Anti-Terror-Betonsperren schützen nicht richtig vor Lkw-Anschlägen

[Sozialdemokrat]

(11 Apr 2017, 20:35)

Natürlich, und jetzt?

Jetzt wissen das wahrscheinlich auch viele Terroristen und wir müssen mehr Personenkontrollen einführen. Am besten sowas wie Checkpoints.

[Alexyessin]

(11 Apr 2017, 20:42)

Jetzt wissen das wahrscheinlich auch viele Terroristen und wir müssen mehr Personenkontrollen einführen. Am besten sowas wie Checkpoints.

Genau - darauf habe ich dir schon geantwortet, das freut die Wirtschaft sicherlich.

[Sozialdemokrat]

(11 Apr 2017, 20:40)

Was passiert an solchen Checkpoints?

Die LKW´s werden angehalten und die Fahrer kontrolliert bevor sie weiterfahren dürfen oder auch nicht.

[Sozialdemokrat]

(11 Apr 2017, 20:44)

Genau - darauf habe ich dir schon geantwortet, das freut die Wirtschaft sicherlich.

Man darf die innere Sicherheit nicht der Wirtschaft unterordnen. Die Wirtschaft soll dem Menschen dienen und nicht andersrum.

[Alexyessin]

(11 Apr 2017, 20:45)

Man darf die innere Sicherheit nicht der Wirtschaft unterordnen. Die Wirtschaft soll dem Menschen dienen und nicht andersrum.

Wenn du Checkpoint einrichtest, dann dient die Wirtschaft niemand mehr......... Klar soweit?

[Sozialdemokrat]

(11 Apr 2017, 20:46)

Wenn du Checkpoint einrichtest, dann dient die Wirtschaft niemand mehr......... Klar soweit?

Schmarrn.

[Alexyessin]

(11 Apr 2017, 20:48)

Schmarrn.

Kein Schmarrn, Tatsache. Was meinst du, wer noch in Deutschland produziert, wenn er die Schnelligkeit unseres Transportgewerbes mehr nützen könnte?

[Teeernte]

(11 Apr 2017, 20:44)

Die LKW´s werden angehalten und die Fahrer kontrolliert bevor sie weiterfahren dürfen oder auch nicht.

Marienborn - Helmstedt Güst hatte eine wirksame LKW Sperranlage...

[Sozialdemokrat]

(11 Apr 2017, 20:50)

Kein Schmarrn, Tatsache. Was meinst du, wer noch in Deutschland produziert, wenn er die Schnelligkeit unseres Transportgewerbes mehr nützen könnte?

Man muss ja nicht an jeder Kreuzung eine Kontrollstelle einrichten.

"Eine Kontrollstelle, mitunter auch Checkpoint genannt, ist ein fester Punkt an einer Verkehrsverbindung, der zur Kontrolle der Passanten, der mitgeführten Sachen und Fahrzeuge dient. Kontrollstellen sind vor allem beim Militär und bei der Polizei üblich." Quelle:https://de.wikipedia.org/wiki/Kontrollstelle

[Ammianus]

(11 Apr 2017, 16:46)

E=mc²
Da brauchts ned mal einen Test. Sag ja, Fahrketten wie beim Militär. Dann schafft er es nicht mehr ganz in die Menge.......

Wow, ein LKW mit Warpantrieb ...

[Teeernte]

[youtube][/youtube]

nun....??

[youtube][/youtube]

es gibt schon...

[Quatschki]

Ist doch alles quatsch.
Am Ende kann sich so ein Attentäter jederzeit was anderes ausdenken und dann haben wir überall diese Sperren, wo die Feuerwehr nicht mehr durchkommt.

[Billie Holiday]

(11 Apr 2017, 21:08)

Ist doch alles quatsch.
Am Ende kann sich so ein Attentäter jederzeit was anderes ausdenken und dann haben wir überall diese Sperren, wo die Feuerwehr nicht mehr durchkommt.

Das mit dem Brandschutz ist ein sehr guter Einwand! Ich rede aus eigener, trauriger Erfahrung und weiß, was es bedeutet, wenn bei einem Brand die Feuerwehr aufgehalten wird.

[Sozialdemokrat]

(11 Apr 2017, 21:02)

[youtube][/youtube]

nun....??

[youtube][/youtube]

es gibt schon...

Was ist mit diesen Tschechenigeln ? Helfen die auch bei LKW´s ?

[Joker]

(11 Apr 2017, 21:00)

Man muss ja nicht an jeder Kreuzung eine Kontrollstelle einrichten.

"Eine Kontrollstelle, mitunter auch Checkpoint genannt, ist ein fester Punkt an einer Verkehrsverbindung, der zur Kontrolle der Passanten, der mitgeführten Sachen und Fahrzeuge dient. Kontrollstellen sind vor allem beim Militär und bei der Polizei üblich." Quelle:https://de.wikipedia.org/wiki/Kontrollstelle

Kontrollstellen sind da ja absolut sinnlos

Die dafür benutzten Fahrzeuge werden kurz vor dem Anschlag gestohlen
Die Chance das der Täter in eine Kontrolle gelangt ist als unwahrscheinlich zu bezeichnen
Erst recht wenn es sich um feste Kontrollstellen handelt

[Sozialdemokrat]

(11 Apr 2017, 21:15)

Kontrollstellen sind da ja absolut sinnlos

Die dafür benutzten Fahrzeuge werden kurz vor dem Anschlag gestohlen
Die Chance das der Täter in eine Kontrolle gelangt ist als unwahrscheinlich zu bezeichnen
Erst recht wenn es sich um feste Kontrollstellen handelt

Gut, dann hat Alex gewonnen mit seiner blöden "LöcherinReifenmachkette".

[Quatschki]

Es muß doch Islamistensperren geben, wo man zum Beispiel zum Starten des Motors eine fürchterliche Allah-Lästerung aussprechen muß?

[Bleibtreu]

(11 Apr 2017, 21:28)

Es muß doch Islamistensperren geben, wo man zum Beispiel zum Starten des Motors eine fürchterliche Allah-Lästerung aussprechen muß?

Was fuer eine Idee!

[Joker]

(11 Apr 2017, 21:20)

Gut, dann hat Alex gewonnen mit seiner blöden "LöcherinReifenmachkette".

Der Fehler liegt darin das es Leute gibt die Terror mit Kriminalität , Unfällen und Dingen wie Rauchen gleichsetzen

Terror ist eine Form des Krieges
Die Antwort darauf kann nicht dümmliche Relativierung sein

[SpukhafteFernwirkung]

(11 Apr 2017, 17:00)

ok, aber das Grundproblem wird ja dadurch nicht beseitigt. Lose Blöcke taugen offensichtlich nichts und daher sollten Lösungen gefunden werden die eine feste Verankerung im Boden zur Folge haben.

ist technisch nicht machbar. man müsste 2-3m tiefe löcher bohren, die mit beton ausgießen und darin dübel und schrauben fixieren.

[Quatschki]

(11 Apr 2017, 21:30)

Was fuer eine Idee!

Schon Kara Ben Nemsi wußten den Aberglauben der Eingeborenen stets zu seinem Vorteil zu nutzen.

[Teeernte]

(11 Apr 2017, 21:33)

ist technisch nicht machbar. man müsste 2-3m tiefe löcher bohren, die mit beton ausgießen und darin dübel und schrauben fixieren.

Dresden hielt 40 tonner LKW mit Bauschutt, Sand oder Schrott vor.... man muss ja die Sperre auch schnell wieder weg bekommen - wenn es nötig ist...

[jack000]

(11 Apr 2017, 21:33)

ist technisch nicht machbar. man müsste 2-3m tiefe löcher bohren, die mit beton ausgießen und darin dübel und schrauben fixieren.

Das wäre ja schon mal ein Fortschritt!

[Quatschki]

Wieviel tausend Kilometer solcher Sperren müßte man bauen?

[Sozialdemokrat]

(11 Apr 2017, 22:00)

Wieviel tausend Kilometer solcher Sperren müßte man bauen?

Das ist irrelevant. Man sollte nicht an der falschen Stelle sparen.

[3x schwarzer Kater]

(11 Apr 2017, 20:44)

Die LKW´s werden angehalten und die Fahrer kontrolliert bevor sie weiterfahren dürfen oder auch nicht.

Jeder?

[3x schwarzer Kater]

(11 Apr 2017, 20:45)

Man darf die innere Sicherheit nicht der Wirtschaft unterordnen. Die Wirtschaft soll dem Menschen dienen und nicht andersrum.

5 Euro ins Phrasenschwein.

[Sozialdemokrat]

(11 Apr 2017, 22:04)

Jeder?

Wenn man LöcherinReifenmachketten und 3m im Boden verankerte Sperren verwendet, dann sind Personenkontrollen an Checkpoints nur eine zusätzliche Maßnahme. Dann muss nicht jeder kontrolliert werden.

[John Galt]

(11 Apr 2017, 20:18)

Energie ist immer Masse mal Geschwindigkeit im Quadrat du Honk. Aber kein Problem - kannst ja nicht alles wissen.

Würdest du auch nur ein Wort von dem verstehen, was du glaubst zu wissen, dann könntest du ja problemlos die richtige Formel herleiten.

Aber du kannst natürlich gerne weiterhin von Lastwagen mit Lichtgeschwindigkeit phantasieren.

[Schnitter]

(11 Apr 2017, 22:09)

Wenn man LöcherinReifenmachketten und 3m im Boden verankerte Sperren verwendet, dann sind Personenkontrollen an Checkpoints nur eine zusätzliche Maßnahme. Dann muss nicht jeder kontrolliert werden.

Tellerminen wären auch noch eine Maßnahme oder Geschützbunker an großen Plätzen, so gefährlich ist das hier in Deutschland.

[JFK]

(12 Apr 2017, 00:16)

Tellerminen wären auch noch eine Maßnahme oder Geschützbunker an großen Plätzen, so gefährlich ist das hier in Deutschland.

Also mit Minen kann ich "Leben"

[Teeernte]

(11 Apr 2017, 22:26)

Würdest du auch nur ein Wort von dem verstehen, was du glaubst zu wissen, dann könntest du ja problemlos die richtige Formel herleiten.

Aber du kannst natürlich gerne weiterhin von Lastwagen mit Lichtgeschwindigkeit phantasieren.

Die "Atomare" Energie ...e=m*cc

...In der klassischen Mechanik ist die kinetische Energie E eines Massenpunktes abhängig von seiner Masse m und seiner Geschwindigkeit v Es gilt: Ekin=1/2mvv (Geschwindigkeit-Quadrat )

Macht sich in Kugelkoordinaten gaaaanz klasse...

[Alexyessin]

(11 Apr 2017, 21:32)

Der Fehler liegt darin das es Leute gibt die Terror mit Kriminalität , Unfällen und Dingen wie Rauchen gleichsetzen

Hab ich das? Nein, also - warum gehst du nicht auf eine Idee ein?

[Alexyessin]

(11 Apr 2017, 22:26)

Würdest du auch nur ein Wort von dem verstehen, was du glaubst zu wissen, dann könntest du ja problemlos die richtige Formel herleiten.

Aber du kannst natürlich gerne weiterhin von Lastwagen mit Lichtgeschwindigkeit phantasieren.

Niemand redet von Lastwagen in Lichtgeschwindigkeit, Honk.

[jack000]

Das Video zum Thema:
[youtube][/youtube]

[relativ]

(11 Apr 2017, 21:32)

Der Fehler liegt darin das es Leute gibt die Terror mit Kriminalität , Unfällen und Dingen wie Rauchen gleichsetzen

Terror ist eine Form des Krieges
Die Antwort darauf kann nicht dümmliche Relativierung sein

Ging es nicht eher um die Maßnahmen , darauf bezogen sich doch die Vergleiche.
Du solltest evtl. lernen genauer zu unterscheiden was gemeint ist/ war, da liegt nämlich dein Problem, nicht das von anderen usern.

[relativ]

(11 Apr 2017, 22:03)

Das ist irrelevant. Man sollte nicht an der falschen Stelle sparen.

Das ist aber rausgeschmissenes Geld, es gibt bessere Lösungen Geld gegen den Terror und für mehr Sicherheit zu investieren. Klar sind einige davon nicht so sichbar, dafür aber wesentlich effektiver.
Sowas sollte man auch mal Öffentlich besser kommunizieren, damit ängstliche Menschen mal etwas mehr Aufklärung bekommen.

[relativ]

(11 Apr 2017, 22:26)

Würdest du auch nur ein Wort von dem verstehen, was du glaubst zu wissen, dann könntest du ja problemlos die richtige Formel herleiten.

Aber du kannst natürlich gerne weiterhin von Lastwagen mit Lichtgeschwindigkeit phantasieren.

Deine Formel reicht aber auch nicht aus.

[Darkfire]

(11 Apr 2017, 21:32)

Der Fehler liegt darin das es Leute gibt die Terror mit Kriminalität , Unfällen und Dingen wie Rauchen gleichsetzen

Terror ist eine Form des Krieges
Die Antwort darauf kann nicht dümmliche Relativierung sein

Hast du dir schon mal überlegt was genau das Ziel dieses Terrors ist ?
Was bewegt viele Muslime sogar dazu ihr eigenes Leben als Selbstmordattentäter zu geben.

Wie du sagst: „Terror ist eine Form des Krieges“ und die von den Terroristen gewollte Reaktion des Westens ist Angst, Panik und Verunsicherung.
Je erfolgreicher die Terroristen damit sind, desto eher ist die Wahrscheinlichkeit daß sie genügend neue Möglichkeiten bekommen ihren Terror weiterzuführen und zu verstärken.
In dem Moment in dem wir Deutschland mit Betonpoler verspargeln, Checkpoint an jeder Straßenecke einrichten, vor lauter Angst vor ominösen LKWs die absurdesten Maßnahmen ergreift, die erstens nichts nützen und zweitens massiv unsere eigene Freiheit einschränken, werden wir erst recht damit die Vorlage liefern daß man uns mit immer neuen Terrorideen überzieht.

Von dem her ist diese „dümmliche Relativierung“ die beste Maßnahme gegen diesen Terror, denn so sehen wir erst mal was die wirklichen Tatsachen sind.
Gerade in einigen Ländern in dennen der IS am erfolgreichsten ist, werden oft auch die extremsten Maßnahmen gegen ihn ergriffen, man Foltert, setzt die Armee ein, bewaffnete Checkpoints sogar mit Panzern etc und doch sprengen sich gerade dort die meisten Selbstmordattentäter in die Luft.

Den Krieg gegen den Terrorismus kann man eben nicht gewinnen in dem man sich auf genau daß einlässt was dieser Terrorismus will und genau deren Spiel mitspielt.

Eine Gesellschaft die eine gewisse Stärke besitzt in der man zb auch sagt ok ich weiß das mich das Rauchen umbringen kann und zwar mit weit höherer Wahrscheinlichkeit als das ich das Opfer eines Terroranschlags werde, aber man trotzdem Raucht.
Oder in der man weiß daß man auf den Weihnachtsmarkt geht, obwohl man sich dort mit einer Grippe anstecken könnte die auch jährlich tausende von Menschen umbringt, man mit dem Auto hinfährt und selbst dabei ein höheres Risiko hat, als bei einem Terroranschlag zu sterben, oder wie schon erwähnt einfach nur vom Blitz getroffen werde kann, daheim bei einem häuslichen Unfall sterben kann, und und und sollte diese Gefahr einfach realistisch einschätzen können

Solang es den Anreiz für Terroristen gibt, diese Gesellschaft mit Terroranschlägen zu treffen, werden sie auch immer neue Möglichkeiten finden möglichst viel Menschen zu töten.
Wirklichen Erfolg, hat man dabei im Vorfeld diesen Terror zu bekämpfen, Deutschland mit Pollern zuzustellen so das man bald vor jeder Bushaltestelle etc einen Checkpoint aufstellt und ihn mit Panzersperren und Nagelbändern vor LKWs schützt, ist auf jedenfalls eine reine Placebo Behandlung, den Terroristen die entschlossen sind Menschen zu töten lassen sich davon nicht aufhalten.

Die einzigen Erfolge gegen Terroristen sind die, diese im Vorfeld zu erwischen, in der Planungsphase, die Hintermänner zu enttarnen etc.
Die hunderte Polizisten mit MPs, Blaulicht und am besten noch gepanzerten Fahrzeuge, nach einem erfolgreichen Anschlag werden niemals einen Terroristen damit aufhalten oder erschießen, denn die sind längst weg und reines Placebo für die Kameras damit der Staat dort eine Scheinsicherheit vorgaukeln kann.

[bnd]

(11 Apr 2017, 20:18)

Energie ist immer Masse mal Geschwindigkeit im Quadrat du Honk. Aber kein Problem - kannst ja nicht alles wissen.

1. Energie ist natürlich nicht immer Masse mal Geschwindigkeit^2.

Die kinetische Energie (Bewegungsenergie) berechnet sich aus E=0,5*m*v^2 <- Das ist eigentlich die Formel, die du angeben wolltest.

Und natürlich gibt es unzählige Energieformen, die sich anders berechnen lassen. (Bspw. E(pot) )

2. Der Buchstabe "c" in E=mc^2 bezeichnet einzig und alleine die Lichtgeschwindigkeit.
Willst du eine andere Geschwindigkeit angeben, dann versuche es mit dem Buchstaben v.
Und noch eins noch: Die spezielle Relativitätstheorie hat einen ganz anderen Sinn, als den von dir hier verwendeten.

[Sozialdemokrat]

(12 Apr 2017, 10:07)

Das ist aber rausgeschmissenes Geld, es gibt bessere Lösungen Geld gegen den Terror und für mehr Sicherheit zu investieren. Klar sind einige davon nicht so sichbar, dafür aber wesentlich effektiver.

Welche Lösungen schlägst Du vor?

[Darkfire]

Ist dir schon mal aufgefallen das sehr viele Terroranschläge in Deutschland schon im Vorfeld auffliegen ?

[Sozialdemokrat]

(12 Apr 2017, 11:57)

Hast du dir schon mal überlegt was genau das Ziel dieses Terrors ist ?.....
Wie du sagst: „Terror ist eine Form des Krieges“ und die von den Terroristen gewollte Reaktion des Westens ist Angst, Panik und Verunsicherung.
Je erfolgreicher die Terroristen damit sind, desto eher ist die Wahrscheinlichkeit daß sie genügend neue Möglichkeiten bekommen ihren Terror weiterzuführen und zu verstärken.
......

Ja, Angst, Panik und Verunsicherung. Darum werden die Islamisten-Terroristen ja auch immer brutaler und grausamer. Man muss gegenhalten, denn sonst erreichen sie ihr Ziel. Maßnahmen sind notwendig. Der Staat muss seine Bürger schützen oder zumindest das machbare unternehmen. Denn sonst verlieren die Bürger das Vertrauen in die staatlichen Instanzen, Teile der Bevölkerung radikalisieren sich und das ist doch das eigentliche Ziel der Islamisten, oder?

[Alexyessin]

(12 Apr 2017, 12:03)

1. Energie ist natürlich nicht immer Masse mal Geschwindigkeit^2.

Die kinetische Energie (Bewegungsenergie) berechnet sich aus E=0,5*m*v^2 <- Das ist eigentlich die Formel, die du angeben wolltest.

Und natürlich gibt es unzählige Energieformen, die sich anders berechnen lassen. (Bspw. E(pot) )

2. Der Buchstabe "c" in E=mc^2 bezeichnet einzig und alleine die Lichtgeschwindigkeit.
Willst du eine andere Geschwindigkeit angeben, dann versuche es mit dem Buchstaben v.
Und noch eins noch: Die spezielle Relativitätstheorie hat einen ganz anderen Sinn, als den von dir hier verwendeten.

Ich gebe mich jetzt mal geschlagen. Ist ja nicht so, das ich Fehler nicht eingestehen kann.

[Alexyessin]

(12 Apr 2017, 12:42)

Ja, Angst, Panik und Verunsicherung. Darum werden die Islamisten-Terroristen ja auch immer brutaler und grausamer. Man muss gegenhalten, denn sonst erreichen sie ihr Ziel. Maßnahmen sind notwendig. Der Staat muss seine Bürger schützen oder zumindest das machbare unternehmen. Denn sonst verlieren die Bürger das Vertrauen in die staatlichen Instanzen, Teile der Bevölkerung radikalisieren sich und das ist doch das eigentliche Ziel der Islamisten, oder?

Was ist denn das Ziel der Islamisten?

[Adam Smith]

(12 Apr 2017, 12:44)

Was ist denn das Ziel der Islamisten?

Am Ende der Gottesstaat.

[Darkfire]

(12 Apr 2017, 12:42)

Ja, Angst, Panik und Verunsicherung. Darum werden die Islamisten-Terroristen ja auch immer brutaler und grausamer. Man muss gegenhalten, denn sonst erreichen sie ihr Ziel. Maßnahmen sind notwendig. Der Staat muss seine Bürger schützen oder zumindest das machbare unternehmen. Denn sonst verlieren die Bürger das Vertrauen in die staatlichen Instanzen, Teile der Bevölkerung radikalisieren sich und das ist doch das eigentliche Ziel der Islamisten, oder?

Wie soll ich als Staat jede Menschengruppe gegen LKWs schützen ?
Bist du schon mal morgens an den Bushaltestellen vorbeigefahren, Mittags an den Schulen etc ?
Es gibt unzählige Feste, Umzüge und Veranstaltungen.
Willst du die alle mit Betonmauern umgeben, Nagelketten und im 1 bis 2 Kilometer davor noch Checkpoints ?

Oder am besten sagen wir einfach jede Versammlung von Menschen ab welche über 3 Personen geht ?

Nimm es mir nicht übel wenn ich verrückt genug wäre möglichst viele Menschen zu töten dann würde ich das auch schaffen, selbst Israel mit seinem weit besseren Mitteln wird immer wieder mal Opfer von Terroranschläge und die sind da wirklich fit.

Wenn du also eh nur auf Placebo setzen willst, dann ist es auch vollkommen egal ob die Betonsperren wirklich echt sind.
Um abzuschrecken reicht dann sogar Steropor.

[Darkfire]

(12 Apr 2017, 12:49)

Am Ende der Gottesstaat.

Und du denkst das die Führer der Islamisten glauben sie können Deutschland in ein Gottesstaat verwandeln ?

[Sozialdemokrat]

(12 Apr 2017, 12:49)

Am Ende der Gottesstaat.

So ist es:
"Mit ihrem doktrinären Anspruch auf Unveränderbarkeit des Islam treten sie für die Errichtung eines „Gottesstaates“ ein und lehnen die Rechtsordnung der westlichen Welt ab." Quelle: http://starweb.hessen.de/elbib/hessen/a ... schutz.pdf

[relativ]

(12 Apr 2017, 12:42)

Ja, Angst, Panik und Verunsicherung. Darum werden die Islamisten-Terroristen ja auch immer brutaler und grausamer. Man muss gegenhalten, denn sonst erreichen sie ihr Ziel. Maßnahmen sind notwendig. Der Staat muss seine Bürger schützen oder zumindest das machbare unternehmen. Denn sonst verlieren die Bürger das Vertrauen in die staatlichen Instanzen, Teile der Bevölkerung radikalisieren sich und das ist doch das eigentliche Ziel der Islamisten, oder?

Ziel der islamisten so auch der rechtskanller ist, das Volk zu spalten und Gegeneinander aufzubringen. Damit sie aus diesem Chaos ihre kranken Vorstellungen umsetzen können.
Falsch ist es, z.B. ein flächendeckendes "Krieggebiet" aus Deutschland zu machen Aufgrund dieser Terroranschläge.
Falsch ist es, Freiheiten und Werte komplett fallen zu lassen Aufgrund dieser Terroranschläge.
Falsch ist es, eine Religion für all das verantwortlich machen zu wollen.
Richtig ist, Sicherheitspersonal aufzustocken und da einzusetzen, wo es norwendig erscheint um der Bevölkerung etwas mehr Sicherheit zu suggerieren. Dies war auch der alleinige Zweck z.B der Betonsperren.
Richtig ist, bei der verdeckten Ermittling aufzustocken.
Richtig ist, in Bildung, Integration und Aufklärung zu investieren und nicht nur hier, sondern auch in den Staaten, die die Keimzellen des Terrors sind.
Richtig ist, die Hintermänner, Unterstützer des Terrors, welches auch Staaten seien können, Int. zur Rechenschaft zu ziehen, indem man weder Handel treibt, noch sonst irgendwelche Verträge macht, bevor sie die Unterstützung des Terros nicht einstellen. Dazu gehören auch jegliche Waffenlieferungen.
Richtig ist, endlich mal einzusehen, daß man nach Kriminell, Terrorist, oder Demokratiefeind auseinanderdividiert und nicht nach Moslem, oder Nichtmoslem, Religiös oder nicht Religiös ect.pp.