
https://www.freitag.de/autoren/christia ... -was-neues
Moderator: Moderatoren Forum 2
Das würde ich ins Reich der Träume schieben, der Zug ist dank der bisherigen taktischen Verweigerungshaltung der SPD gegenüber einem Linksbündis (zu dem real die Voraussetzungen bestanden) abgefahren. In Deutschland haben wir inzwischen einen Rechtsruck und ein geschwächtes linkes Lager. Das wird kurzfristig jedenfalls nichts mehr mit dieser selbstzerstörerischen SPD. Ein trauriges Thema.Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 13:15)
Nur mal rein theoretisch: Was würdet ihr von einer künftigen rot-rot-grünen Bundesregierung halten?
Nein, ist es mir nicht. Da hier alle möglichen Koalitionen und alle möglichen anderen politischen Fragen auch diskutiert werden im Forum, ist es doch legitim, auch mal diese Konstellation zu diskutieren. Ich bin mir nur nicht sicher, ob du den verlinkten Text zum Thema gelesen hast. Ich zitiere:CaptainJack hat geschrieben:(22 Oct 2016, 15:35)
Momentan haben wir Gau .. das wäre aber der Supergau! So ziemlich das Schlimmste, was passieren könnte! Dann würden wir nicht nur zur Weihnachtszeit "Macht hoch die Tür, das Tor macht auf" singen.
Grundsätzlich kann man aber auch mal nachfragen, ob es der Threaderstellerin einfach nur langweilig ist?
Das habe ich schon gelesen. Allerdings befasse ich mich nicht mit Konstellationen, die so nicht mehr eintreten und völlig antiquiert sind. Befasse dich wenigstens ein bisschen mit der aktuellen Situation.Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 16:10)
Nein, ist es mir nicht. Da hier alle möglichen Koalitionen und alle möglichen anderen politischen Fragen auch diskutiert werden im Forum, ist es doch legitim, auch mal diese Konstellation zu diskutieren. Ich bin mir nur nicht sicher, ob du den verlinkten Text zum Thema gelesen hast. Ich zitiere:
"Statt einer pseudosozialdemokratischen Regierung Merkel scheint plötzlich eine echte Gestaltungsmacht aus SPD, Linken und Grünen möglich. Es wird dabei gern vergessen, dass diese Konstellation die Mehrheit im Bundestag bereits innehat."
https://www.freitag.de/autoren/christia ... -was-neues
Rot-rot-grün ist eher drin als eine Koalition aus AfD und FDP, wie du sie dir wohl wünschen würdest.CaptainJack hat geschrieben:(22 Oct 2016, 16:35)
Allerdings befasse ich mich nicht mit Konstellationen, die so nicht mehr eintreten und völlig antiquiert sind. Befasse dich wenigstens ein bisschen mit der aktuellen Situation.
Gerade, weil ich mich mit der aktuellen Situation befasse und vor allem einen enormen Rechtsruck in Europa und nun auch in Deutschland sehe, muss man nach Alternativen suchen. Denn ansonsten sehe ich schwarz für unsere viel gepriesene "deutsche Heimat". Dann haben wir vielleicht irgendwann einmal eine CDU-CSU-AfD-Regierung. Und alles, was heute noch weltoffen, pluralistisch, sozial und progressiv ist, wird sukzessive abgeschafft. Gruselige VorstellungCaptainJack hat geschrieben:(22 Oct 2016, 16:35)
Das habe ich schon gelesen. Allerdings befasse ich mich nicht mit Konstellationen, die so nicht mehr eintreten und völlig antiquiert sind. Befasse dich wenigstens ein bisschen mit der aktuellen Situation.
Das glaube ich nicht. Die AfD und Anhang haben eine gute Phase, die der anhaltenden Flüchtlingskrise geschuldet ist. Gäbe es keine Flüchtlinge, säßen sie schon längst wieder in dem Kellerloch, aus dem sie gekrochen sind. Das geben sie ja sogar selbst zu.Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 16:47)
Dann haben wir vielleicht irgendwann einmal eine CDU-CSU-AfD-Regierung. Und alles, was heute noch weltoffen, pluralistisch, sozial und progressiv ist, wird sukzessive abgeschafft. Gruselige Vorstellung
Sehe ich ähnlich. Ich hätte gerne mal wieder "wählbare" Parteien, die ich auseinanderhalten kann. Wenn man Aussagen von CDU- und SPD-Funktionären anonymisieren würde, kann man sie in der Regel gar nicht mehr zuordnen. Die SPD hat da aber m.M.n. den längeren Weg vor sich.jellobiafra hat geschrieben:(22 Oct 2016, 16:41)
Ich persönlich hoffe auf eine Wiedergeburt der SPD als sozial verpflichtete und pragmatisch handelnde Partei - natürlich in Regierungsverantwortung als Seniorpartner.
Wenn das nur mit der Linken geht.....
.....dann sollten wir es vielleicht besser lassen.
Mit anderen Worten: Langfristig gesehen könnte eine wirksame Bekämpfung der Fluchtursachen die Lösung sein, damit sich die AfD wieder in Wohlgefallen auflöst? Das wäre dann wiederum ein guter Grund, eine rot-rot-grüne Koalition zu bilden, weil diese Parteien doch am ehesten gewillt sind, in den Herkunftsländern wirklich etwas zu tun und nicht nur darüber zu reden. Und der zweite Lösungsansatz könnte sein, die Integration so gut hinzukriegen (mit Geld, Sprachkursen, Berufsausbildung, Jobs), sodass der AfD auf diese Weise das Wasser ebenfalls abgegraben wird. Ich weiß, das klingt alles visionär, aber wie anders soll man diesen Rechtsruck sonst in den Griff kriegen?think twice hat geschrieben:(22 Oct 2016, 16:51)
Das glaube ich nicht. Die AfD und Anhang haben eine gute Phase, die der anhaltenden Flüchtlingskrise geschuldet ist. Gäbe es keine Flüchtlinge, säßen sie schon längst wieder in dem Kellerloch, aus dem sie gekrochen sind. Das geben sie ja sogar selbst zu.
Dann müsste die SPD aber wieder sozialdemokratisch im besten Wortsinne werden. Im Moment agiert sie ja nur wie ein neoliberales CDU-Anhängsel. In einer rot-rot-grünen Koalition hätten die Sozialdemokraten sicher das Sagen. Und dass die SPD in so einer Verbindung wieder wirklich sozialdemokratisch wird, dafür sorgen dann die anderen beiden Parteien mit Druck von links.jellobiafra hat geschrieben:(22 Oct 2016, 16:41)
Ich persönlich hoffe auf eine Wiedergeburt der SPD als sozial verpflichtete und pragmatisch handelnde Partei - natürlich in Regierungsverantwortung als Seniorpartner.
Ich denke, das ganze Flüchtlingsthema wird viel zu hoch gespielt in den Medien. Mal ehrlich, wer wird denn von den Flüchtlingen tatsächlich beeinträchtigt? Wer sieht überhaupt welche? Wir werden die Fluchtursachen nicht lösen (können), aber wir können unseren bescheidenen Anteil dazu beitragen, dass die Menschlichkeit die Oberhand behält. Für Deutschland würde das für mich heißen: Erstmal diese unsäglichen Montagsspaziergänge verbieten, die AfD mit Ignoranz strafen, den Flüchtlingen ohne großes Trara helfen und Sozialneid bekämpfen, in dem man sich mehr um die Menschen kümmert, die im gesellschaftlichen Abseits stehen.Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:04)
Mit anderen Worten: Langfristig gesehen könnte eine wirksame Bekämpfung der Fluchtursachen die Lösung sein, damit sich die AfD wieder in Wohlgefallen auflöst? Das wäre dann wiederum ein guter Grund, eine rot-rot-grüne Koalition zu bilden, weil diese Parteien doch am ehesten gewillt sind, in den Herkunftsländern wirklich etwas zu tun und nicht nur darüber zu reden. Und der zweite Lösungsansatz könnte sein, die Integration so gut hinzukriegen (mit Geld, Sprachkursen, Berufsausbildung, Jobs), sodass der AfD auf diese Weise das Wasser ebenfalls abgegraben wird. Ich weiß, das klingt alles visionär, aber wie anders soll man diesen Rechtsruck sonst in den Griff kriegen?
Ein SPD-Wähler hat das gleiche Schicksal wie ein Schalke-Fan: Er muss sehr leidensfähig sein.Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:12)
Dann müsste die SPD aber wieder sozialdemokratisch im besten Wortsinne werden. Im Moment agiert sie ja nur wie ein neoliberales CDU-Anhängsel. In einer rot-rot-grünen Koalition hätten die Sozialdemokraten sicher das Sagen. Und dass die SPD in so einer Verbindung wieder wirklich sozialdemokratisch wird, dafür sorgen dann die anderen beiden Parteien mit Druck von links.
Stimmt. Sehe ich auch so. Wobei diesen Leuten ja auch immer wieder viel Raum und Zeit in den diversen Talkshows geboten wird. Die AfD sitzt da ja dauernd mit herum seit paar Monaten und kann dort ungehindert Unfug verbreiten.think twice hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:18)
Ich denke, das ganze Flüchtlingsthema wird viel zu hoch gespielt in den Medien. Mal ehrlich, wer wird denn von den Flüchtlingen tatsächlich beeinträchtigt? Wer sieht überhaupt welche? Wir werden die Fluchtursachen nicht lösen (können), aber wir können unseren bescheidenen Anteil dazu beitragen, dass die Menschlichkeit die Oberhand behält. Für Deutschland würde das für mich heißen: Erstmal diese unsäglichen Montagsspaziergänge verbieten, die AfD mit Ignoranz strafen, den Flüchtlingen ohne großes Trara helfen und Sozialneid bekämpfen, in dem man sich mehr um die Menschen kümmert, die im gesellschaftlichen Abseits stehen.
Der Rest der besorgten Bürger soll halt am Stammtisch labern wie sie es schon seit Jahrzehnten tun, aber man muss ihnen wirklich nicht eine öffentliche Bühne und damit das Gefühl geben, wahnsinnig wichtig zu sein.
Zu Recht, wenn man überlegt, was die Vorgängerpartei so angestellt hat! ... Wo ist eigentlich die weggeschaffte Kohle?Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:37)
Die Partei Die Linke entstand 2007 durch die Vereinigung der WASG (die es vorwiegend im Westen gab) und der PDS (die es vorwiegend im Osten gab). Nix Osten kaputt gemacht. Aber schon interessant zu sehen, wie in manchen Köpfen immer noch, nach so langer Zeit, der kalte Krieg herumtobt.
Ganz so theoretisch ist das aber nicht. Durch die durch die AfD-Wahlhelfer (Flüchtlinge, Teddybärenwerfer, etc...) hat diese Partei einen Wahlerfolg nach dem anderen, der jeweils eine 3er-Koalition nach der anderen zur Folge hat.JJazzGold hat geschrieben:(22 Oct 2016, 13:30)
Ich hoffe inständig, dass das ein theoretischer Gedanke bleibt
Laber keinen Unsinn, die Linke ist die Nachfolgeorganisation der SED, es ist ein Witz, dass man die ebenso wie ihr Propagandaorgan "Neues Deutschland" nach der Wende nicht verboten und deren Vermögen beschlagnahmt hat, so wie man es richtigerweise mit der NSDAP und dem "Völkischen Beobachter" gemacht hat.Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:37)
Die Partei Die Linke entstand 2007 durch die Vereinigung der WASG (die es vorwiegend im Westen gab) und der PDS (die es vorwiegend im Osten gab). Nix Osten kaputt gemacht. Aber schon interessant zu sehen, wie in manchen Köpfen immer noch, nach so langer Zeit, der kalte Krieg herumtobt.
Flüchtlinge bezeichnest du als AfD-Wahlhelfer?jack000 hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:41)
Ganz so theoretisch ist das aber nicht. Durch die durch die AfD-Wahlhelfer (Flüchtlinge, Teddybärenwerfer, etc...) hat diese Partei einen Wahlerfolg nach dem anderen, der jeweils eine 3er-Koalition nach der anderen zur Folge hat.
=> Es kann durchaus sein, dass nach der BTW 2017 gar keine andere Möglichkeit übrig bleibt!
Weswegen sonst hat die AfD solche Erfolge?
Ach, die Leute von der WASG waren auch ehemalige SEDler?Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:41)
Laber keinen Unsinn, die Linke ist die Nachfolgeorganisation der SED
Du solltest dich wieder mal schämen und als Moderator besonders.
Wegen der beknackten Flüchtlingspolitik der Bundesregierung. Die Flüchtlinge können nichts für den Schwachsinn, den die Merkelregierung fabriziert.
Wo ist eigentlich die Kohle, die sich CDU und FDP beim Zusammenschluss mit der Ost-CDU und der Ost-Partei der Liberalen (LDPD) samt ihren Immobilien einverleibt haben? Auch diese Ostpartei-Mitglieder (normale Leute von der Basis) haben damals zu DDR-Zeiten Beiträge gezahlt. Da kam schon ein stattliches Sümmchen zusammen in all den Jahren, was nicht alleine für die paar Hauptamtlichen ausgegeben wurde. Plus Immobilien. Betrifft auch die SPD. Dieses Parteienvermögen galt wohl dann als "kleines" Zubrot für die Westparteien damals?CaptainJack hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:40)
Zu Recht, wenn man überlegt, was die Vorgängerpartei so angestellt hat! ... Wo ist eigentlich die weggeschaffte Kohle?
Dann bleib auch dabei. Die WASG wurde von der ehemaligen SED (genannt PDS) geschluckt und dann hat man sich umbenannt. Als würde das irgendwas besser machen.
Schon heftig deine Bemerkung "Laber keinen Unsinn". Darf man so etwas hier eigentlich ungestraft zu einem User sagen? Und auch heftig die Gleichsetzung von SED und NSDAP. Ich bin bestimmt kein Freund der alten Stalinisten, aber diese Gleichsetzung ist schon abenteuerlich, zumal ein Großteil der SED-Gründer ja in den Konzentrationslagern der Nazis gesessen hatte.Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:41)
Laber keinen Unsinn, die Linke ist die Nachfolgeorganisation der SED, es ist ein Witz, dass man die ebenso wie ihr Propagandaorgan "Neues Deutschland" nach der Wende nicht verboten und deren Vermögen beschlagnahmt hat, so wie man es richtigerweise mit der NSDAP und dem "Völkischen Beobachter" gemacht hat.
Was heißt geschluckt? Wurden sie gefressen oder sind sie noch dabei und ein Teil des heutigen Ganzen?Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:55)
Dann bleib auch dabei. Die WASG wurde von der ehemaligen SED (genannt PDS) geschluckt und dann hat man sich umbenannt. Als würde das irgendwas besser machen.
Das warte ich gelassen ab. Sollte die SPD tatsächlich mit der Die Linke paktieren wollen, wird sie das weitere Stimmen kosten.jack000 hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:41)
Ganz so theoretisch ist das aber nicht. Durch die durch die AfD-Wahlhelfer (Flüchtlinge, Teddybärenwerfer, etc...) hat diese Partei einen Wahlerfolg nach dem anderen, der jeweils eine 3er-Koalition nach der anderen zur Folge hat.
=> Es kann durchaus sein, dass nach der BTW 2017 gar keine andere Möglichkeit übrig bleibt!
Richtig, nicht die Flüchtlinge, sondern die katastrophale Flüchtlingspolitik!think twice hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:50)
@Jack
Es sind Spießer und Neider und Fremdenfeinde, die die AfD salonfähig machen, nicht die Flüchtlinge.
Welche Gleichsetzung?
Selbstverständlich ist die Linke als Nachfolger der PDS auch Nachfolger der SED.
Die Linken lehnen die soziale Marktwirtschaft nicht ab. Sie wollen nur, dass sie wirklich wieder sozial wird und aufhört mit der wissentlichen und absichtlichen Vergrößerung des Prekariats. Sie lehnen also nur die Marktwirtschaft ab, wie sie sich jetzt gerade darstellt. Dasselbe sagt übrigens der CDU-Mann Heiner Geißler auch. Der ist aber weit davon entfernt, ein Mitglied der Linkspartei zu sein.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(22 Oct 2016, 18:51)
Wenn man sich die Enteigungsphantasien und den Regulierungswahn der Linken in ihrem Parteiprogramm mal ansieht, dann kann man nur hoffen, dass der Kelch an uns vorübergeht. Eine Partei, die die soziale Marktwirtschaft ablehnt und statt dessen mit Konzepten aus der sozialistischen Mottenkiste zu punkten versucht hat in der Regierungsverantwortung wenig zu suchen.
Ich bin schon seit der letzten Bundestagswahl sehr dafür - und das als "konservativer" Unternehmer. Tsss.Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 13:15)
Nur mal rein theoretisch: Was würdet ihr von einer künftigen rot-rot-grünen Bundesregierung halten?
Ich zitiere einen Beitrag von dir an mich:
Was haben die denn im östlichen Teil Deutschlands kaputt gemacht? Die hatten ein Land in Trümmern übernommen.Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Oct 2016, 17:20)
Es ist schon interessant zu sehen, wie die verbrecherischen Sozialisten und Kommunisten, die den östlichen Teil Deutschlands mit brutaler Härte kaputt gemacht haben, jetzt schon wieder als ordentliche Regierungspartner angesehen werden
PeterK hat geschrieben:(22 Oct 2016, 19:04)
Ich bin schon seit der letzten Bundestagswahl sehr dafür - und das als "konservativer" Unternehmer. Tsss.
Von was träumst du eigentlich so den ganzen Tag?Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 18:50)
Die heutige Linke hat mit der alten SED nichts mehr zu tun. Mit so einer Gleichsetzung nach all den Jahren würde man Tausenden Menschen, die die Partei Die Linke in Ost und West wählen, auch Unrecht tun. Denn ich vermute mal, dass die schon selbst ganz gut Spreu vom Weizen trennen können.
Es wäre eine Schande, wenn diese Partei jemals wieder in Regierungsnähe im Bund käme!Ob die Linkspartei nun eine Partei ,neuen Typs’ oder ,mit eigenem Typus’ sein mag – es ist jedenfalls eine Partei, in der immer noch viel zu viel SED steckt
Konrad Weiß,
DDR-Bürgerrechtler
Ja ja, ein Text aus dem bürgerlich-konservativen und marktliberalen Blättlein "Die Welt". Sehr glaubhaft in Sachen LinksparteiCaptainJack hat geschrieben:(22 Oct 2016, 19:14)
Von was träumst du eigentlich so den ganzen Tag?Fan?
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https://www.welt.de/geschichte/article1 ... artei.html
Es wäre eine Schande, wenn diese Partei jemals wieder in Regierungsnähe im Bund käme!
M.E. gibt es da 2 Flügel die sich dahingehend unterscheiden, dass der eine Flügel aus Reformern besteht und der andere aus Alt-SED-Anhängern.Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 18:50)
Die heutige Linke hat mit der alten SED nichts mehr zu tun.
Mach dich nicht lächerlich! Z.B. hat der DDR-Bürgerrechtler, Konrad Weiß, überhaupt nichts mit der "Die Welt" zu tun.Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 19:19)
Ja ja, ein Text aus dem bürgerlich-konservativen und marktliberalen Blättlein "Die Welt". Sehr glaubhaft in Sachen Linkspartei
Angesichts der Tatsache, dass schon unter einer Schwarz-Roten Regierung eine Person wie Frau Nahles, die den Begriff "Arbeit" nur aus der Theorie kennt, zur Arbeits- und Sozialministerin gemacht wurde, schaudert es mir bei der Vorstellung, wie wohl ein RRG-Kabinett aussehen würde.Selina hat geschrieben:(22 Oct 2016, 13:15)
Nur mal rein theoretisch: Was würdet ihr von einer künftigen rot-rot-grünen Bundesregierung halten? Im verlinkten Pressebeitrag findet man viele interessante Argumente für die Diskussion. Viel Spaß!
https://www.freitag.de/autoren/christia ... -was-neues