Hartz 4 und Energie Kosten ...

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Peddargh
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Peddargh »

Minian hat geschrieben:Oh my god: Es ging darum, arbeitsfähige Hartzer zur Arbeitsaufnahme zu bewegen, unter anderen mit dem Mittel der Leistungsabsenkung. Das ist ein Mittel und kein Ziel oder Selbstzweck.
Es wäre gut, wenn du dich ein wenig mit den Realitäten auseinander setzen würdest.
Das Mittel der Leistungsabsenkung ist längst in mannigfaltiger Form in schier unglaublicher Bandbreite Realität.
Und das trifft nicht nur den Bezieher von HartzIV!
Auswirkungen dieses Gesetzes treffen ebenso den gesamten sich ausweitenden Niedriglohnsektor.
Und bleibt da nicht stehen. Längst ist auch der Mittelstand betroffen.
Eines ist richtig: HartzIV zwingt die Leute tatsächlich zur Arbeit.
Und das liegt ganz einfach daran, dass man von HartzIV, gerade als Familie, kaum über die Runden kommt.
Was aber für viele zu einer weiteren Leistungsabsenkung oder zur gänzlichen Streichung führt.
Stichwort Schwarzarbeit. Welche mittlerweile eine ganz normale Form der Beschäftigung darstellt.
Einzig die Arbeiter müssen hier Sanktionen fürchten.

Kurz:
Das Problem liegt mitnichten an der fehlenden Motivation, oder gar an den üppigen Leistungen an die Empfänger.
Leistung lohnt sich in vielen Bereichen unserer Arbeitswelt einfach nicht mehr. --> Working Poor.
Der Verkauf dieser Leistungen hingegen schon. und dies im steigendem Maße.

Diese Probleme werden, unter Garantie, nicht durch die Fortsetzung des Lohndumpings gelöst.
Ganz im Gegenteil! Sie werden größer und betreffen einen immer größer werdenden Teil der Bevölkerung.

Es handelt sich um das gesellschaftliche Problem unserer Zeit.
Hier die Opfer, in der von dir so vehement vorgetragenen Form, zu verurteilen, zu verunglimpfen hat etwas von bösen Zynismus.

Zu schlechter letzt:
Was macht ein Mensch der seinen Arbeitsplatz verliert und bei aller Anstrengung nichts Neues findet, und dem aus welchen Gründen auch immer die Leistungen gekürzt gestrichen werden?
1. Sich weiter, wie bisher, um eine neue Beschäftigung kümmern.
2. Kriminell werden.

Das ganze nennt man: sozialer Frieden.
Und dieser ist empfindlich gestört.
Es ist eizig dem deutschem Phlegma geschuldet, dass wir noch keine Demonstrationen, wie wir sie in Frankreich oder Griechenland erlebt haben, gehabt haben.

Druck durch Leistungskürzung erzeugt nur eines: Kriminalität.

Der Staat(also wir, das Volk) bringen eine Bürgschaft über 500.000.000.000,- € auf, um "notleidenden Banken" zu helfen.
Und das während wir uns darüber unterhalten ob 345,- € für einen Arbeitslosen(Staatsbürger) nicht zu viel Geld ist.
Hier liegt der Hase im Pfeffer.
Nicht die angebliche Faulheit von ca. 6 Millionen Deutschen ist das Problem!
Es ist die Gier jener, die an den Leistungen des arbeitenden Volks verdienen... bestens verdienen!
I learned long ago, never to wrestle with a pig. You get dirty, and besides, the pig likes it.
(der George Bernard Shaw (?))
Minian

Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Minian »

Um die Diskussion wieder zu versachlichen, hier einmal die Zusammensetzung des Regelbedarfs für Hartzianer
Wie stellt sich der Hartz IV Regelsatz zusammen (ALG II Regelsatzberechnung)?

Nahrungsmittel, Getränke, Tabakwaren ….132,71 €
Bekleidung und Schuhe……………………… 34,13 €
Wohnung, Strom……………………………….. 26,87 €
Einrichtungsgegenstände, Möbel, …………..27,77 €
Haushaltsgeräte sowie derenInstandhaltung
Gesundheitspflege………………………………13,21 €
Verkehr ÖPNV…………………………………....19,20 €
Nachrichtenübermittlung, Telefon, Post…….20,38 €
Freizeit, Unterhaltung, Kultur………………….38,71 €
Beherbergungs- und ……………………………10,33 €
Gaststättenleistungen
Andere Waren und Dienstleistungen…………21,69 €
http://www.gegen-hartz.de/hartzivregelleistung.php

Auffallend dabei ist, dass für Strom lediglich 26,87 im Monat vorgesehen sind, der TE aber Strom in Höhe von 67 € konsumiert. Hier ist er aufgefordert, seinen Stromkonsum entsprechend anzupassen.

Gleiches gilt für Telefon: Hier gilt es einfach einen günstigeren Tarif zu wählen.

Inakzeptabel erscheinen 38,71 € für "Freizeit, Unterhaltung, Kultur". Da Hartz IV bereits bezahlte Freizeit darstellt, sollten nicht nochmal Gelder zur Verfügung gestellt werden, kostenträchtige Unterhaltungsangebote wahnehmen zu können.

Gaststättenbesuche erscheinen auch nicht tragbar.

Insgesamt könnte Hartz IV ohne Probleme um 49 € gekürzt werden.

Aus den Nahrungs- und Genußmitteln sollte der Anteil für Tabakwaren gestrichen werden.

Man könnte allerdings darüber nachdenken, Sonderzuwendungen für sinnvolle und nachgewiesene Bildungsangebote einzurichten.
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Peddargh
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Peddargh »

Minian hat geschrieben:Um die Diskussion wieder zu versachlichen, hier einmal die Zusammensetzung des Regelbedarfs für Hartzianer



http://www.gegen-hartz.de/hartzivregelleistung.php

Auffallend dabei ist, dass für Strom lediglich 26,87 im Monat vorgesehen sind, der TE aber Strom in Höhe von 67 € konsumiert. Hier ist er aufgefordert, seinen Stromkonsum entsprechend anzupassen.
Wie es auffallend ist, dass sich an den Energiekosten seit Festlegung viel getan hat.
Minian hat geschrieben:Gleiches gilt für Telefon: Hier gilt es einfach einen günstigeren Tarif zu wählen.
Sofern möglich, sicherlich richtig.
Minian hat geschrieben:Inakzeptabel erscheinen 38,71 € für "Freizeit, Unterhaltung, Kultur". Da Hartz IV bereits bezahlte Freizeit darstellt, sollten nicht nochmal Gelder zur Verfügung gestellt werden, kostenträchtige Unterhaltungsangebote wahnehmen zu können.
Sicher, wer nicht sozialversichert arbeitet hat im sozialen Leben nichts verloren... :roll:
Minian hat geschrieben:Gaststättenbesuche erscheinen auch nicht tragbar.
Für den HartzIV-Empfänger sicher nicht. Wie auch, bei den paar Kröten?
Minian hat geschrieben:Insgesamt könnte Hartz IV ohne Probleme um 49 € gekürzt werden.

Aus den Nahrungs- und Genußmitteln sollte der Anteil für Tabakwaren gestrichen werden.

Man könnte allerdings darüber nachdenken, Sonderzuwendungen für sinnvolle und nachgewiesene Bildungsangebote einzurichten.
Und mit dieser Schreibe willst du nun die Diskussion versachlichen?
Nichts weiter als eine polemische Provokation.
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Minian

Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Minian »

Peddargh hat geschrieben:Wie es auffallend ist, dass sich an den Energiekosten seit Festlegung viel getan hat.
Auch ein Normalverdiener muss mit den höheren Stromkosten zurechtkommen und kann nicht einfach einen Nachschlag fordern.

Im Übrigen empfehle ich Hartzianern gegen die von den Rotzgrünen initierte Politik der absichtsvollen Stromverteuerung und die Abschaltung von Kern- und Kohlekraftwerken und die Subventionierung von "erneuerbaren Energien" durch die Stromkunden zu demonstrieren und zu votieren.
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Claud
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Claud »

Minian hat geschrieben:Auch ein Normalverdiener muss mit den höheren Stromkosten zurechtkommen und kann nicht einfach einen Nachschlag fordern.
Nach dieser Logik wäre es entsprechend auch unangemessen wenn Arbeitnehmer aufgrund der Inflation einen höheren Tarifvertrag fordern, derer der Entwicklung gerecht wird.
Minian

Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Minian »

Claud hat geschrieben:
Nach dieser Logik wäre es entsprechend auch unangemessen wenn Arbeitnehmer aufgrund der Inflation einen höheren Tarifvertrag fordern, derer der Entwicklung gerecht wird.
So ist es: Höhere Löhne werden regelmäßig mit Produktivitätsfortschritt begründet, Lohnindexierungen sind bei uns gar nicht erlaubt.
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Claud
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Claud »

Minian hat geschrieben:So ist es: Höhere Löhne werden regelmäßig mit Produktivitätsfortschritt begründet, Lohnindexierungen sind bei uns gar nicht erlaubt.
Davon haben beide Parteien sich längst verabschiedet, kommt es mal zu härteren Verhandlungen.
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ToughDaddy
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von ToughDaddy »

Minian hat geschrieben:So ist es: Höhere Löhne werden regelmäßig mit Produktivitätsfortschritt begründet, Lohnindexierungen sind bei uns gar nicht erlaubt.
Komisch, dass die höheren Löhne nur bei einer immer kleineren Gruppe nur vorhanden ist.
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lobozen
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von lobozen »

man koennte auch den anteil fuer lebensmittel kuerzen.
Auf null, denn wer nicht arbeitet, der soll auch nicht essen.

unf wenn sie dann verhungert sind koennte man ihnen das zahngold aus dem mund brechen um die entsorgungungskosten zu finanzieren.
die kinder koennte man in die sklaverei verkaufen. es herrscht eh ein mangel an qualifiziertem und bezahlbarem hauspersonal...
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lamb of god
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von lamb of god »

lobozen hat geschrieben:man koennte auch den anteil fuer lebensmittel kuerzen.
Auf null, denn wer nicht arbeitet, der soll auch nicht essen.

unf wenn sie dann verhungert sind koennte man ihnen das zahngold aus dem mund brechen um die entsorgungungskosten zu finanzieren.
die kinder koennte man in die sklaverei verkaufen. es herrscht eh ein mangel an qualifiziertem und bezahlbarem hauspersonal...
So ironisch es klingen mag, aber die Sache mit dem Zahngold ist nicht weit von der Realität. Kommt es nämlich zum Erbfall und das Zahngold gehört zum Erbe, heißt es im SGBII
§ 35 Erbenhaftung
(1) Der Erbe eines Empfängers von Leistungen zur Sicherung
des Lebensunterhalts ist zum Ersatz der Leistungen verpflichtet,
soweit diese innerhalb der letzten zehn Jahre vor dem Erbfall
erbracht worden sind und 1.700 Euro übersteigen. Die Ersatzpflicht
ist auf den Nachlasswert im Zeitpunkt des Erbfalles begrenzt.
(2) Der Ersatzanspruch ist nicht geltend zu machen,
1. soweit der Wert des Nachlasses unter dem Betrag von 15.500
Euro liegt, wenn der Erbe der Partner des Leistungsempfängers
war oder mit diesem verwandt war und nicht nur vorübergehend
bis zum Tode des Leistungsempfängers mit diesem in
häuslicher Gemeinschaft gelebt und ihn gepflegt hat,
2. soweit die Inanspruchnahme des Erben nach der Besonderheit
des Einzelfalles eine besondere Härte bedeuten würde.
(2) Der Ersatzanspruch erlischt drei Jahre nach dem Tod des
Leistungsempfängers. § 34 Abs. 3 Satz 2 gilt sinngemäß.
2005 vs.2009

Hallo Oslo! Seit wann wird der Nobelpreis für einen Wahlkampf verliehen???
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Marianne »

Minian hat geschrieben:Um die Diskussion wieder zu versachlichen, hier einmal die Zusammensetzung des Regelbedarfs für Hartzianer



http://www.gegen-hartz.de/hartzivregelleistung.php

Auffallend dabei ist, dass für Strom lediglich 26,87 im Monat vorgesehen sind, der TE aber Strom in Höhe von 67 € konsumiert. Hier ist er aufgefordert, seinen Stromkonsum entsprechend anzupassen.

Gleiches gilt für Telefon: Hier gilt es einfach einen günstigeren Tarif zu wählen.

Inakzeptabel erscheinen 38,71 € für "Freizeit, Unterhaltung, Kultur". Da Hartz IV bereits bezahlte Freizeit darstellt, sollten nicht nochmal Gelder zur Verfügung gestellt werden, kostenträchtige Unterhaltungsangebote wahnehmen zu können.

Gaststättenbesuche erscheinen auch nicht tragbar.

Insgesamt könnte Hartz IV ohne Probleme um 49 € gekürzt werden.

Aus den Nahrungs- und Genußmitteln sollte der Anteil für Tabakwaren gestrichen werden.

Man könnte allerdings darüber nachdenken, Sonderzuwendungen für sinnvolle und nachgewiesene Bildungsangebote einzurichten.
Und WER hat das auf welcher rechtl. Grundlage vorgesehen ?
Warum 26,87 € ? Warum nicht unter € 25,-- oder unter € 20,-- ?

Was hier abgeht, hat mit Sozialstaat nichts mehr zu tun, sondern mit "menschenverachtender Verwaltungsrealtität" !
Marianne
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Marianne »

lamb of god hat geschrieben:So ironisch es klingen mag, aber die Sache mit dem Zahngold ist nicht weit von der Realität. Kommt es nämlich zum Erbfall und das Zahngold gehört zum Erbe, heißt es im SGBII
Erwähnt das SGBII eigentlich gem. Art. 19 (1) GG die Einschränkung des Erbrechtes ?
Aus einem anderen Forum:

Art 19 (1) GG Rn 102
Grundrechtseinschränkungen durch ein Gesetz oder dessen Vollzug sind unzulässig, wenn sie der Gesetzgeber unter Verstoß gegen das Zitiergebot angeordnet hat. Auf Verschulden kommt es dabei nicht an. Derartige Gesetze sind nichtig.
Eine Heilung durch die nachträgliche Aufnahme von Zitierklauseln kommt nicht in Betracht, weil die Warn- und Besinnungsfuntktion des Art. 19 (1) S.2 nächträglich nicht mehr erfüllt werden kann.

Was wird eingeschränkt:
Artikel 14 GG
(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.
Minian

Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Minian »

Marianne hat geschrieben:
Was hier abgeht, hat mit Sozialstaat nichts mehr zu tun, sondern mit "menschenverachtender Verwaltungsrealtität" !
Jemandem Unterstützung zu zahlen ist alles, nur nicht menschenverachtend.
Marianne
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Marianne »

Minian hat geschrieben:Jemandem Unterstützung zu zahlen ist alles, nur nicht menschenverachtend.
Dir mir zustehende,i.O.

Was hat Hartz IV noch mit Sozialstaat zu tun ? Gar nichts. Menschenverachtende Kürzungs-Willkür von Sachbearbeitern inkl. Tolerierung von daraus resultierenden möglichen Todesfolgen aufgrund von Unmöglichkeit der Versorgung mit Lebensmitteln, Medizin, etc.
Zuletzt geändert von Marianne am Dienstag 27. Januar 2009, 18:26, insgesamt 1-mal geändert.
Minian

Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Minian »

Marianne hat geschrieben:
Dir mir zustehende,i.O.

Was hat Hartz IV noch mit Sozialstaat zu tun ? Gar nichts. Menschenverachtende Kürzungs-Willkür von Sachbearbeitern inkl. Tolerierung von daraus resultierenden möglichen Todesfolgen aufgrund von Unmöglichkeit der Versorgung mit Lebensmitteln, Medizin, etc.
Unsinn, unsachlich und polemisch.

M.E. ist Hartz IV zu hoch, es sind Dinge drin, die nicht zu zahlen wären und Arbeitsfähigen wird es ohne Gegenleistung gezahlt.
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John Galt
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von John Galt »

Marianne hat geschrieben:
Dir mir zustehende,i.O.

Was hat Hartz IV noch mit Sozialstaat zu tun ? Gar nichts. Menschenverachtende Kürzungs-Willkür von Sachbearbeitern inkl. Tolerierung von daraus resultierenden möglichen Todesfolgen aufgrund von Unmöglichkeit der Versorgung mit Lebensmitteln, Medizin, etc.
Hartz IV ist ein gutes Beispiel für einen Sozialstaat. Dass was du forderst ist vermutlich ein Wohlfahrtsstaat.
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von Grimm
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von von Grimm »

atompussy hat geschrieben:
Hartz IV ist ein gutes Beispiel für einen Sozialstaat. Dass was du forderst ist vermutlich ein Wohlfahrtsstaat.
So schwatzt man eben vor sich hin..... :roll:
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John Galt
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von John Galt »

von Grimm hat geschrieben:
So schwatzt man eben vor sich hin..... :roll:
Nein, das ist Tatsache. Oder wie würdest du die über 50 verschiedenen Transferleistungen bezeichnen? Als Sozialabbau? :blink:
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von Grimm
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von von Grimm »

atompussy hat geschrieben:
Nein, das ist Tatsache. Oder wie würdest du die über 50 verschiedenen Transferleistungen bezeichnen? Als Sozialabbau? :blink:
Die Leute brauchen bezahlte Arbeit, keine Transferleistungen.
Arbeit bringt soziale Anerkennung.

Ja, Hartz4 ist Sozialabbau, weil man den Leuten die sozialen Kontakte nimmt resp. sie erniedrigt, indem man sie für einen Euro "arbeiten" lässt.
Man könnte natürlich auch Arbeitsplätze, z.B.im kommunalen Bereichen, schaffen, den Leuten einen Lohn zahlen, von dem diese dann ihren Lebensunterhalt bestreiten. Das kommt keinen Penny teurer.

Also war Hartz4 eine politische Entscheidung, d.h. man wollte ein Prekariat schaffen, als Druckmittel für den ersten Arbeitsmarkt, nach dem Motto: Bist du nicht willig, bist du Hartz4.
Das drückt die Löhne.
Daraus folgt, dass Leistung nicht mehr honoriert wird, also sinnlos ist.
Wenn die Löhne zu niedrig sind, wird nur das Nötigste konsumiert.
Folge: Produktion sinkt......

Alles weitere kannst du dir selbst ausmalen, resp. erlebst du grade. ;)
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von borus »

möchte nicht wissen was bei Schaeffler,für geld reingebutter wird.
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von jack000 »

von Grimm hat geschrieben:Das drückt die Löhne.
Daraus folgt, dass Leistung nicht mehr honoriert wird, also sinnlos ist.
Es führt also kein Weg um Mindestlöhne und gemeinützig organisierte Arbeitsplätze ..., das Potential ist riesig : http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=20&t=6346

Allerdings nicht überall im gewünschten Maße umsetzbar ...
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Minian

Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Minian »

von Grimm hat geschrieben:Also war Hartz4 eine politische Entscheidung, d.h. man wollte ein Prekariat schaffen, als Druckmittel für den ersten Arbeitsmarkt, nach dem Motto: Bist du nicht willig, bist du Hartz4.
Das drückt die Löhne.
Daraus folgt, dass Leistung nicht mehr honoriert wird, also sinnlos ist.
Wenn die Löhne zu niedrig sind, wird nur das Nötigste konsumiert.
Folge: Produktion sinkt......

Alles weitere kannst du dir selbst ausmalen, resp. erlebst du grade. ;)
Dolle Verschwörungstheorie. Wird ja imemr bunter hier.

Die Hartzianer waren vor Hartz da. Und nur ein Teil davon sind Arbeitslose. Das Hartzianertum wesentlicher Gruppen hat ganz andere Gründe.
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von ToughDaddy »

Minian hat geschrieben:Dolle Verschwörungstheorie. Wird ja imemr bunter hier.

Die Hartzianer waren vor Hartz da. Und nur ein Teil davon sind Arbeitslose. Das Hartzianertum wesentlicher Gruppen hat ganz andere Gründe.
Na klar, muss ja eine VT sein, die Realität und die Studien und Zahlen beweisen es zwar. Aber lieber Augen durch und noch bissel gegen HIV-Empfänger vorgehen. Ist viel leichter.

Eben nur ein Teil ist arbeitslos, weil die Löhne soweit gedrückt wurden und jeder Job angenommen werden muss und behalten werden muss.
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Marianne »

Minian hat geschrieben:Dolle Verschwörungstheorie. Wird ja imemr bunter hier.

Die Hartzianer waren vor Hartz da. Und nur ein Teil davon sind Arbeitslose. Das Hartzianertum wesentlicher Gruppen hat ganz andere Gründe.
Es gibt keine Hartzianer. SIch schon nach dem kriminellen Peter Hartz benennen zu lassen, ist für jeden Empfänger von staatl. Transferleistungen eine Zumutung.
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von Minian »

Marianne hat geschrieben:
Es gibt keine Hartzianer. SIch schon nach dem kriminellen Peter Hartz benennen zu lassen, ist für jeden Empfänger von staatl. Transferleistungen eine Zumutung.
Klar: Non olet. Das Geld aus dem Programm nehmen.
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von That's me »

bakunicus hat geschrieben:ich habe eine stromnachzahlung von 355 € von meinem energieversorger erhalten.
das kann ich natürlich nicht bezahlen, da mein regelsatz 352 € im monat beträgt.
daher war ich heute bei meiner zuständigen sachbearbeiterin, damit die arge diese kosten übernimmt ...
das tut sie aber nicht.
Widerspruch einlegen!
http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenue ... b82c14.php
Das Bundessozialgericht hat in seinem Urteil festgestellt, dass die monatlichen Abzüge für Haushaltsenergie, die von den Betroffenen zu tragen seien, 20,74 Euro im Monat nicht übersteigen dürfen (Verfahren: B 14/7b AS 64/06 R). "Das Bundessozialgericht hat geurteilt, dass Hartz IV-Beziehern monatlich nicht mehr als 20,74 Euro für Stromkosten von ihrem Regelsatz von 347 Euro abgezogen werden dürfen. Damit ist das Verwaltungshandeln vieler Kommunen, Menschen einen bestimmten Prozentsatz der Mietkosten für Strom von ihrem Regelsatz abzuziehen, der diesen Betrag übersteigt, rechtlich nicht mehr haltbar." so Andreas Geiger, Vorsitzender der BAG-SHI.
http://juris.bundessozialgericht.de/cgi ... os=0&anz=1
dort Rz 21 -> § 20 Abs 1 Satz 1 SGB I wurde dahingehend geändert, dass die Regelleistung auch die "Haushaltsenergie ohne die auf die Heizung entfallenden Anteile" umfasst.
Rz. 26 -> Hieraus werden als Regelsatz relevant 24,18 EUR anerkannt. Dies entspricht dem in § 2 Abs 2 der Regelsatzverordnung vom 3. Juni 2004 (BGBl I 1067) ausgewiesenen Vomhundertsatz (ca 8 vH) der im Eckregelsatz anerkannten Ausgaben der Abteilung 04. Aus den 24,18 EUR sind die Kosten für Reparatur und Instandhaltung der Wohnung in Höhe von 4,84 EUR herauszurechnen, sodass insgesamt für Strom/Haushaltsenergie 19,34 EUR regelsatzrelevant wurden.
http://lexetius.com/2008,2015
http://lexetius.com/2008,2342

EDIT: Man kann sparen! Ich hatte letztes Jahr für 3- Pers. 2.800 KW Strom- und 77 m³ Wasserverbrauch.
Und bei mir läuft der Lap auch den ganzen Tag.
Zuletzt geändert von That's me am Samstag 14. Februar 2009, 15:16, insgesamt 3-mal geändert.
Warum töten wir Menschen die Menschen töten, um den Menschen zu zeigen, dass Töten falsch ist?
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von That's me »

lobozen hat geschrieben: du machst hier den eindruck, als haettest du dich in deinem von der gemeinschaft alimentierten leben recht bequem eingerichtet (wenn nicht gerade eine stromrechnung kommt).
sowas nenne ich schmarotzertum und dafuer darfst du mich gerne sanktionieren.
fuer leute wie dich tut es mir allerdings um jeden cent leid, mit dem man deren faulheit oder phlegma unterstuetzt.
http://www.das-parlament.de/2008/40-41/Beilage/004.html
Die Forschungslage ist eindeutig: Langanhaltende Arbeitslosigkeit führt zu Depressionen, zu psychosomatischen Beschwerden, zu Störungen des Wohlbefindens; sie hat insgesamt negativen Einfluss auf die Psyche. An Depressionen zu leiden, bedeutet von erhöhter Niedergeschlagenheit befallen zu sein; nicht selten steigen die Depressionen bei vorher unauffälligen Individuen sogar so stark an, dass diese psychiatrisch auffällig werden; oft werden sie sogar so groß, dass die Betroffenen an Selbstmord denken. Niedergeschlagenheit äußert sich in langsameren Bewegungen, langsamerer Gehgeschwindigkeit, verringertem Interesse am Leben usw. Die psychosomatischen Beschwerden schlagen sich häufig in Schmerzen (Kopfschmerzen, Rückenschmerzen oder andere Schmerzsyndrome

http://www.gesundheitberlin.de/index.ph ... e=infotext
Die Feststellung, dass Arbeitslosigkeit und Armut psychisch und physisch krank machen, lässt sich in parteiinternen Debatten und im wissenschaftlichen Diskurs offensiv vertreten, in der Öffentlichkeit gibt es dagegen nur ein sehr unzureichendes Problembewusstsein. In den Massenmedien dominieren nach wie vor populistische Beispiele von Arbeitslosen- und Sozialhilfeempfängern, die es sich scheinbar in ihrer staatlich finanzierten Existenz ´gemütlich gemacht haben´.....Im öffentlichen politischen Diskurs dominiert nach wie vor das Bild vom uneingeschränkt leistungsfähigen Arbeitslosen, der lediglich aufgrund selbst zu verantwortender Lethargie, mangelnder Flexibilität und unzureichender Mobilität keinen Arbeitsplatz findet.
....Die herangezogenen empirischen Untersuchungen zeigen auf, dass Arbeitslose häufiger krank sind als Erwerbstätige. Die Tagesstruktur Arbeitsloser verändert sich massiv, der Tag verliert seine Fixpunkte. Hieraus erwachsen psychische Beeinträchtigungen, wie etwa depressive Verstimmungen, Unzufriedenheit mit der aktuellen Lebenssituation, Ängstlichkeit, Hoffnungslosigkeit, Hilflosigkeit, geringes Selbstwertgefühl, Resignation bis hin zu Apathie, geringes Aktivitätsniveau und soziale Isolation sowie Einsamkeit. Aus diesen psychischen Beeinträchtigungen manifestieren sich mit einer längeren Dauer der Arbeitslosigkeit körperliche Symptome und gravierende körperliche Beschwerden

In der Schweiz sieht es nicht anders aus.
http://socio.ch/arbeit/t_a.ruckstuhl.htm#4.2


Generelles Problem.
Jeder ist sich immer selbst der nächste, betrachtet nur seine eigene Situation, ist nicht bereit oder fähig, die Scheuklappen abzunehmen und sich in die Situation des anderen hineinzuversetzen.
Und selbst wenn, geben es einige nicht zu, nachdem sie massiv Stellung bezogen haben.
Seltsamerweise bedeutet das für einige wohl Gesichtsverlust. In meinen Augen zeugt es von Stärke, auch mal von seinem gefestigten - und auf Unwissen gegründeten - Meinungen abzuweichen.

Da gibt es doch so einen Indianerspruch, dass jeder erst einen Tag in den Mokkassins seines Feindes laufen solle, bevor er über ihn urteilt.
Warum töten wir Menschen die Menschen töten, um den Menschen zu zeigen, dass Töten falsch ist?
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von That's me »

MoOderSo hat geschrieben: Und was glaubst du würde passieren, wenn alle "guten Untertanen" plötzlich auch lieber vom Staat leben wollten?
Fällt das Geld dafür vom Himmel oder wird das irgendjemand weggenommen?
Dein Gejammer möchte ich hören, wenn ein kleineres Budget auf mehr Leute verteilt wird.
Dann bist du mit jährlichen Nullrunden noch gut bedient.
:hat:
Das ist eine geniale Idee. Dann würden Politiker, Arbeitgeber und Geldsäcke mal merken, wo sie landen, wenn keiner mehr die Arbeit macht, durch die sie ja schließlich auch ihre Kohle verdienen.

Sie wären entzückt, wenn sich der Müll in den Straßen stapelt, keine Post mehr im Briefkasten ist, das Licht ausgeht, kein Wasser mehr fließt, sie selbst auf ihre Kinder aufpassen, oder an die Maschinen stehen müssten.

So ein europaweiter Streik der AN fände ich echt prickelnd. Dann würde einigen wieder bewusst werden, welche Arbeit wie viel wert ist ;) Besonderen die "niederen" und Drecksarbeiten, die keine Sau machen will ;)
Warum töten wir Menschen die Menschen töten, um den Menschen zu zeigen, dass Töten falsch ist?
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von That's me »

Tom Bombadil hat geschrieben: Ob man den Leuten die Wohnung zahlt plus 350,- € "schenkt" oder ob man sie für ein paar Euro mehr produktiv arbeiten lässt, dürfte den Braten ehrlich gesagt nicht so fett machen.
In der Tat. Mein Mann, mein Kind und ich lebten einige Monate von weniger, da wir zur Erhaltung der Arbeitsplätze unserer MA einfach nicht mehr übrig hatten. Grund war eine betrügerische Insolvenz, die man mal wieder nicht nachweisen konnte, und die Firma unter gleicher Federführung, mit gleichen Leuten aber weiter machte.

Resultat: Von unseren 4 MA konnten wir nur den mit 5 Kindern halten. Die anderen 4 mit insges. 6 Kids mussten wir entlassen. Sonst wären wir selbst verreckt. Rettungschirm? Nö doch nicht für Kleinunternehmer. Kredite von Banken, wenn ein Auftraggeber Insolvenz anmeldet und man 60.000 € Außenstände hat? No Chance.

Aber auch als wir sehr jung waren, hatten wir miese Zeiten. Alles eine Frage, wie man seine Bedürfnisse zurückschrauben kann.
Warum töten wir Menschen die Menschen töten, um den Menschen zu zeigen, dass Töten falsch ist?
Amnesty International.
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jack000
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Re: Hartz 4 und Energie Kosten ...

Beitrag von jack000 »

bakunicus hat geschrieben:jetzt bleibt nur noch ein widerspruch, und der rechtsweg.
Hat sich bei dem Thema schon was ergeben ?
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
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