Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

[John Galt]

Ich kann mit den Zahlen von BKA und Bundesinnenministerium leben. Klar, einige versuchten verzweifelt irgendwelche Unstimmigkeiten mit Verschwörungstheorien zu kombinieren, weil ihnen die Ergebnisse nicht gefallen, aber das verpuffte ja auch wieder schnell.

Die haben dir die vertraulichen Dokumente gezeigt?

[frems]

Die haben dir die vertraulichen Dokumente gezeigt?

Nee, aber ihre Datenauswertung präsentiert. Die Rohdaten interessieren mich nicht.

[John Galt]

Du solltest einfach einmal Nachrichten schauen. Die Polizei hat dieser Woche in ihrer Pressekonferenz genau dies so gesagt. Willst du es wirklich so aufrecht erhalten, dass in Deutschland jeder lügt, die Presse, die Politiker, die Wohlfahrtsverbände, die Polizei usw. und nur Gruppen, die eine demokratiefeindliche Ideologie haben, uns die Wahrheit erzählen? Wenn ja muß einfach einmal die Frage erlaubt sein, wann haben uns rechtsextreme Kreise in den letzten 100 jahren jemals die Wahrheit erzählt?

Bundesinnenminister Dr. de Maizière erklärte dazu: ""Ich begrüße, dass wir nun erste faktenbasierte Aussagen treffen können. Diese spiegeln zwar nur eine Momentaufnahme zum Zeitpunkt der ersten Erfassung in den Systemen der Bundesländer wider, geben jedoch bereits einen Gesamtüberblick über die Lage. Damit Extremisten nicht mit Gerüchten und Halbwahrheiten Stimmung machen, müssen wir ihnen Fakten entgegenhalten.""

http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Press ... -2015.html

Er selbst präsentierte allerdings keine Details aus dem BKA-Papier, das sein Ministerium inzwischen als vertraulich eingestuft hat.

Und du glaubst diesem Mann der schon im zweiten Satz lügt?

[frems]

Wer hat nun Recht? Maziere mit seinen geheimen Zahlen oder der Chef des Bundes Deutscher Kriminalbeamte?

Mal 'n Tipp: Besuch einen Grundkurs in Statistik. Da lernst Du, was "Vergleichsgruppe" bedeutet. Dann legt sich die Verwunderung von selbst.

[John Galt]

Nee, aber ihre Datenauswertung präsentiert. Die Rohdaten interessieren mich nicht.

Wo soll die sein?

[John Galt]

Mal 'n Tipp: Besuch einen Grundkurs in Statistik. Da lernst Du, was "Vergleichsgruppe" bedeutet. Dann legt sich die Verwunderung von selbst.

Ich hab Statistik an 2 verschiedenen Unis in 2 verschieden Fächern bestanden Genosse.

[frems]

Wo soll die sein?

Ist vom BMI vorgestellt worden. Den Link hast Du doch gelesen.

Ich hab Statistik an 2 verschiedenen Unis in 2 verschieden Fächern bestanden Genosse.

Na dann schlag mal den Reader nochmal auf, sofern Du ihn noch hast. Deine bemühten Zahlenspielchen helfen jedenfalls nicht weiter.

[John Galt]

Ist vom BMI vorgestellt worden. Den Link hast Du doch gelesen.


Na dann schlag mal den Reader nochmal auf, sofern Du ihn noch hast. Deine bemühten Zahlenspielchen helfen jedenfalls nicht weiter.

Man hat es vorgestellt, es ist der Lügenpresse aber nicht möglich die Daten der Zuwanderer und der Vergleichsgruppe zu veröffentlichen. Haben die die Daten überhaupt gesehen oder plappern die nur De Maziere nach?

[frems]

Man hat es vorgestellt, es ist der Lügenpresse aber nicht möglich die Daten der Zuwanderer und der Vergleichsgruppe zu veröffentlichen. Haben die die Daten überhaupt gesehen oder plappern die nur De Maziere nach?

Naja, die Lügenpresse hat nur aus einer Studie zitiert und über das Fazit berichtet. Wenn Du -- warum auch immer -- glaubst, daß in der Studie völlig andere Ergebnisse zu lesen sind als das Bundesinnenministerium bei der Präsentation verkündet, dann kannst Du Dich ja auf die Suche danach machen und die Lüge offenlegen. Aber nur "Lügenpresse!" schreien, weil Zitate von BKA und Innenminister abgelichtet wurden, ist etwas dürftig. Dein nächster Denkfehler ist ja, daß Du erstens alle Straftaten in einen Topf schmeißt und dann alle Einwohner Deutschlands hochrechnest. Das ist bloß beides falsch.

[steve1974]

Der Versuch die Anschläge in Paris für eigenen politische Ziele auszuschlachten ist unangebracht. Länder die keine Flüchtlinge aufnehmen jetzt zu bestätigen, ist Opfer zu Tätern zu machen. Denn genau diese Flüchtlinge fliehen von diesen Typen die in Frankreich soetwas angerichtet haben und solche Anschläge täglich oder sogar stündlich über sich ergehen lassen müssen. Wer Flüchtlinge nicht aufnehmen will oder sogar am liebsten zurückschicken will, würde auf den selben Nivau liegen, als wenn die französische Polizei fliehende Besucher des Rockkonzerts zurück in die Clubhalle geschickt hätte. Es ist an der Zeit einer IS und anderer radikale Islamisten die richtige Antwort zu geben, aber nicht Flüchtlinge und Opfer dieser Verbrecher zu Tätern zu machen.

-
Welche Antworten sind für den IS die angebrachten ?
Laute ? Leise ?
Geldanbgebote wie Erdi ?
Schutzgeldzahlungen ?
Matte oder strahlende ?
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[John Galt]

Naja, die Lügenpresse hat nur aus einer Studie zitiert und über das Fazit berichtet. Wenn Du -- warum auch immer -- glaubst, daß in der Studie völlig andere Ergebnisse zu lesen sind als das Bundesinnenministerium bei der Präsentation verkündet, dann kannst Du Dich ja auf die Suche danach machen und die Lüge offenlegen. Aber nur "Lügenpresse!" schreien, weil Zitate von BKA und Innenminister abgelichtet wurden, ist etwas dürftig. Dein nächster Denkfehler ist ja, daß Du erstens alle Straftaten in einen Topf schmeißt und dann alle Einwohner Deutschlands hochrechnest. Das ist bloß beides falsch.

Nö das ist nicht falsch, das ist sogar nett gerechnet, weil dort alle Straftaten drin landen, auch von Touristen.
Das sind die übrigens die offiziellen Zahlen für Deutschland, keine Hochrechnung.

Man könnte dem ganzen ein Ende bereiten, wenn man einfach die Zahlen der Straftaten von Zuwanderern und der Vergleichsgruppe veröffentlichen würde, da reicht eine Grafik.

Ich möchte jetzt nicht die Rohdaten anzweifeln und die Zusammenstellung der Vergleichsgruppe, aber ob das BKA sich da so an die wissenschaftliche Standards hält, würde ich ebenfalls nicht ungeprüft glauben.

Das Problem ist nämlich ein ganz anderes. Wenn man hier mit politischem Willen die Realität verzerrt, weil man sich lieber in die Hände klatscht. Dann sind in 20 Jahren wie auch schon heute die Gefängnisse wieder voll mit Mohammeds und Ahmeds.

Man verbreitet nämlich lieber Propaganda, anstatt das Risiko zu akzeptieren und die Prävention zu fokussieren. Da hat man aus den Fehlern von früher überhaupt nichts gelernt. :Katze:

[Pit Potter]

Man hat es vorgestellt, es ist der Lügenpresse aber nicht möglich die Daten der Zuwanderer und der Vergleichsgruppe zu veröffentlichen. Haben die die Daten überhaupt gesehen oder plappern die nur De Maziere nach?

Da muss ich den Minister verteidigen - er hat nicht erwähnt, dass in der Vergleichsgruppe auch oder ausschließlich deutsche Staatsbürger vertreten sind. Hiesig ist ein dehnbarer Begriff.

[CaptainJack]

Ich kann mit den Zahlen von BKA und Bundesinnenministerium leben. Klar, einige versuchten verzweifelt irgendwelche Unstimmigkeiten mit Verschwörungstheorien zu kombinieren, weil ihnen die Ergebnisse nicht gefallen, aber das verpuffte ja auch wieder schnell.

Meine Güte, es wurde doch schon widerlegt und mehrfach erklärt, dass es zur Besänftigung dient und reiner Unsinn ist!
In Anbetracht der Lage, sollten wir doch endlich mal realistisch diskutieren und uns nicht mit solchen Futzelchen aufhalten!

[frems]

Nö das ist nicht falsch, das ist sogar nett gerechnet, weil dort alle Straftaten drin landen, auch von Touristen.
Das sind die übrigens die offiziellen Zahlen für Deutschland, keine Hochrechnung.

Man könnte dem ganzen ein Ende bereiten, wenn man einfach die Zahlen der Straftaten von Zuwanderern und der Vergleichsgruppe veröffentlichen würde, da reicht eine Grafik.

Ich möchte jetzt nicht die Rohdaten anzweifeln und die Zusammenstellung der Vergleichsgruppe, aber ob das BKA sich da so an die wissenschaftliche Standards hält, würde ich ebenfalls nicht ungeprüft glauben.

Das Problem ist nämlich ein ganz anderes. Wenn man hier mit politischem Willen die Realität verzerrt, weil man sich lieber in die Hände klatscht. Dann sind in 20 Jahren wie auch schon heute die Gefängnisse wieder voll mit Mohammeds und Ahmeds.

Man verbreitet nämlich lieber Propaganda, anstatt das Risiko zu akzeptieren und die Prävention zu fokussieren. Da hat man aus den Fehlern von früher überhaupt nichts gelernt. :Katze:

Doch, es ist falsch. Herumrelativieren mit Touristen bringt nichts. Dann kann ich auch die gefälschten Papiere eines abgelehnten und abgeschobenen Asylbewerbers wegrechnen. Und gefälschte Dokumente sind ja mit Schwarzfahren die häufigste Straftat von Flüchtlingen. Ob man einen gefälschten Paß oder ein falsch gelöstes Nahverkehrsticket mit einem Mord gleichsetzt und einfach als "eine Straftat" bewertet, muß man natürlich für sich selbst entscheiden. Vergleichsgruppe heißt eben, daß man ähnliche Merkmale heranzieht. Sind z.B. 70% der Flüchtlinge männlich und zwischen 20 und 40, dann nimmt man eine ähnliche Vergleichsgruppe und nicht eine 90jährige Rentnerin oder ein sechs Monate altes Baby, um deren Straftaten in einen Vergleich zu setzen. Würde man letzteres tun, würde man in der Tat gegen wissenschaftliche Standards verstoßen.

[frems]

Meine Güte, es wurde doch schon widerlegt und mehrfach erklärt, dass es zur Besänftigung dient und reiner Unsinn ist!
In Anbetracht der Lage, sollten wir doch endlich mal realistisch diskutieren und uns nicht mit solchen Futzelchen aufhalten!

Du lügst schon wieder. Da wurde nichts widerlegt, sondern nur im Chor behauptet, es würde nicht stimmen. Nächster Versuch, Kleiner.

[pikant]

Meine Güte, es wurde doch schon widerlegt und mehrfach erklärt, dass es zur Besänftigung dient und reiner Unsinn ist!
In Anbetracht der Lage, sollten wir doch endlich mal realistisch diskutieren und uns nicht mit solchen Futzelchen aufhalten!

dann bring endlich offizielle Zahlen, die das Gegenteil beweisen - ist das so schwer oder gibt es die nicht?

[schelm]

@ Kibuka :

Auch bei deinem Link zur Situation an der Grenze zu Österreich steht drunter " zuletzt aktualisiert 29.10.2015 ". Ich hab neulich schon einmal nachgehakt : Mir scheint, seit dem Flüchtlingsgipfel Ende Oktober, wird in den Medien überhaupt nicht mehr berichtet über die aktuelle Lage an der Grenze zu Österreich.

[Pit Potter]

dann bring endlich offizielle Zahlen, die das Gegenteil beweisen - ist das so schwer oder gibt es die nicht?

Die einzigen, die behaupten Flüchtlinge seien genauso kriminell wie Deutsche sind die Mädels von der Wahrheitspresse..BKA und Minister lassen die Nationalität der Vergleichsgruppe offen. Was sagt uns das?

[Marie-Luise]

War klar, siehe Taktik...

Wer will denn da eine Taktik heruntermachen, die von ihm/ihr selbst verwendet wird?

[frems]

Die einzigen, die behaupten Flüchtlinge seien genauso kriminell wie Deutsche sind die Jungs von der Wahrheitspresse..BKA und Minister lassen die Nationalität der Vergleichsgruppe offen. Was sagt uns das?

Daß jene, die daran scheiterten die Zahlen zu widerlegen, es nun mit Rassismus versuchen. Mehr sagt es uns nicht.

[Pit Potter]

Daß jene, die daran scheiterten die Zahlen zu widerlegen, es nun mit Rassismus versuchen. Mehr sagt es uns nicht.

Also, Laberrabarber - sonst noch Meinungen?

[Umetarek]

Also, Laberrabarber - sonst noch Meinungen?

Nein, die Sache auf den Punkt gebracht.

[Pit Potter]

Rassismus ist die hiesige Bevölkerung mit Deutschen gleichzusetzen. .da kriegen wir aber Ärger mit den akp Wählern.

Hier nochmal - was heißt das?

dass Flüchtlinge im Durchschnitt genauso wenig oder oft straffällig werden wie Vergleichsgruppen der hiesigen Bevölkerung.

[jack000]

Deine Lügen werden auch nicht besser, wenn du sie hier hundert Mal wiederholst.

Soviel zu deinen Phantastereien!

Willst du uns eigentlich absichtlich verarschen?

außer deinem üblichen inhaltsleeren Geschwurbel, wonach alles in "bester Ordnung" ist. Bist du eigentlich völlig faktenresistent?

[frems]

Rassismus ist die hiesige Bevölkerung mit Deutschen gleichzusetzen. .da kriegen wir aber Ärger mit den akp Wählern.

Hier nochmal - was heißt das?

dass Flüchtlinge im Durchschnitt genauso wenig oder oft straffällig werden wie Vergleichsgruppen der hiesigen Bevölkerung.

Richtig, die deutsche Bevölkerung. Wer in Bayern wohnhaft ist und eine Straftat begeht, wird entsprechend mitgezählt, selbst wenn er einen österreichischen (Zweit-)Paß hat. Ganz schön verzweifelt. Erst versucht man Zahlen für falsch zu erklären, was man nicht ansatzweise hinkriegt und sich lediglich blamierte, und nun "Ja, das sind aber alles Ausländer" einbringt, weil einem nichts einfällt und das Ergebnis der Studie halt nicht ins Weltbild paßt. Schon man überlegt, den Rassismus zu überdenken statt sich die Welt zurechtzubiegen?

[Pit Potter]

Richtig, die deutsche Bevölkerung. Wer in Bayern wohnhaft ist und eine Straftat begeht, wird entsprechend mitgezählt, selbst wenn er einen österreichischen (Zweit-)Paß hat. Ganz schön verzweifelt. Erst versucht man Zahlen für falsch zu erklären, was man nicht ansatzweise hinkriegt und sich lediglich blamierte, und nun "Ja, das sind aber alles Ausländer" einbringt, weil einem nichts einfällt und das Ergebnis der Studie halt nicht ins Weltbild paßt. Schon man überlegt, den Rassismus zu überdenken statt sich die Welt zurechtzubiegen?

Vielleicht hat das Ganze ja was mit der leicht erhöhten Ausländerkriminalität zu tun, dass man hier darum bittet die hiesige Bevölkerung nicht pauschal als Deutsche zu bezeichnen.

Aber diese Feinheiten kennt die unkritische Wahrheitspresse und die Besserbürger ja leider nicht. .also jede Diskussion unnötig

[frems]

Vielleicht hat das Ganze ja was mit der leicht erhöhten Ausländerkriminalität zu tun, dass man hier darum bittet die hiesige Bevölkerung nicht pauschal als Deutsche zu bezeichnen.

Aber diese Feinheiten kennt die unkritische Wahrheitspresse und die Besserbürger ja leider nicht. .also jede Diskussion unnötig

Naja, zur Not erklärt man selbst Deutsche zu Ausländern, weil ihre Großeltern nicht in Deutschland geboren sind. Irgendwann haut's schon wieder hin.

[Pit Potter]

Naja, zur Not erklärt man selbst Deutsche zu Ausländern, weil ihre Großeltern nicht in Deutschland geboren sind. Irgendwann haut's schon wieder hin.

Integrationskrise? Ach ja, da haben ja die ehemaligen Einwanderer dran schuld, dass sie integriert sind und Millionen andrer nicht. Integration ist eine Bringschuld.

[Kibuka]

Ich möchte jetzt nicht die Rohdaten anzweifeln und die Zusammenstellung der Vergleichsgruppe, aber ob das BKA sich da so an die wissenschaftliche Standards hält, würde ich ebenfalls nicht ungeprüft glauben.

Man darf leider mittlerweile gar nichts mehr einfach so glauben, was von der sogenannten freien Presse, veröffentlicht wird. ARD und ZDF haben ja selbst Manipulationen zugegeben.

Es ist mittlerweile offensichtlich dringendst notwendig, genau zu hinterfragen und mehrere Quellen einzuholen.

[schelm]

Der Versuch die Anschläge in Paris für eigenen politische Ziele auszuschlachten ist unangebracht. Länder die keine Flüchtlinge aufnehmen jetzt zu bestätigen, ist Opfer zu Tätern zu machen. Denn genau diese Flüchtlinge fliehen von diesen Typen die in Frankreich soetwas angerichtet haben und solche Anschläge täglich oder sogar stündlich über sich ergehen lassen müssen. Wer Flüchtlinge nicht aufnehmen will oder sogar am liebsten zurückschicken will, würde auf den selben Nivau liegen, als wenn die französische Polizei fliehende Besucher des Rockkonzerts zurück in die Clubhalle geschickt hätte. Es ist an der Zeit einer IS und anderer radikale Islamisten die richtige Antwort zu geben, aber nicht Flüchtlinge und Opfer dieser Verbrecher zu Tätern zu machen.

Es geht nicht darum, dass an konkrete Flüchtlinge zu knüpfen. Es geht um langfristige Effekte. Die Länder, die nicht aufnehmen wollen, die rechnen mit der Entstehung von Parallelgesellschaften wie in Frankreich, täten sie es in relevanten Zahlen. Und letztlich bilden diese Parallelgesellschaften den Nährboden für die Ereignisse des gestrigen Tages. Diese Länder fragen sich, warum sollen wir uns den Grundstein für künftige Probleme legen, die wir heute nicht haben ?

[frems]

Man darf leider mittlerweile gar nichts mehr einfach so glauben, was von der sogenannten freien Presse, veröffentlicht wird. ARD und ZDF haben ja selbst Manipulationen zugegeben.

Es ist mittlerweile offensichtlich dringendst notwendig, genau zu hinterfragen und mehrere Quellen einzuholen.

Darüber hat nicht nur der Spiegel, sondern auch Welt, FAZ, Zeit etc. berichtet. Haben sich vermutlich abgesprochen und gemeinsam Zitate gefälscht. Und keinem fiel es auf. So ein Ärger aber auch.

[John Galt]

Darüber hat nicht nur der Spiegel, sondern auch Welt, FAZ, Zeit etc. berichtet. Haben sich vermutlich abgesprochen und gemeinsam Zitate gefälscht. Und keinem fiel es auf. So ein Ärger aber auch.

Die haben meines Wissens nach die Zahlen gar nicht gesehen, sondern plappern nur nach was De Maiziere ihnen sagt.

[frems]

Die haben meines Wissens nach die Zahlen gar nicht gesehen, sondern plappern nur nach was De Maiziere ihnen sagt.

Also nicht Lügenpresse, sondern Lügen-BKA und Lügenminister. Okay.

[jack000]

Man darf leider mittlerweile gar nichts mehr einfach so glauben, was von der sogenannten freien Presse, veröffentlicht wird. ARD und ZDF haben ja selbst Manipulationen zugegeben.

Es ist mittlerweile offensichtlich dringendst notwendig, genau zu hinterfragen und mehrere Quellen einzuholen.

Das generelle Problem ist, das man über ein und die selbe Sachen immer unterschiedliche Sichtweisen präsentiert wird und man nicht weiß wem man glauben kann. Selbst wenn du mehrere Quellen hast und die eine sagt "hüh" und die andere sagt "hot", wem glaubt man dann?
z.B. beim Thema Kriminalität, der eine sagt es sind 10%, der andere sagt "genauso kriminell wie Deutsche". Es kann nur 1 stimmen, aber wer hat recht?

[Kibuka]

Das generelle Problem ist, das man über ein und die selbe Sachen immer unterschiedliche Sichtweisen präsentiert wird und man nicht weiß wem man glauben kann. Selbst wenn du mehrere Quellen hast und die eine sagt "hüh" und die andere sagt "hot", wem glaubt man dann?
z.B. beim Thema Kriminalität, der eine sagt es sind 10%, der andere sagt "genauso kriminell wie Deutsche". Es kann nur 1 stimmen, aber wer hat recht?

Bei Statistiken kannst du fälschen, wie du lustig bist. Es gibt nicht umsonst den Spruch: "Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast".

Beispiel Umweltverträglichkeit von E-Autos. Die eine Statistik rechnet die Stromproduktion mit Braunkohle ein, samt Abbau des Lithiums und kommt zu einer schlechten Umweltbilanz. Die andere Studie rechnet mit 100% regenerativer Windenergie und Recycling von Batterien.

Du kannst immer viel aus Statistiken ableiten, je nachdem wie es dir gerade in den Kram passt.

Als gewissenhafter Leser ist man am besten beraten, wenn man viele Quellen einholt und diese zunächst nach ihrer Seriosität und dann nach dem Inhalt bewertet. Es müssen ja nicht genau zwei sein, die sich widersprechen.

Weiterhin bleibt einem nicht erspart selbst nachzudenken.

[Pit Potter]

Selbst wenn Flüchtlinge nicht krimineller sind als Ausländer, die schon länger hier wohnen: Spricht das für die Flüchtlinge oder gegen die Ausländer?

[John Galt]

Also nicht Lügenpresse, sondern Lügen-BKA und Lügenminister. Okay.

In der Tat. Man könnte ja auch einfach Fakten in den Vordergrund rücken, anstatt Propaganda.

[frems]

Selbst wenn Flüchtlinge nicht krimineller sind als Ausländer, die schon länger hier wohnen: Spricht das für die Flüchtlinge oder gegen die Ausländer?

Es spricht gegen Deinen Verstand, weil Flüchtlinge nicht mit Ausländern in Deutschland, sondern der deutschen Bevölkerung verglichen wurden. Aber bemühe Dich ruhig weiter und ärgere Dich gewaltig über nüchterne Zahlen, die nicht ins Weltbild passen.

[frems]

In der Tat. Man könnte ja auch einfach Fakten in den Vordergrund rücken, anstatt Propaganda.

Gibt's ein einziges Indiz dafür, daß das BKA seine Statistiken manipuliert hat?

[Letzter-Mohikaner]

Ntv meldet vorhin einer der Attentäter ist anscheinend im Oktober als Flüchtling über Türkei und Griechenland gekommen.

[John Galt]

Gibt's ein einziges Indiz dafür, daß das BKA seine Statistiken manipuliert hat?

Nö, aber dafür dass De Maiziere Fakten verspricht sieht es hier recht düster aus.

Wo ist denn jetzt das Problem zu schreiben:
Zuwanderer xxxx Straftaten pro 100.000
Vergleichsgruppe xxxx Straftaten pro 100.000
Gesamtbevölkerung xxxx Straftaten pro 100.000

Oder wie auch immer die schlauen Kerle das gemacht haben.

Die Gesamtbevölkerung ist nämlich auch wichtig mein lieber Fremsi. Die Lügenpresse hat nämlich geschrieben, dass Flüchtlinge genauso kriminell sind wie Deutsche. Deutschland besteht aber nicht nur aus 20-40 Jährigen.

[Pit Potter]

Es spricht gegen Deinen Verstand, weil Flüchtlinge nicht mit Ausländern in Deutschland, sondern der deutschen Bevölkerung verglichen wurden. Aber bemühe Dich ruhig weiter und ärgere Dich gewaltig über nüchterne Zahlen, die nicht ins Weltbild passen.

nein, da muss ich widersprechen - es geht um eine Vergleichsgruppe innerhalb der Bevölkerung. Da diese nicht näher benannt ist, mutmaße ich, dass man einen Nationencheck gemacht hat..also Syrer mit Syrer, Mazedonier mit Mazedonier etc.

Wäre übrigens ein Leichtes die Zahlen einfach einzuscannen und ins Netz zu stellen..aber man will lieber das wir uns zerfleischen und nach Pegida strömen.

[steve1974]

Man darf leider mittlerweile gar nichts mehr einfach so glauben, was von der sogenannten freien Presse, veröffentlicht wird. ARD und ZDF haben ja selbst Manipulationen zugegeben.

Es ist mittlerweile offensichtlich dringendst notwendig, genau zu hinterfragen und mehrere Quellen einzuholen.

-
Wäre u.U. ausländische Presse objektiver ?
-

[frems]

Nö, aber dafür dass De Maiziere Fakten verspricht sieht es hier recht düster aus.

Wo ist denn jetzt das Problem zu schreiben:
Zuwanderer xxxx Straftaten pro 100.000
Vergleichsgruppe xxxx Straftaten pro 100.000
Gesamtbevölkerung xxxx Straftaten pro 100.000

Oder wie auch immer die schlauen Kerle das gemacht haben.

Die Gesamtbevölkerung ist nämlich auch wichtig mein lieber Fremsi. Die Lügenpresse hat nämlich geschrieben, dass Flüchtlinge genauso kriminell sind wie Deutsche. Deutschland besteht aber nicht nur aus 20-40 Jährigen.

Also die Lügenpresse schrieb in dem Link, den ich reingestellt hab: Flüchtlinge begehen in Deutschland nicht mehr Straftaten als die einheimische Bevölkerung. Das zeigt eine Analyse des Bundeskriminalamts. Die Zahl rechter Delikte nimmt dagegen stark zu.

Kannst aber gerne noch ein paar weitere Links haben:

http://www.sueddeutsche.de/politik/asyl ... -1.2736346
http://www.faz.net/aktuell/politik/flue ... 11203.html
http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... -vergleich
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 86397.html
http://www.huffingtonpost.de/2015/11/13 ... 56320.html
http://www.deutschlandfunk.de/bka-zu-fl ... _id=336804
http://www.mz-web.de/politik/bka-lageue ... 11312.html
http://www.fnp.de/nachrichten/politik/t ... 23,1697723

Und die Gesamtbevölkerung ist da nicht so wichtig. Die Kriminalität unter neugeborenen Babys ist einfach unerheblich, wenn man Aussagen darüber treffen möchte, ob Flüchtlinge seltener, häufiger oder eben genau so oft straffällig werden. Und sicherlich ist ein 20jähriger Asylbewerber, der ggf. einen gefälschten Paß besitzt, im Schnitt häufiger kriminell als das Baby. Daher vergleicht man ihn eben mit Personen mit ähnlichen Merkmalen wie Geschlecht, Alter, Bildung etc. Alles andere wäre stümperhaft und würde jedem um die Ohren fliegen, der einen wissenschaftlichen Anspruch verkündet.

[frems]

-
Wäre u.U. ausländische Presse objektiver ?
-

Ja, vor allem Russia Today.

[Kibuka]

Ja, vor allem Russia Today.

Was soll denn dieser dümmliche Einwand?

Und ja, um auf die Frage von steve1974 zu antworten. Manchmal ist es tatsächlich nicht verkehrt auch die ausländische Presse zu konsultieren. Einfach auch, um eine andere Perspektive einzunehmen.

[Pit Potter]

Also frems - kommt da noch was von Dir zu den Vergleichsgruppen oder bleibts beim Überschriftennachplappern?

[frems]

Also frems - kommt da noch was von Dir zu den Vergleichsgruppen oder bleibts beim Überschriftennachplappern?

Da kommt nichts mehr. Ist ja alles schon gesagt worden. Du kannst aber gerne weiter lügen und behaupten, ein Vergleich der deutschen Bevölkerung mit Flüchtlingen sei in Wirklichkeit ein Vergleich von Ausländern in Deutschland mit Flüchtlingen. Vielleicht findest Du ein, zwei leichtgläubige Trottel, die es nachplappern. Darum geht's doch. Daß Du für Deine Behauptungen mal wieder rein gar nichts in der Hand hast, wird schon nicht jeden stören. Es regen sich ja noch andere über nüchterne Zahlen auf, die nicht mit ihren Vorurteilen übereinstimmen und sie deshalb Schnappatmungen kriegen. Zur Not gibt's halt eine Weltverschwörung, die alles manipuliert. Dann haut's wieder hin.

[Pit Potter]

Da kommt nichts mehr. Ist ja alles schon gesagt worden. Du kannst aber gerne weiter lügen und behaupten, ein Vergleich der deutschen Bevölkerung mit Flüchtlingen sei in Wirklichkeit ein Vergleich von Ausländern in Deutschland mit Flüchtlingen. Vielleicht findest Du ein, zwei leichtgläubige Trottel, die es nachplappern. Darum geht's doch. Daß Du für Deine Behauptungen mal wieder rein gar nichts in der Hand hast, wird schon nicht jeden stören. Es regen sich ja noch andere über nüchterne Zahlen auf, die nicht mit ihren Vorurteilen übereinstimmen und sie deshalb Schnappatmungen kriegen. Zur Not gibt's halt eine Weltverschwörung, die alles manipuliert. Dann haut's wieder hin.

Also bin ich ein Lügner? Fangen wir mit was Einfachem am?: was ist eine Vergleichsgruppe?

[Marie-Luise]

Ntv meldet vorhin einer der Attentäter ist anscheinend im Oktober als Flüchtling über Türkei und Griechenland gekommen.

Mal wieder "ein Einzelfall" von vielen.