Pegida - Läuft bei uns was schief?

[Alexyessin]

Ich wollte damit nur sagen, dass sich mir die Frage stellt, warum Männer hierherkommen, die achttausend Euro zur Verfügung haben um einen Schlepper zu bezahlen und die in ihrem Land nicht politisch verfolgt werden und in deren Ländern gerade kein Krieg ist.
Warum sollten wir diese Menschen aufnehmen müssen, die nicht wirklich in Not sind? Oder glaubst du, man verhungert in Afrika, wenn man achttausend Euro zur Verfügung hat?
Wenn ganz arme Menschen hierherkämen, die dort wirklich nichts zu beißen haben und deren Not groß ist, würde ich mich ja gar nicht beschweren, aber Menschen die achttausend Euro und mehr zur Verfügung haben?

Das kannst du einschätzen, ob der Mann politisch verfolgt wird? Ob die das Geld als solches zur Verfügung haben darf bezweifelt werden. Frag mal am Pariser Straßenstrich nach..........

[keineAhnung]

Woher hast du diese Zahlen?

Aus meinem Link z.B..

[Letzter-Mohikaner]

@pikant

Wenn ihnen daheim die Todesstrafe drohen würde, wären sie wohl nicht abgelehnt worden, oder?! Dafür gibt es ja Asyl.

[LouiseDesfontaines]

@Pikant

Die Schlepper nehmen bis zu achttausend Euro, daran gibt es nichts zu rütteln, die nehmen die Flüchtlinge doch nicht aus reiner Nächstenliebe auf ihre Boote. Diejenigen die hierher kommen, mussten dafür viel Geld bezahlen. Und es ist nicht einzusehen, Menschen hier aufzunehmen, die auch in ihrer Heimat ein Auskommen haben.
Eine Freundin von mir war übrigens mal mit einem Afrikaner zusammen und der lebte schließlich bei ihr in der Wohnung und als sie ihm sagte, er solle nochmal nachfragen, wann er eine Arbeitserlaubnis bekommen kann, blickte er sie ganz erstaunt an und fragte: "Arbeiten? Ich dachte das müsste man in Deutschland nicht, ich dachte hier bekommt jeder Sozialgeld."
Das war jetzt nur ein Fall...aber wirklich ein Einzelfall?

[Tom Bombadil]

Trotzdem nützt da eine BI nichts. Ist halt so.

Eben.

Die zweite Generation RAF war mit Sicherheit nicht wegen den NATO-Doppelbeschluß auf Killerkommando.

Mit Sicherheit? Was ist dann mit dem Anschlag auf den NATO Oberbefehlshaber Haig?

[Zweiundvierzig]

Eine Freundin von mir war übrigens mal mit einem Afrikaner zusammen und der lebte schließlich bei ihr in der Wohnung und als sie ihm sagte, er solle nochmal nachfragen, wann er eine Arbeitserlaubnis bekommen kann, blickte er sie ganz erstaunt an und fragte: "Arbeiten? Ich dachte das müsste man in Deutschland nicht, ich dachte hier bekommt jeder Sozialgeld."
Das war jetzt nur ein Fall...aber wirklich ein Einzelfall?

Afrikaner nehmen uns die Frauen weg.

Wir müssen für sie zahlen.

Und nun sollen die uns auch noch unsere Arbeitsplätze wegnehmen?

[pikant]

@pikant

Wenn ihnen daheim die Todesstrafe drohen würde, wären sie wohl nicht abgelehnt worden, oder?! Dafür gibt es ja Asyl.

1. die Verhaeltnisse in den Laendern aendern sich in 2 Jahren oft - so lange dauern manchmal die Asylverfahren

2. Viele Laender mit Schikanen und drastischen Strafen verschaerfen diese, wenn Sie wissen, dass ein Buerger ausgewandert ist um in einem anderen Land Asyl zu beantragen - da ist eine Rueckkehr kein Zuckerschlecken mehr.

ist doch alles bekannt!

[pikant]

@Pikant

Die Schlepper nehmen bis zu achttausend Euro, daran gibt es nichts zu rütteln, die nehmen die Flüchtlinge doch nicht aus reiner Nächstenliebe auf ihre Boote. Diejenigen die hierher kommen, mussten dafür viel Geld bezahlen. Und es ist nicht einzusehen, Menschen hier aufzunehmen, die auch in ihrer Heimat ein Auskommen haben.
Eine Freundin von mir war übrigens mal mit einem Afrikaner zusammen und der lebte schließlich bei ihr in der Wohnung und als sie ihm sagte, er solle nochmal nachfragen, wann er eine Arbeitserlaubnis bekommen kann, blickte er sie ganz erstaunt an und fragte: "Arbeiten? Ich dachte das müsste man in Deutschland nicht, ich dachte hier bekommt jeder Sozialgeld."
Das war jetzt nur ein Fall...aber wirklich ein Einzelfall?

1. Zahlung einer Geldsumme fuer nach Europa zu kommen, sagt ncihts ueber die Vermoegensverhaeltniss des Fluechtlings aus

2. Bei ueber 200 000 Asylantraegen im Jahr kann es solche Einzelfaelle geben - ja!

[Marie-Luise]

schelm » Di 27. Jan 2015, 23:14

Ich kann das alles unterschreiben was du sagst.

Es gibt den radikalen Islam, der hier als radikaler Islamismus umschrieben wird, weil so eingebleut.

Apropos Islamisierung (ab Seite 16 des Links): Dies ist ein Dokument des Muslimbruderschaft (MB), der beschreibt, wie die Unterwanderung der Vereinigten Staaten von Amerika vor sich gehen soll. Das Endziel der MB ist ein islamischer Staat.

http://www.investigativeproject.org/doc ... isc/20.pdf

Was für die U.S.A. gilt, gilt auch für Europa und andere westliche Länder!

Das Endziel ist somit, die ganze Welt zum Islam zu "revertieren" (konvertieren).

[Kanzlerqualle]

Es gibt den radikalen Islam, der hier als radikaler Islamismus umschrieben wird, weil so eingebleut.
Apropos Islamisierung (ab Seite 16 des Links): Dies ist ein Dokument des Muslimbruderschaft (MB), der beschreibt, wie die Unterwanderung der Vereinigten Staaten von Amerika vor sich gehen soll. Das Endziel der MB ist ein islamischer Staat.
http://www.investigativeproject.org/doc ... isc/20.pdf
Was für die U.S.A. gilt, gilt auch für Europa und andere westliche Länder!
Das Endziel ist somit, die ganze Welt zum Islam zu "revertieren" (konvertieren).

.. genauso ist es ... das hat Erdogan ja sogar schon gesagt ... nur unsere Politiker begreifen es nicht ..

[Alexyessin]

Mit Sicherheit? Was ist dann mit dem Anschlag auf den NATO Oberbefehlshaber Haig?

Die ganze zweite Generation war bereits in der Stammheim-Phase sozialisiert worden - und die war nachweislich vor den Friedensdemos gegen den ND.
( Stefan Aust - BM-Komplex )

Aber um auch eine nichtsbringende Demonstrationswelle ins Spiel zu bringen, die nicht im Verdacht steht irgendwelche Terroristen hervorgebracht zu haben. Die Demonstrationen gegen die Wiederbewaffnung in den Fünfzigern

[Alexyessin]

Es gibt den radikalen Islam, der hier als radikaler Islamismus umschrieben wird, weil so eingebleut.

Ach so, also ist es doch Intoleranz gegen den Islam die PEGIDA propagiert - denn der Schelm versucht hier ja das irgendwie zu Recht zu biegen, das es nicht so ist.

[Kanzlerqualle]

Ach so, also ist es doch Intoleranz gegen den Islam die PEGIDA propagiert -.

.. was bitte hat das denn mit Intoleranz gegenüber dem Islam zu tun
wer den Koran kennt , weiß daß der Islam andersgläubige Menschen ablehnt, sie gar bekämpfen oder zumindest dominieren muss, kann er in unserer Gesellschaft nicht willkommen sein und wird ein ewiger Störfaktor bleiben. Dieses zu ignorieren ist nichts als Realitätsverweigerung und die Rechnung dafür wird uns bereits heute präsentiert !
Die Freiheit stirbt zentimeterweise - aber Zentimeter werden bald zu Metern werden.

[Olifant]

wer den Koran kennt , weiß daß der Islam andersgläubige Menschen ablehnt, sie gar bekämpfen oder zumindest dominieren muss, kann er in unserer Gesellschaft nicht willkommen sein...

Und warum praktizieren 99 Prozent der Muslime in D es so völlig anders, als große Religionswissenschaftler wie Du es hier propagieren?

[LouiseDesfontaines]

.. was bitte hat das denn mit Intoleranz gegenüber dem Islam zu tun
wer den Koran kennt , weiß daß der Islam andersgläubige Menschen ablehnt, sie gar bekämpfen oder zumindest dominieren muss, kann er in unserer Gesellschaft nicht willkommen sein und wird ein ewiger Störfaktor bleiben. Dieses zu ignorieren ist nichts als Realitätsverweigerung und die Rechnung dafür wird uns bereits heute präsentiert !
Die Freiheit stirbt zentimeterweise - aber Zentimeter werden bald zu Metern werden.

Du musst bedenken, das der Koran von fast 1.500 Jahren geschrieben wurde, also darf man das Geschriebene nicht mit heutigen Maßstäben messen.
Die friedlebenden Moslems können doch nichts dafür, dass ein paar Irre den Koran für sich so auslegen und ernst nehmen.
Die Bibel ist durchaus auch kein Buch, das nur zum Frieden auffordert, auch da gibt es viele unschöne Stellen.
Und im Mittelalter lebten in Spanien Moslems, Christen und Juden friedlich zusammen, das nur mal so am Rande.

[Marie-Luise]

keineAhnung » Mi 28. Jan 2015, 12:14

Wie schon geschrieben,70% das Asylanträge werden abgelehnt,davon bleiben durch Duldung 80%.
Das ist für mich eine Zuwanderung,was soll das sonst sein?

Ich bin der Meinung ,wie auch früher die CDU , den Anreiz nach Deutschland zu kommen ,nicht zu verstärken .
Damit meine ich ,Zitat aus
http://www.freiewelt.net/einwanderung-u ... -10043822/

Verstärkte Zuwanderung würde den inneren Frieden gefährden und radikalen Kräften Vorschub leisten.« Das ist nicht ein NPD-Programm oder AfD-Programmatik. Das ist der Wortlaut des CDU-Regierungsprogrammes von 2002. Weiter hieß es dort zu der Einwanderung in die Sozialsysteme: »Die Leistungen sollen so ausgestaltet werden, dass von ihnen kein Anreiz ausgeht, nach Deutschland statt in ein anderes europäisches Land zu kommen.« Diese Aussagen sind allesamt vernünftig, und sie sind nicht demagogisch, und vor allem: Sie sind heute (mindestens) so richtig wie vor 12 Jahren.

Das sehe ich genauso.

Hat die CDU ihre Meinung eigentlich in den 12 Jahren geändert? Ich glaube ja, gemäß EU-Regeln.

[Tom Bombadil]

Die ganze zweite Generation war bereits in der Stammheim-Phase sozialisiert worden - und die war nachweislich vor den Friedensdemos gegen den ND.

"Wir haben diese Aktion gemacht, weil Haig in einer besonderen Präzision den »neuen Kurs« oder den »modified style« der amerikanischen Strategie repräsentiert und exekutiert."
http://www.rafinfo.de/archiv/raf/raf-25-6-79.php

Ich will mich darüber aber nicht streiten, hat ja auch nicht mehr wirklich etwas mit dem Strangthema zu tun.

[Kanzlerqualle]

Und warum praktizieren 99 Prozent der Muslime in D es so völlig anders ?

.. wer bitte sagt dir denn , daß diese Muslime nicht so denken ...

[Olifant]

.. wer bitte sagt dir denn , daß diese Muslime nicht so denken ...

Die Gedanken sind ziemlich frei und meist verborgen, insofern interessiere ich mich eher für die Realität. Also, warum praktizieren 99 Prozent der Muslime ihren Glauben anders, als Du es Ihnen unterstellst?

[Marie-Luise]

Letzter-Mohikaner » Mi 28. Jan 2015, 12:26

Wenn ihnen daheim die Todesstrafe drohen würde, wären sie wohl nicht abgelehnt worden, oder?! Dafür gibt es ja Asyl.

Manche sind derart geschickte Täuscher, dass sich ihre üblen Machenschaften erst im Laufe der Zeit herausstellen.

[Kanzlerqualle]

Die friedlebenden Moslems können doch nichts dafür, dass ein paar Irre den Koran für sich so auslegen und ernst nehmen.
Die Bibel ist durchaus auch kein Buch, das nur zum Frieden auffordert, auch da gibt es viele unschöne Stellen.
.

.. das genau ist doch das Problem , denn dieses 15oo Jahre alte Kriegsbuch bedarf einer Renovierung .. nimm dir mal eine Weltkarte und markiere mal alle Stellen wo im Namen des Koran gekämpft, gefoltert , provoziert und Terrorakte ausgeübt werden ... erschreckend viele und genau das sollte einem zu denken geben

[Kanzlerqualle]

Manche sind derart geschickte Täuscher, dass sich ihre üblen Machenschaften erst im Laufe der Zeit herausstellen.

.. den Geschwistern Scholl wurde auch ein Denkmal errichtet ... vielleicht wird man in einigen Jahren , Jahrzehnten die Islamkritiker verleugnen , weil sie Recht behalten haben ...

[Marie-Luise]

Alexyessin » Mi 28. Jan 2015, 13:37

Ach so, also ist es doch Intoleranz gegen den Islam die PEGIDA propagiert - denn der Schelm versucht hier ja das irgendwie zu Recht zu biegen, das es nicht so ist.

Der Ausdruck "radikale Islamisten" benutzte InDubioProReo.

Was heißt "Intoleranz gegen den Islam"? Schelm und auch ich meinen die Politreligion Islam, IMHO.

PEGIDA wendet sich gegen die Islamisierung Deutschlands. Dabei stimme ich ihm zu.

[LouiseDesfontaines]

.. den Geschwistern Scholl wurde auch ein Denkmal errichtet ... vielleicht wird man in einigen Jahren , Jahrzehnten die Islamkritiker verleugnen , weil sie Recht behalten haben ...

Sorry...aber das meinst du doch jetzt wohl nicht ernst...Pegida mit den Geschwistern Scholl zu vergleichen?
Also langsam wird es lächerlich
Bachmann gilt als der Hauptgründer der Pegida, und über Bachmanns Gesinnung müsste jetzt eigentlich jeder Bescheid wissen.

[Olifant]

Manche sind derart geschickte Täuscher, dass sich ihre üblen Machenschaften erst im Laufe der Zeit herausstellen.

Da läuft es bei Dir in der Tat doch sehr viel offensichtlicher.

[Kanzlerqualle]

Sorry...aber das meinst du doch jetzt wohl nicht ernst...Pegida mit den Geschwistern Scholl zu vergleichen?
Also langsam wird es lächerlich
.

.. und bitte was ist daran lächerlich .. das weißt du wohl selber nicht , Hauptsache etwas polemisieren hier ..

[Olifant]

.. und bitte was ist daran lächerlich .. das weißt du wohl selber nicht , Hauptsache etwas polemisieren hier ..

Ich finde auch, dass Gandhi, Gorbatschow, Mutter Theresa und Bachmann eigentlich so gut wie nichts voneinander trennt.

[Kanzlerqualle]

Bachmann gilt als der Hauptgründer der Pegida, und über Bachmanns Gesinnung müsste jetzt eigentlich jeder Bescheid wissen.

.. ach so .. dein Vergleich ist ungefähr so , als wenn du jeden Moslem verurteilst, weil er den Koran liest denn der Koran will nachweislich die Weltherrschaft anstreben und die Ungläubigen vernichten ...

[Kanzlerqualle]

Ich finde auch, dass Gandhi, .

.. und genau Gandhi hat schon damals vor dem Islam gewarnt ...

[Olifant]

.. und genau Gandhi hat schon damals vor dem Islam gewarnt ...

Was für ein Wunder... Er hat übrigens auch gegen Intoleranz und Vorurteile gekämpft.

[Alexyessin]

.. was bitte hat das denn mit Intoleranz gegenüber dem Islam zu tun
wer den Koran kennt , weiß daß der Islam andersgläubige Menschen ablehnt, sie gar bekämpfen oder zumindest dominieren muss, kann er in unserer Gesellschaft nicht willkommen sein und wird ein ewiger Störfaktor bleiben. Dieses zu ignorieren ist nichts als Realitätsverweigerung und die Rechnung dafür wird uns bereits heute präsentiert !
Die Freiheit stirbt zentimeterweise - aber Zentimeter werden bald zu Metern werden.

Die Religion Islam lehnt andersgläubige genauso ab wie die Religion Christentum. Aber wie eben auch viele Christen diese Vorgabe nicht wahrnehmen machen es die Muslime auch nicht. Deine Intoleranz kannst du aber gerne weiter posten.

[Kanzlerqualle]

Was für ein Wunder... Er hat übrigens auch gegen Intoleranz und Vorurteile gekämpft.

... genau ... und darum sollte man PEGIDA nicht verteufeln .. du hast den Nagel voll getroffen .. also mal genau über den Sinn nachdenken ... super ...

[Kanzlerqualle]

Die Religion Islam lehnt andersgläubige genauso ab wie die Religion Christentum. .

.. dann solltest du mal erst den Koran lesen ...

[Alexyessin]

.. und genau Gandhi hat schon damals vor dem Islam gewarnt ...

Ganhi war selbst Muslim.

[Olifant]

... genau ... und darum sollte man PEGIDA nicht verteufeln .. du hast den Nagel voll getroffen .. also mal genau über den Sinn nachdenken ... super ...

Genau, Pegida steht für Toleranz und gegen Vorurteile.
Du wolltest übrigens noch meine Frage beantworten, wwarum sich 99 Prozent der Muslime nicht so veralten wie Du es von Ihnen erwartest. Streng' Dich an, da geht sicher was...

[Kanzlerqualle]

Ganhi war selbst Muslim.

.. trotzdem hat er vor der Intoleranz des Islam gewarnt ...

[Alexyessin]

.. dann solltest du mal erst den Koran lesen ...

Habe ich, genau so wie die Bibel. Die Tora ist mir jetzt nicht so geläufig und die Schriften der Parsen habe ich nur überflogen. Wie schaut es bei dir aus?

[Olifant]

Ganhi war selbst Muslim.

Nee, nicht wirklich

Aber hat sich für einen Ausglich zwischen Muslimen und Hindus eingesetzt. Hat nur leider nicht wirklich funktioniert...

[Alexyessin]

.. trotzdem hat er vor der Intoleranz des Islam gewarnt ...

Genauso warne ich vor der Intoleranz von Pediga und den Unterstützern.

[LouiseDesfontaines]

.. trotzdem hat er vor der Intoleranz des Islam gewarnt ...

ist denn das Christentum heute tolerant? Warten wir nicht immer noch darauf, dass der Papst uns sagt"Frauen dürfen jetzt auch Priester werden, da Frauen dem Mann gegenüber gleichberechtigt sind?
Auf diesen Schritt warten wir doch bis heute vergeblich.
Und der Papst ist auch in Sachen Familienplanung nicht tolerant, er verbietet armen Menschen in der dritten Welt Kondome, nur um ihnen dann zu sagen, dass sie sich nicht wie die Kaninchen vermehren sollen.
Und wie würde es den Priestern gefallen, wenn wir sie alle über einen Kamm scheren, nur weil es in ihren Reihen ein paar unschöne Fälle von Kindesmissbrauch gab?

[Tom Bombadil]

Ganhi war selbst Muslim.

Gandhi war Moslem?

[Kanzlerqualle]

ist denn das Christentum heute tolerant?

.. und wo werden Kriege, Kämpfe , Terrorakte im Namen der kath. Kirche ausgetragen ? keine einzigen .. aber nur im Namen des Islam und zwar weltweit .. sollte einem zu denken geben ..

[Kanzlerqualle]

Gandhi war Moslem?

.. Gandhi war alles ... Gandhi hat sich nie zu einer Religion fest verbunden gefühlt .. das sind die Tatsachen ... aber hier im Forum wird ja so oder so nur viel polemisiert ...

[LouiseDesfontaines]

.. und wo werden Kriege, Kämpfe , Terrorakte im Namen der kath. Kirche ausgetragen ? keine einzigen .. aber nur im Namen des Islam und zwar weltweit .. sollte einem zu denken geben ..

Sollte man nicht lieber einmal darüber nachdenken, wer diese Kriege größtenteils verursacht hat?
Das waren unsere "netten" amerikanischen "Freunde".
Nur weil die Amis unbedingt Kreuzritter spielen wollten haben wir jetzt diese probleme.
Ich verurteile die schlimmen Taten von IS und Al Quaida sehr, finde sie abscheulich, aber ich weise darauf hin, dass diese Gruppierungen erst durch die von den Amerikanern geführten Kriegen ins Leben gerufen wurden.

[Tom Bombadil]

Oertel ist anscheinen auch zurück getreten.

[Olifant]

.. und wo werden Kriege, Kämpfe , Terrorakte im Namen der kath. Kirche ausgetragen ?

Nordirland...

[Alexyessin]

Nee, nicht wirklich

Aber hat sich für einen Ausglich zwischen Muslimen und Hindus eingesetzt. Hat nur leider nicht wirklich funktioniert...

Mir ward so.
Edit, getäuscht - war irgendwas seltsames.

[Alexyessin]

.. und wo werden Kriege, Kämpfe , Terrorakte im Namen der kath. Kirche ausgetragen ? keine einzigen .. aber nur im Namen des Islam und zwar weltweit .. sollte einem zu denken geben ..

wo bitte weltweit? Differenzierung ist nicht so dein ding, oder?

[Alexyessin]

.. Gandhi war alles ... Gandhi hat sich nie zu einer Religion fest verbunden gefühlt .. das sind die Tatsachen ... aber hier im Forum wird ja so oder so nur viel polemisiert ...

Ja, das hatte ich falsch auf dem Kompass. Tut mir leid, war keine Absicht.

[Alexyessin]

Sollte man nicht lieber einmal darüber nachdenken, wer diese Kriege größtenteils verursacht hat?
Das waren unsere "netten" amerikanischen "Freunde".
Nur weil die Amis unbedingt Kreuzritter spielen wollten haben wir jetzt diese probleme.
Ich verurteile die schlimmen Taten von IS und Al Quaida sehr, finde sie abscheulich, aber ich weise darauf hin, dass diese Gruppierungen erst durch die von den Amerikanern geführten Kriegen ins Leben gerufen wurden.

Das ist undiffernziert und auch nicht korrekt.

Die Al Quaida verdanken wir den Sowjets. Und die inneren Unruhen im Beduinengebiet zwischen den Staaten Syrien, Irak, Jordanien und Saudi Arabien sind so alt wie die geschriebene Geschichte - wenn, dann war es die unglückliche Grenzziehung nach dem ersten Weltkrieg, die diese Situationen entstehen haben lassen. Und das waren nicht wirklich die USA.