Volkswagen gibt Abgas-Manipulationen in den USA zu

[Nathan]

Bewiesen ist ja schon mal, daß dieser Betrug Wissen und Willendlich passiert ist. Denn warum schreibt man sonst extra ein Programm für diesen Betrug.
Von wem, dies gilt es noch herrauszufinden, aber es ist eher unwahrscheinlich, daß da ein einfacher Ingenieur eigenmächtig gehandelt hat.

Wirklich total unwahrscheinlich. Genauso gut könnte man auch den Hausmeister verdächtigen...

[Realist2014]

Bewiesen ist ja schon mal, daß dieser Betrug Wissen und Willendlich passiert ist. Denn warum schreibt man sonst extra ein Programm für diesen Betrug.
Von wem, dies gilt es noch herrauszufinden, aber es ist eher unwahrscheinlich, daß da ein einfacher Ingenieur eigenmächtig gehandelt hat.

es ging um Beweise eines strafrechtlich relevanten Verhaltens von Winterkorn als Person bzw. in seiner Funktion als CEO

Das VW als Unternehmen strafrechtlich relevante Tatsachen geschaffen hat- ist ja unstrittig.

[franktoast]

hier https://www.impulse.de/management/der-d ... 27759.html kannst du die bekanntesten Nachlesen. Die weniger bekannten findest du täglich unter "Amtliche Bekanntmachungen" in deiner regionalen Tageszeitung.

Also gibt es "Hunderte Beispiele", aber du kannst keines benennen. Deswegen musst du jetzt ein Beispiel eines Unternehmers bringen, der natürlich persönlich haftet, wenn es sich um eine Personengesellschaft handelt. Auf der anderen Seite gibt es Kapitalgesellschaften, deren Hauptunterschied ist, dass man nicht mit seinem Privatvermögen haftet. Das ist wohl legitim.

Falls der Geschäftsführer nun arglistig handeln sollte, kommt entsprechend das Strafgesetzbuch zum Tragen. Aber das muss man erstmal nachweisen.

Was wäre denn eine angemessene Strafe für Winterkorn?

[Kibuka]

Nun bestätigt Dobrindt das VW auch in Europa manipuliert hat. Das wird teuer für VW.

BMW rückt nach auffälligen Messwerten beim Diesel 2.0 auch in den Fokus der Ermittler. Der Aktienkurs von BMW bricht um 10 % ein.

[Nathan]

Winterkorn muss schon im letzten Jahr darüber informiert worden sein, dass Ermittlungen zu den Abgaswerten laufen. Entweder er hat das Thema nicht ernst genommen und nachgebohrt oder er wurde von Ebenen darunter zu dem tatsächlichen Sachverhalt belogen.

Oder er lügt und er wusste durchaus Bescheid.

Letzteres ist wahrscheinlicher. Schließlich ging es um nicht weniger als die Nr. 1 der Autowelt zu sein, Toyota und GM vom Thron zu verdrängen. Das war laut erklärtes Ziel von Herrn Winterkorn!

[Jekyll&Hyde]

Wen interessiert es, ob ein Vorstand zurücktritt? Da hat jemand unserer Volkswirtschaft einen gigantischen Schaden zugefügt und passieren wird nichts. Eben ist man dabei, eine Liste mit Modellen zusammenzustellen, die manipulierte Software verwenden. Das ist die übliche Salamitaktik. So eine Liste liegt denen längst vor. Die macht man in drei Minuten. Man versucht nur noch Zeit zu gewinnen, um der Politik Gelegenheit zu geben, uns Verbraucher zu verarschen.

Glaubt irgendjemand, dass er als VW-Fahrer auch nur einen Cent ersetz bekommt?

[Tom Bombadil]

BMW rückt nach auffälligen Messwerten beim Diesel 2.0 auch in den Fokus der Ermittler. Der Aktienkurs von BMW bricht um 10 % ein.

Die Vorstände der Autokonzerne sollten mutig nach Vorne gehen, sich selber anzeigen und mit den Behörden kooperieren. Alles andere wird nur noch teurer.

[Demolit]

Deine Frage kann dir nur Jesus beantworten. Denn der weiß nur, ob deine Kaufentscheidung durch diese Angaben entscheidend beeinflusst wurden in echt....

echt

[garfield336]

Könnten Fahrzeuge die Zulassung verlieren?

Dann wird es nämlich ein noch grösseres Desaster !

[Billabong]

Was sollen die kruden Ausredenversuche?

Warum soll für VW was anderes gelten, als für jedes mittelständische Unternehmen?!
oder ist Deutschland doch kein Rechtsstaat, und das was im GG steht von vor dem Gesetz sind alle gleich, nur eine Farce?!

Du laberst einfach einen populistischen Scheiss.

Verantwortlich ist nur derjenige, der die Implementierung dieser Software in Auftrag gegeben hat und das war mit Sicherheit nicht der CEO.
So grosse Unternehmen wie VW haben heute sehr flache Hierarchien und es gibt interne Verhaltensrichtlinien, die jeder Angestellte zu unterschreiben und einzuhalten hat - eben aus dem Grund, die Verantwortung nach Unten zu verteilen.

[BlueMonday]

Ich schätze mal, solche "intelligente Software" ist wohl eine verbreitete Gepflogenheit bei den Autobauern wie Doping beim professionellen Radrennsport damals.
Und nun sind sie da auf Hardliner bei der EPA gestoßen, die endlich mal die Muskeln richtig spielen lassen wollen...

Offziell waren sie immer alle clean, aber natürlich wurde gedopt.
Weil es einfach dazu gehörte. Weil es alle machten und man nicht zurückstecken durfte, konnte, wollte. Weil anders diese Höchstleistungen gar nicht zu stemmen waren. Immer längere Etappen, immer steilere Anstiege, immer mehr Drama. Und der Zuschauer war bestens unterhalten. Alles war gut.

Bis einestages die Sache implodierte, weil immer weiter "aufgedeckt" und dann skandalisiert wurde, indem man die ganz großen Köpfe rollen ließ. Und nach diesem Dammbruch kamen dann natürlich die ganzen Moralischen hervor...
"Wie konnten sie nur, diese Betrüger?"

Tja, und der Winterkorn hatte wohl wenig Lust auf den Schlamassel, der jetzt kommt.
Bissle dünn ist das schon. Hat schon was von Flucht vorm Feind.
Bisschen durchs Blut waten hätte er schon können, kämpfen.

[frems]

Da treten übrigens noch ein paar weitere ab:

Volkswagen zieht weitere Konsequenzen aus dem Abgas-Skandal. Nach dem Rücktritt von Vorstandschef Martin Winterkorn müssen auch Entwicklungsvorstände Ulrich Hackenberg (Audi), Wolfgang Hatz (Porsche) und Heinz-Jakob Neußer (Volkswagen) ihre Posten räumen. Das berichten die Bild am Sonntag und Spiegel Online.

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehm ... as-skandal

[frems]

Die Vorstände der Autokonzerne sollten mutig nach Vorne gehen, sich selber anzeigen und mit den Behörden kooperieren. Alles andere wird nur noch teurer.

Zur Zeit hauen die vor allem ab. Die Entwicklungschefs von Audi, Porsche und Volkswagen sind heute "gegangen". Und wie Kibuka schon anmerkte, rasselt die Aktie von BMW auch nach unten, auch wenn nicht so stark wie VW (bis jetzt): http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 54589.html

[Kibuka]

Das nun ranghohe Vorstände und Entwicklungschefs bei VW, Porsche und Audi gehen müssen zeigt mir, dass man hier durchaus von den Manipulationen wusste. Das war offensichtlich systematischer Betrug. Unfassbar!

Besonders dramatisch ist, dass der Aufsichtsrat offensichtlich sehr spät in Kenntnis gesetzt wurde.

Im Moment rollen bei VW die Köpfe!

BMW streitet bisher noch jede Manipulation ab.

Die US- Automobilindustrie freut sich. Die Deutschen zerlegen sich selbst völlig unnötig.

[Nathan]

Da treten übrigens noch ein paar weitere ab:


http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehm ... as-skandal

Die besten Köpfe abzuhacken in einem Moment in dem diese besonders gebraucht werde ist nicht die beste aller Ideen.

[3x schwarzer Kater]

Die besten Köpfe abzuhacken in einem Moment in dem diese besonders gebraucht werde ist nicht die beste aller Ideen.

Das Volk will Blut sehen, da ist alles andere egal ....

[franktoast]

Wen interessiert es, ob ein Vorstand zurücktritt? Da hat jemand unserer Volkswirtschaft einen gigantischen Schaden zugefügt und passieren wird nichts. Eben ist man dabei, eine Liste mit Modellen zusammenzustellen, die manipulierte Software verwenden. Das ist die übliche Salamitaktik. So eine Liste liegt denen längst vor. Die macht man in drei Minuten. Man versucht nur noch Zeit zu gewinnen, um der Politik Gelegenheit zu geben, uns Verbraucher zu verarschen.

Glaubt irgendjemand, dass er als VW-Fahrer auch nur einen Cent ersetz bekommt?

Ja also wie viele sind denn bisher gestorben, wegen diesen fehlerhaften Abgasangaben? Gab ja auch schon öfter fehlerhafte Bremsen, Airbags etc. An den Aufschrei kann ich mich schon gar nicht mehr erinnern. *grübel*

[Nathan]

Das Volk will Blut sehen, da ist alles andere egal ....

So ist es leider immer. Es könnte natürlich auch andere Ursachen haben, denke ich mir gerade, denn immerhin steht auch eine strafrechtliche Relevanz im Raum und da ist es immer besser, sich aus der Schusslinie zu nehmen.

[3x schwarzer Kater]

So ist es leider immer. Es könnte natürlich auch andere Ursachen haben, denke ich mir gerade, denn immerhin steht auch eine strafrechtliche Relevanz im Raum und da ist es immer besser, sich aus der Schusslinie zu nehmen.

Das erreicht man aber nicht durch einen Rücktritt. Schließlich fand das Ereignis schon vorher statt.

[Nathan]

Ja also wie viele sind denn bisher gestorben, wegen diesen fehlerhaften Abgasangaben? Gab ja auch schon öfter fehlerhafte Bremsen, Airbags etc. An den Aufschrei kann ich mich schon gar nicht mehr erinnern. *grübel*

Daran kann ich mich sehr gut erinnern. Erst vor Kurzem wurde ein solcher Vorgang abgeschlossen. GM, Zündschlossskandal. VDa ging es sogar um Tote! Verfahren eingestellt. In den USA ist es üblich, "Deals" abzuschließen. Das ist für unser Rechtsempfinden skandalös, in den USA aber gelebte Rechtspraxis. "Zahlen schafft Frieden". Man muss nur sehr viel Geld haben. GM zahlte 900 Millionen Dollar. So billig wird VW nicht davonkommen, so als ausländischer Konkurrent...

[Nathan]

Das erreicht man aber nicht durch einen Rücktritt. Schließlich fand das Ereignis schon vorher statt.

"Sich aus der Schusslinie zu nehmen" heißt nicht, einem MOP, also einem "Massive Ordnance Penetrator" zu entgehen, aber man muss die Obrigkeit auch nicht dadurch zusätzlich provozieren, ständig den Medien sein Konterfei in Zusammenhang mit einer Affaire zu präsentieren.

[Fadamo]

Warum? Deutschland ist überhaupt nicht betroffen.

Wenns so ist,wie du es sagst,warum hält merkel und dobrindt ihre nase rein, im vw skandal ?

[John Galt]

Wenns so ist,wie du es sagst,warum hält merkel und dobrindt ihre nase rein, im vw skandal ?

Die Software ist zwar drauf, gilt aber nur für die Ami-Tests die härtere Umweltvorgaben haben bei Diesel.

Dass die Autos in der Realität mehr verbrauchen und raushauen als in den Tests ist schon lange klar. Das liegt aber daran, dass die Testbedingungen einfach nicht der Realität entsprechen und auch die Autofahrer gerne aufs Gas drücken und nicht wie Omas fahren.

[Realist2014]

Die Software ist zwar drauf, gilt aber nur für die Ami-Tests die härtere Umweltvorgaben haben bei Diesel.

Dass die Autos in der Realität mehr verbrauchen und raushauen als in den Tests ist schon lange klar. Das liegt aber daran, dass die Testbedingungen einfach nicht der Realität entsprechen und auch die Autofahrer gerne aufs Gas drücken und nicht wie Omas fahren.

das ist so nicht ganz richtig:

"Hamburg/Berlin (Reuters) - Das Abgas-Desaster bei Volkswagen bekommt eine neue Dimension: Der Wolfsburger Konzern räumte nach den Worten von Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt ein, auch in Europa bei Tests die Abgaswerte von Dieselfahrzeugen manipuliert zu haben.

"Es wurde uns mitgeteilt, dass auch in Europa Fahrzeuge mit 1,6 und 2,0-Liter Dieselmotoren betroffen sind von den in Rede stehenden Manipulationen", sagte der CSU-Politiker am Donnerstag in Berlin. Ein VW-Sprecher verwies auf eine Mitteilung vom Dienstag, wonach weltweit bis zu elf Millionen Fahrzeuge von Unstimmigkeiten in den Messwerten betroffen sein könnten. Dazu gehöre auch Europa. "Und Deutschland auch, das haben wir schon zugegeben." Eine Aufschlüsselung der Stückzahlen nach Marken, Ländern und Modellen solle so bald wie möglich bekannt gegeben werden."

[Kibuka]

Jetzt wäre die Politik angehalten, aus diesem Skandal zu lernen und die Diesel-Subvention endlich zu beenden.

Seit Jahren weigert man sich die Fakten zu akzeptieren, aus Angst vor der Automobilindustrie und vor dem Bürger.

Politik sollte aber nicht getrieben von Angst handeln, sondern mit Vernunft!

Nicht nur Umweltschützer sprechen sich immer wieder gegen den Selbstzünder-Treibstoff aus, Auch Auto-Experten, wie CAR-Institutsleiter Ferdinand Dudenhöffer fordern seit Jahren eine Abschaffung der Subventionen und ein Anheben des Dieselpreises auf Benzin-Niveau, um dessen Verbrauch einzuschränken. Aktuell wird der Liter Diesel 18 Cent niedriger besteuert als Superbenzin (ROZ 95).

Dabei sind sich die Experten längst einig: Da Diesel einen höheren Energiegehalt als Benzin hat, sich somit pro Liter also mehr Vortrieb erzeugen lässt, müsste Diesel höher besteuert werden als Super und Normal, zumal er bei seiner Verbrennung mehr CO2 freisetzt als Benzin. Besonders schlecht sieht seine Energiebilanz zudem bei Stickstoffoxiden aus, die Menschen, Tieren und Pflanzen zusetzen.

JOHN GERMAN UND DAS DIESELPROBLEMPREMIUM Der Mann, der den VW-Konzern ins Wanken brachte

Dudenhöffer sprach in einem Gastbeitrag für das Handelsblatt gar von einem „regelrechten Dieselboom“, der politisch verursacht sei, und warf der deutschen Politik vor, nichts aus den Fehlern der vergangenen Jahre gelernt zu haben. Eines der vielen Argumente des Auto-Professors gegen den Diesel ist besonders schlagkräftig: Benziner werden immer besser. Kleinere (Downsizing-)Aggregate, höhere Verdichtung (Skyactiv), Doppel- und Dreifachaufladung per Turbo und Direkteinspritzung sowie Dreizylinder (Ecoboost) lassen den Verbrauch um bis zu 25 Prozent sinken. Und Dieselsteuergeschenke bremsen dieses Innovationstempo beim Benziner unnötig.

[frems]

In Deutschland sind von den Abgas-Manipulationen von Volkswagen nach Angaben von Verkehrsminister Alexander Dobrindt 2,8 Millionen Fahrzeuge betroffen. Das Kraftfahrtbundesamt habe VW aufgefordert zu erklären, ob die Manipulationen zu beheben seien, sagte Dobrindt. Mehr in Kürze hier auf ZEIT ONLINE

http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-09/d ... anipuliert

Und noch was für den Aluhut:

Machen wir uns bei allem Blutrausch dieser Stunden noch einmal klar, dass wir über geschönte Abgaswerte sprechen. Lassen wir die Kirche im Dorf und helfen wir den Mitbewerbern jenseits des Atlantiks nicht noch dabei, unsere eigene Wirtschaft in den Boden zu stampfen. Bei General Motors und Ford dürften dieser Tage die Champagnerkorken knallen. Die defekten Zündschlösser bei GM führten zu 174 Toten und wurden mit einer Strafe von 900 Millionen US-Dollar geahndet. Bei Volkswagen spricht man nun über 18 Milliarden US-Dollar Strafe wegen geschönter Abgaswerte.

Bemerkenswert ist übrigens auch, dass am gleichen Tag in Brasilien Klage gegen VW erhoben wird, weil der Konzern in den Jahren 1964-1985 (!) mit der damaligen Diktatur zusammengearbeitet haben soll. Es gibt schon merkwürdige Zufälle.

Keine weiteren Fragen, Euer Ehren.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW ... 02516.html

[jack000]

Anmerkung vom Ifo-Chef Sinn:

Ifo-Chef Sinn kritisiert US-Automobilwirtschaft +++

In der Diskussion um manipulierte Abgastests bei Volkswagen kritisiert der Chef des Münchner Ifo Instituts, Hans-Werner Sinn, die US-Automobilindustrie scharf. Über Jahrzehnte hätten die Amerikaner versucht, "die kleinen und effizienten Dieselmotoren für Pkw durch immer weiter verschärfte Stickoxid-Grenzen vom Markt fernzuhalten, weil man selbst die Technologie nicht beherrschte", sagt Sinn dem "Handelsblatt". Gegen die "Stickoxid-Schleuderei der eigenen Trucks" wiederum habe man in den USA nichts, so der Ifo-Präsident. "Nun hat sie endlich den gewünschten Erfolg. Der Diesel-Motor ist wieder weg. Meinen herzlichen Glückwunsch."

http://www.stern.de/auto/news/volkswage ... 69262.html

Das ist zwar keine Entschuldigung aber so hätte man schon mal ein Motiv.

[garfield336]

Die Software ist zwar drauf, gilt aber nur für die Ami-Tests die härtere Umweltvorgaben haben bei Diesel.

Dass die Autos in der Realität mehr verbrauchen und raushauen als in den Tests ist schon lange klar. Das liegt aber daran, dass die Testbedingungen einfach nicht der Realität entsprechen und auch die Autofahrer gerne aufs Gas drücken und nicht wie Omas fahren.

Auch für Europa gibt es Norman, die VW verletzt hat!
https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasnorm ... ieselmotor

[garfield336]

http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-09/d ... anipuliert

Und noch was für den Aluhut:


http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW ... 02516.html

Die erhöhten Werte führten auch zu Tote, Wieviele werden wir nie erfahren.

Zweitens, ist das was VW machte Betrug. Das war keine Nachlässigkeit oder ein kleines technisches Problem. Nein es war vorsätzlicher Betrug.

[garfield336]

Grund, von einem Kaufvertrag zurückzutreten, ist das aber noch nicht ohne Weiteres. "Kunden haben zunächst nur einen Anspruch auf Nacherfüllung", erklärt Daniela Mielchen, Fachanwältin in der Arbeitsgemeinschaft Verkehrsrecht des Deutschen Anwaltvereins. Laut Gesetz muss der Verkäufer die Möglichkeit haben, Mängel zu beseitigen. Dafür muss dem Verkäufer eine angemessene Frist eingeräumt werden. Wie lange diese Frist ist, hängt vom Einzelfall ab.

http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... geben.html

Den Anspruch auf Nacherfüllung wird VW nicht bedienen können, ohne den Motor auszutauschen.
Mit einer besseren Abgasreinigungsanlage ist dies nämlich nicht getan. Die Reinigungsanlage wird nämlich Leistungseinbussen nach sich ziehen, und für einen höheren Kraftstoffverbrauch sorgen.

[BingoBurner]

http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-09/d ... anipuliert

Und noch was für den Aluhut:


http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW ... 02516.html

Mr. Dax, mein ganz spezieller Freund.
Neben Dehm, Wimmer, Kenny, Elsässer, Popp und GmbH & Co. KG....orakelt er fleißig, halbjahr für halbjahr über den Untergang der Welt.
Wieder kein Krieg ? So ein Mist, muss ein neues Buch schreiben.

[unity in diversity]

Die erhöhten Werte führten auch zu Tote, Wieviele werden wir nie erfahren.

Zweitens, ist das was VW machte Betrug. Das war keine Nachlässigkeit oder ein kleines technisches Problem. Nein es war vorsätzlicher Betrug.

Im Unterbewusstsein bleibt was hängen, etwa wie seinerzeit bei Opel.
Wenn die Stammkunden sich Datenblätter von anderen Herstellern besorgen, können die zwar auch manipuliert sein, aber der Riß ist unübersehbar.
VW ist eine europäische Firma, wenn da der Wurm drin ist, zieht sich das über Tschechien bis nach Spanien.
Die industrielle Abrüstung Europas wäre kaum noch aufzuhalten.
Die Schadensersatzsummen, die aktuell gehandelt werden, machen zwar keinen existenzbedrohenden Eindruck, aber dahinter könnte der Gedanke stehen, Niedersachsen aus der Beteiligung und Gewähr zu lösen.
So etwas passt den Amis nicht in deren Wertvorstellungen.
Und das alles während der aktuellen Fachkräfteinvasion.
Man kann förmlich riechen, wie und warum Obama die heilige Mutter Merkel demütigt.
Abgasmanipulationen unter Freunden, das geht gar nicht.
Wenn der Nachweis gelingt, daß Deutschland keine Dieselmotoren mehr bauen kann, verschiebt sich die Nachfrage nach Osten.

[yogi61]

Anmerkung vom Ifo-Chef Sinn:

http://www.stern.de/auto/news/volkswage ... 69262.html

Das ist zwar keine Entschuldigung aber so hätte man schon mal ein Motiv.

Ich kann Herrn Sinn nur in einer Sache zustimmen,nämlich bei herzlichen Glückwunsch. Sollte der Diesel Motor wirklich weg sein, dann gibt es mutmasslich weniger Krebstote, also herzlichen Glückwunsch.

[unity in diversity]

Ich kann Herrn Sinn nur in einer Sache zustimmen,nämlich bei herzlichen Glückwunsch. Sollte der Diesel Motor wirklich weg sein, dann gibt es mutmasslich weniger Krebstote, also herzlichen Glückwunsch.

Feinstaub ist tatsächlich Körperverletzung und in den USA ist es so eine Art Volkssport geworden, Firmen möglichst hoch zu verklagen.
Der Rechtsanwalt geht sogar für seinen Mandanten in Vorleistung, wenn er seine Siegeschancen hoch genug einschätzt.

[yogi61]

Feinstaub ist tatsächlich Körperverletzung und in den USA ist es so eine Art Volkssport geworden, Firmen möglichst hoch zu verklagen.
Der Rechtsanwalt geht sogar für seinen Mandanten in Vorleistung, wenn er seine Siegeschancen hoch genug einschätzt.

Ja, es ist tatsächlich Körperverletzung. Wie gesagt, Dieselabgase stehen auf einer Stufe mit Arsen oder Asbest.

[jack000]

Ich kann Herrn Sinn nur in einer Sache zustimmen,nämlich bei herzlichen Glückwunsch. Sollte der Diesel Motor wirklich weg sein, dann gibt es mutmasslich weniger Krebstote, also herzlichen Glückwunsch.

Meinst du denn der Benziner ist so viel was gesünder?

[yogi61]

Meinst du denn der Benziner ist so viel was gesünder?

Die Dieselabgase sind so viel giftiger und nehmen sich die Zellen direkt vor. Gesund sind Benzinabgase natürlich auch nicht. Normalerweise müsste man von jedem Dieselfahrer ein paar tausend Euro einfordern und die in die Krebsforschung stecken. Sollte das Problem mit Blasen und Lungenkarzinome eines Tages gelöst sein, kann man die Abgabe ja wieder auslaufen lassen.

[unity in diversity]

Meinst du denn der Benziner ist so viel was gesünder?

Der kommt auch noch dran, wartet mal das TTIP ab.

[frems]

Der kommt auch noch dran, wartet mal das TTIP ab.

Die US-Standards in Sachen Verbraucher- und Umweltschutz wären ja sehr erfreulich, aber an den europäischen Standards will man ja leider nicht rütteln.

[unity in diversity]

Die US-Standards in Sachen Verbraucher- und Umweltschutz wären ja sehr erfreulich, aber an den europäischen Standards will man ja leider nicht rütteln.

Ähm, bitte nicht wieder die Clorhühnchenphantomdebatte.
Was Europa nicht wollen sollte, ist das Feuer aus dem Wasserhahn kommt, wegen dem Fracking.
Und Monsanto sollte sich mit seinem Terminatorsaatgut auch nicht den Zuschlag erzwingen dürfen, nur weil es billiger ist.
Man darf nicht immer nur von der Tapete bis zur Wand denken.

[3x schwarzer Kater]

Ähm, bitte nicht wieder die Clorhühnchenphantomdebatte.
Was Europa nicht wollen sollte, ist das Feuer aus dem Wasserhahn kommt, wegen dem Fracking.
Und Monsanto sollte sich mit seinem Terminatorsaatgut auch nicht den Zuschlag erzwingen dürfen, nur weil es billiger ist.
Man darf nicht immer nur von der Tapete bis zur Wand denken.

und die Chemtrails nicht vergessen ....

[unity in diversity]

und die Chemtrails nicht vergessen ....

Oh je.

Es gibt einen Zusammenhang zwischen relativer Luftfeuchtigkeit und Taupunktemperatur.
Als das im Physikunterricht dran war, müssen die Chemtrailanhänger gerade krank gewesen sein.

[Tom Bombadil]

und die Chemtrails nicht vergessen ....

Schon erledigt: https://i.imgflip.com/rhb4k.jpg

[NP-vollständig]

https://www.youtube.com/watch?t=3&v=nXndQuvOacU

[Jekyll&Hyde]

In den Nachrichten kann man eben wieder sehen, wie man uns verarscht. Der ganze Skandal ist nich nicht einmal bekannt, da reden sie schon davon "Vertrauen zurückzugewinnen". Das hat schon beim Missbrauchsskandal der Sekten den Eindruck erweckt, die Vorgänge sind abgearbeitet. Wir werden fett verarscht! Unsere Volksverräter dienen allein den Reichen und dem Kapital. Dieser Abgasskandal zeigt ganz deutlich, wie die über uns denken. Richtwerte für Autos sind denen egal. Die verkaufen uns Dreck als Gold! Bis zu 30mal höher als erlaubt sind die tatsächlichen Werte. In Deutschland werden die Gesetze gebrochen. Normalerweise müsste man ALLE Volkswagen sofort stillegen, weil sie keine gültige Zulassung haben. Das ist allen bekannt.

Und diese Macht haben Leute, die nur an Gewinnen orientiert sind. Sie lügen, manipulieren, und kommen straflos davon. Man hilft ihnen sogar noch, diesen Skandal auszusitzen und die Folgen abzumildern. Ein Drecksland ist das! Eine Drecksregierung ist das!

[jorikke]

Das hieß bei uns unter dem besten Chef von allen, "die Lehmschicht". Er beschwerte sich, dass diese Schicht, nicht allzu weit unter ihm angesiedelt, immer nur nach oben bestätigte, alles laufe perfekt. Ich kann mir gut vorstellen, dass es bei VW nicht anders aussah.

Er hat die Lehmschicht erfolgreich mit viel Engagement beseitigt. Heute existiert sie wieder, gewollt, wenn Du mich fragst.

Utz Classen hat mal, als er noch mein Chef war, so etwas wie eine Betriebsverfassung für unseren Betrieb geschrieben.
Hat ihn damals in Niedersachsen hohes Lob und Preise eingebracht.
Standen so Dinge drin, wie, kein Mitarbeiter darf Wissen für sich behalten. An seinen Wissen, die Firma betreffend, müssen alle Kollegen teilhaben können. usw.
Dahinter stand sicher auch die Absicht "Lehmschichten" auf allen Ebenen zu durchdringen.
Immerhin gibt es auch Gründe, die für Abschottung sprechen.
Auf den politischen Bereich übertragen:
Wie können Probleme, die bislang von ca. 600 Leuten - die sie oft genug selber kaum verstehen, besser von Millionen Menschen - die nahezu nichts von ihnen verstehen, gelöst werden?

[NP-vollständig]

VW wird an seine amerikanischen Kunden vermutlich größere Entschädigungen zahlen...Schadenersatzzahlungen an deutsche Kunden sind bisher nicht vorgesehen...es wird bisher nur verlangt, dass der Austausch der Software ohne Kosten für die deutschen Kunden erledigt wird (das wäre ja auch noch schöner)...es ist lobenswert, dass NRW-Justizminister Kutschaty diesen Missstand anspricht...

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehm ... eutschland

[Kibuka]

Die Amerikaner berauschen sich an dem VW-Desaster. Da reiben sich schmierige Anwälte zusammen mit der Automobilkonkurrenz die Hände.

Wie konnte VW nur so blöd sein?

[Tom Bombadil]

Es ist die Frage, wer da überhaupt haftbar ist. Der deutsche Mutterkonzern oder eine kleine Tochter? Geht die halt pleite, was soll's.

[NP-vollständig]

Dabei dürfte eines klar sein: Kein einziger der großen Automobilkonzerne ist in der Lage, die Abgasnormen ohne Trickserei zu erfüllen...