liebe jetzt für alle deine Nächsten?Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:28)
Wo ist jetzt genau dein Problem, ich verstehe es nicht.
Viele Schutzsuchende sind aber doch schon fast drei Jahre da, wie lange wird das noch dauern?Vongole hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:35)
Wir haben einfach nicht die Zeit, auf Auszubildende, die ganz am Anfang stehen, zu warten.
Ich habe dich vorhin gebeten, genau zu erklären was du damit meinst. Um Missverständnisse im Vorfeld auszuschliessen.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:35)
Kein Problem. Gilt deine Liebe jetzt für alle deine Nächsten?
Da wird schon wieder einmal das Christentum mit der katholischen Kirche verwechselt.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:25)
Ne eigentlich war der Fisch das erste richtige Erkennungszeichen der Christen. Die Kirchen machten das Kreuz zu ihren Symbol. Nochmal ich kann sehrwohl Christ sein ohne in die Kirche zu gehen. Die christliche Lehre schreibt nämlich den Kirchgang als Glaubensbekenntnis/pflicht nicht vor.
Du spinnst dir hier wieder irgendetwas zusammen und schon bald fällt dir wieder nix argumentatives Schlüssiges zu deinen Vorwürfen ein, orakel ich mal.
Blubber nicht immer den selber falschen Mist, du bist hier eindeutig auf dem Holzweg und das ändert sich auch nicht , wenn du weiter mit deinen Schwimmflügeln strampelst. Wer hat den von bedingngsloser Nächstenlieben gefaselt?Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:30)
Dann heuchelt halt weiter, eure christliche Nächstenliebe ohne wirkliches Bekenntnis zum Christentum kauft euch eh niemand ab. Ich bin kein Christ, ich halte bedingungslose Nächstenliebe sowieso für totalen Blödsinn, Nietzsche nannte das Konzept "dekadent".
Äh, von mir?Keoma hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:38)
Da wird schon wieder einmal das Christentum mit der katholischen Kirche verwechselt.
Das hatte ich getan:Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:36)
Ich habe dich vorhin gebeten, genau zu erklären was du damit meinst. Um Missverständnisse im Vorfeld auszuschliessen.
Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:02) Ob diese Liebe für alle "Nächsten" gilt.
Es wird uns aber wohl nix übrig bleiben, denn vom Himmel fallen die nicht mehr und durch höhere Vergütung(da gibt es auch Grenzen) wird mal wohl nicht den entscheidene Trendwende hinbekommen. Andere Lösungen wären Roboter, aber soweit sind wir wohl auch noch nicht.Vongole hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:35)
Es geht um 13.000 Pflegekräfte, die jetzt sofort gebraucht werden, fertig ausgebildete nämlich, die nach Sprachkurs und Einarbeitung eingesetzt werden können.
Wir haben einfach nicht die Zeit, auf Auszubildende, die ganz am Anfang stehen, zu warten.
Jesus hätte so nicht geschrieben, mit deiner Nächstenliebe ist es offensichtlich nicht weit her.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:39)
Blubber nicht immer den selber falschen Mist, du bist hier eindeutig auf dem Holzweg und das ändert sich auch nicht , wenn du weiter mit deinen Schwimmflügeln strampelst.
Die christliche Nächstenliebe ist nicht an Bedingungen geknüpft, die Belohnung gibt es im Himmelreich.Wer hat den von bedingngsloser Nächstenlieben gefaselt?
Die Flüchtlinge sind auch "sofort da", warum also reicht da nicht ein Sprachkurs und Einarbeitung? Das kann ich dir genau sagen: Das Problem ist nur, dass in Deutschland von 40 Mio. Beschäftigten ca. 1 Mio. in der Pflege arbeiten.Vongole hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:35)
Es geht um 13.000 Pflegekräfte, die jetzt sofort gebraucht werden, fertig ausgebildete nämlich, die nach Sprachkurs und Einarbeitung eingesetzt werden können.
Wir haben einfach nicht die Zeit, auf Auszubildende, die ganz am Anfang stehen, zu warten.
Hm, rechnen wir mal durch. Korrekte Sprachkennisse und Ausbildung. Allein die Ausbildung dauert ca 3 jahre plus Sprachkenntnisse, die in diesem Beruf schon sehr gut seinen sollten.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:36)
Viele Schutzsuchende sind aber doch schon fast drei Jahre da, wie lange wird das noch dauern?
Tja das mit der Wange habe ich noch nicht so richtig verinnerlicht. Bin halt ein kleiner Sünder.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:42)
Jesus hätte so nicht geschrieben, mit deiner Nächstenliebe ist es offensichtlich nicht weit her.
Fehlen nur noch die 72 Jungfrauen....Die christliche Nächstenliebe ist nicht an Bedingungen geknüpft, die Belohnung gibt es im Himmelreich.
Ist die osteuropäische oder philippinische Ausbildung in der Altenpflege auf dem Niveau der deutschen und haben die, die da kommen sollen, sehr gute Deutschkenntnisse?relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:44)
Allein die Ausbildung dauert ca 3 jahre plus Sprachkenntnisse, die in diesem Beruf schon sehr gut seinen sollten.
Jähzorn ist eine Todsünde.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:46)
Tja das mit der Wange habe ich noch nicht so richtig verinnerlicht. Bin halt ein kleiner Sünder.
Andere Baustelle.Fehlen nur noch die 72 Jungfrauen....
Was genau meinst du damit?
Nunja es leigt häufig daran, daß diejenigen die du meinst schon einen ganzen Lenbenslauf haben und nix neues lernen wollen, oder es ihnen sehr schwer fällt. Ich bin 50ig und ich kann dies nachvollziehen. Da gibt es aber auch viele junge Menschen und die könnte man schon für etwas begeistern. Evtl nicht die Jungs für diesen Bereich aber sehrwohl Frauen und Mädchen. Dein mehr oder weniger allgemeines Bashing, ist mal wieder typisch und bestätigt mich mal wieder aufs Neue bezüglich deiner intention.jack000 hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:43)
Die Flüchtlinge sind auch "sofort da", warum also reicht da nicht ein Sprachkurs und Einarbeitung? Das kann ich dir genau sagen: Das Problem ist nur, dass in Deutschland von 40 Mio. Beschäftigten ca. 1 Mio. in der Pflege arbeiten.
Bei 1,5 Mio. Flüchtlingen würde es ausreichen, dass nicht mal jeder 1000ste ein ausgebildeter Pfleger wäre, aber nicht mal das ist es also! Das liegt daran, dass die Masse die nach Deutschland eingedrungen ist schlichtweg gar nichts kann und zu nichts zu gebrauchen ist!
Impliziert der Ruf nach Philippinern jetzt eigentlich, dass wir ausländische Arbeitskräfte brauchen die auch tatsächlichen arbeiten wollen ?jack000 hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:26)
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ffern.html
Unfassbar, da kommen 1,5 Mio. Menschen nach Deutschland + noch folgender Familiennachzug aber es ist nicht möglich daraus 13000 Pflegekräfte zu generieren
=> Das Thema Flüchtlinge und Fachkräfte ist der größte Rohkrepierer seit "Die Mauer wird noch hundert Jahre stehen"
Also du geht von Menschen aus die eine Vorbildung in diesem Beruf haben?Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:47)
Ist die osteuropäische oder philippinische Ausbildung in der Altenpflege auf dem Niveau der deutschen und haben die, die da kommen sollen, sehr gute Deutschkenntnisse?
relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:20)
Das kommst du ohne Verallgemeinerung nicht aus und dies macht es unmöglich einen Konsens zu finden. Konzentrierst du dich aber, gerade bei den Straftaten, auf den Täter als Person, können wir vermutlich ziemlich viel Konsens erreichen.
Keine Ahnung, wie ich das noch einfacher erklären soll. Gilt deine christliche Nächstenliebe allen Menschen, ja oder nein? Liebst du jeden, so wie er ist, liebst du deine Feinde, hältst du die andere Wange hin, wenn dir Unrecht geschieht?
Eine Gegenfrage ist keine Antwort.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:52)
Also du geht von Menschen aus die eine Vorbildung in diesem Beruf haben?
Deutschland hat doch kein Geld und die armen Kranken- und Pflegeversicherungen erst, die nagen am HungertuchMerkel_Unser hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:51)
...aber bei der Schaffung von 13000 Stellen wird schlimmer gespart als bei jedem Schwaben daheim.
Tja das liegt daran, daß beim zweitgenannten den größsten Teil der Kosten die Versicherten tragen. Natürlich gäbe es Lösungen die man beim Steuerzahler abholen könnte.Merkel_Unser hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:51)
Impliziert der Ruf nach Philippinern jetzt eigentlich, dass wir ausländische Arbeitskräfte brauchen die auch tatsächlichen arbeiten wollen ?
Witzig auch, dass die Finanzierung von 1,5 Mio Flüchtling kein nennenswertes Problem darstellt, aber bei der Schaffung von 13000 Stellen wird schlimmer gespart als bei jedem Schwaben daheim.
Ich habe keine Feinde, daher kann ich das schlecht beantworten. Wenn mir Unrecht geschieht versuche ich das auf dem sachlichen friedlichen Weg zu lösen. Doch, das kann ich so unterzeichnen.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:52)
Keine Ahnung, wie ich das noch einfacher erklären soll. Gilt deine christliche Nächstenliebe allen Menschen, ja oder nein? Liebst du jeden, so wie er ist, liebst du deine Feinde, hältst du die andere Wange hin, wenn dir Unrecht geschieht?
Die philippinischen Pflegekräfte sind sehr gut ausgebildet, osteuropäische müssen meist nachgeschult werden.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:47)
Ist die osteuropäische oder philippinische Ausbildung in der Altenpflege auf dem Niveau der deutschen und haben die, die da kommen sollen, sehr gute Deutschkenntnisse?
Die Frage war aber wichtig fürs Verständnis über welche Menschen wir hier reden bezüglich Ausbildungsdauer. Also bitte antworte.
Die Masse ist zwischen 25 und 35 und hat schlichtweg keinen bzw. einen wenig zu gebrauchenden Lebenslauf.relativ hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:50)
Nunja es leigt häufig daran, daß diejenigen die du meinst schon einen ganzen Lenbenslauf haben und nix neues lernen wollen, oder es ihnen sehr schwer fällt. Ich bin 50ig und ich kann dies nachvollziehen.
Da braucht es keine Intention dazu, sondern ist eine völlig menschliche Reaktion.Dein mehr oder weniger allgemeines Bashing, ist mal wieder typisch und bestätigt mich mal wieder aufs Neue bezüglich deiner intention.
