der Mindestlohn kommt

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happySchland
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von happySchland »

happySchland » Mi 31. Dez 2014, 18:17 hat geschrieben:...
Diese ganze Panikmache über Geringqualifizierte die ihren Job aufgrund der 8,50€ verlieren, ist totaler Käse...
zollagent » Do 1. Jan 2015, 13:12 hat geschrieben: ...denken Leute, die nicht rechnen können. Wer bitte wird jemanden beschäftigen, dessen Kosten seinen Ertrag übersteigen?
Allmählich wird ist unschön wie häufig Sie meine Aussagen aus dem Zusammenhang reißen.
Lassen Sie das.

Ausnahmen, Extrawürste und nicht zuletzt illegale Lohnspielereien diverser AG ermöglichen sowieso einen Lohn unterhalb von 8,50€.
Damit wandern Niedrigqualifizierte sowie Langzeitarbeitslose zu den Jobs die unterhalb des Mindestlohns entlohnt werden.
Bitte keine Wörter in den Mund legen und beim Thema bleiben.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Adam Smith »

zollagent » Do 1. Jan 2015, 13:29 hat geschrieben: Nur bei Unverheirateten ohne Kinder.
Nur bei denjenigen die wenig Miete zahlen. Also bei vielen Ostdeutschen würde die Aufstockung entfallen. Falls der Job nicht verloren geht. Und dann gibt es halt Hartz4.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Donnerstag 1. Januar 2015, 13:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

Martin** » Mi 31. Dez 2014, 20:24 hat geschrieben:Ich habe heute irgendwo gelesen, dass Stundenlöhne unter 8,50 sehr viel stärker
in kleinen Firmen vorherrschen.
Führt der Mindestlohn dauerhaft zu einer stärkeren Monopolisierung?
Vielleicht weniger zu einer Monopolisierung als eher zu einem flächendeckenden Verschwinden von Kleinunternehmen. Jedenfalls denen, die Beschäftigte haben.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Adam Smith »

happySchland » Do 1. Jan 2015, 13:31 hat geschrieben:
Allmählich wird ist unschön wie häufig Sie meine Aussagen aus dem Zusammenhang reißen.
Lassen Sie das.

Ausnahmen, Extrawürste und nicht zuletzt illegale Lohnspielereien diverser AG ermöglichen sowieso einen Lohn unterhalb von 8,50€.
Damit wandern Niedrigqualifizierte sowie Langzeitarbeitslose zu den Jobs die unterhalb des Mindestlohns entlohnt werden.
In Polen beträgt der Mindestlohn nur 2,21 Euro. Und das liegt nicht daran, dass die Polen so bösartig sind.

http://de.statista.com/statistik/daten/ ... in-der-eu/
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

HerrSchmidt » Mi 31. Dez 2014, 21:36 hat geschrieben:Wer den Mindestlohn nicht zahlen kann, hat am Markt nichts verloren. So einfach ist das.
Ich möchte als Steuerzahler keinem Geizkragen die Arbeiter und somit den Gewinn finanzieren.
Die übliche Spinnerei der Linken, die sich zum Herrn darüber aufschwingen wollen, wer am Markt tätig sein darf und wer nicht. Genau deswegen ist ja das linke Projekt so überaus erfolgreich gewesen, daß 75 % unserer Staatsschulden auf es zurückzuführen sind.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

theo » Mi 31. Dez 2014, 21:46 hat geschrieben:

nun - der Friseur in einer Kleinstadt in Mecklenburg-Vorpommern wird wohl nicht durch einen Monopolisten ersetzt werden - viel eher wird der Salon aufgesplittet in viele Einzelunternehmer, die dann den Platz im Salon für ihre Unternehmung anmieten

Restaurants könnten auf die Idee kommen, Speisen nicht mehr in der Küche selbst zuzubereiten, sondern sich als fertiges Menu anliefern zu lassen und tiefzukühlen

es wird einige Möglichkeiten der Anpassung geben - nur hilft das nicht den Minderleistern und gering Qualifizierten in den Strukturschwachen Gebieten im Osten Deutschlands
Die "übliche" Folge ist eher das Verschwinden erheblicher Teile des Geschäfts in der Schwarzarbeit. Oder meint hier irgendwer, daß die Entlassenen ihr Können vergessen? Wer kennt sie nicht, die "Cousine", die einem für einen Zehner mal schnell die Haare im Wohnzimmer schneidet?
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

Adam Smith » Do 1. Jan 2015, 08:33 hat geschrieben:
Vielleicht macht es Deutschland wie die Franzosen und schenkt den Unternehmen Geld. Wobei der Mindestlohn für ostdeutsche Verhältnisse dermaßen hoch ist, dass es hier keine Erfahrungen in Bezug auf andere Länder gibt. Aus dem Grund könnte ich mir sogar vorstellen, dass er bald schon wieder abgeändert wird. Und zwar in der Hinsicht, dass die Bundesländer über die Höhe des Mindestlohn entscheiden dürfen.



http://www.ambafrance-de.org/Mindestlohn-Der-SMIC



http://www.rtf1.de/news.php?id=4777

Und 22 Milliarden Euro sind richtig viel Geld. Der Solidaritätszuschlag führt nur zu einem Aufkommen von knapp 14 Milliarden Euro.



http://de.wikipedia.org/wiki/Solidarit%C3%A4tszuschlag
Das wäre direkte Subvention der "Ausbeuter", statt der "Ausgebeuteten". Ob unsere Linken sich das so gedacht haben? Oder hat man die Folgen eher gar nicht bedacht, sondern das berühmte Ceteris Paribus der ersten Semester VWL angenommen.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Adam Smith »

zollagent » Do 1. Jan 2015, 13:42 hat geschrieben: Die "übliche" Folge ist eher das Verschwinden erheblicher Teile des Geschäfts in der Schwarzarbeit. Oder meint hier irgendwer, daß die Entlassenen ihr Können vergessen? Wer kennt sie nicht, die "Cousine", die einem für einen Zehner mal schnell die Haare im Wohnzimmer schneidet?
Das jetzt nicht.
Immerhin verdienen Millionen Selbstständige weniger als den Mindestlohn. Das hat kürzlich eine Studie des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW) ergeben. Eine beträchtliche Zahl dieser geringverdienenden Selbstständigen hat sogar Mitarbeiter. Das könnte künftig dazu führen, dass die Mitarbeiter durch den Mindestlohn mehr verdienen als ihr Chef.
http://www.huffingtonpost.de/2014/01/31 ... 00549.html
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

Adam Smith » Do 1. Jan 2015, 12:55 hat geschrieben:
Hier mal ein Rechenbeispiel einer Steuerberaterkanzlei:





http://www.weigertfischer.de/fileadmin/ ... eSind3.pdf
Ist ja schön, aber alles Berufe, die mit Mindestlohn eher nichts zu tun haben. Übrigens inzwischen ein klassischer Outsourcing-Trend, diese Arbeiten bei Freiberuflern (klassisch: die Steuerberater-Gehilfen) machen zu lassen. Allein in meiner näheren Bekanntschaft und Verwandtschaft drei solcher Freiberufler.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Adam Smith »

zollagent » Do 1. Jan 2015, 13:45 hat geschrieben: Das wäre direkte Subvention der "Ausbeuter", statt der "Ausgebeuteten". Ob unsere Linken sich das so gedacht haben? Oder hat man die Folgen eher gar nicht bedacht, sondern das berühmte Ceteris Paribus der ersten Semester VWL angenommen.
Linke denken einfach, dass Unternehmer böse sind und gemolken werden können. Dabei sind es ja gerade die Unternehmer welche den Reichtum erwirtschaften.
Die Verfolgung der weißen Landwirte war eine der Irrsinnskampagnen, mit denen er Terror verbreitete, seine Macht zementierte und zugleich den Hunger in seinem Land verbreitete sowie Seuchen, die ihm folgten. Fast alle Existenzen der einst 4800 weißen Farmer sind ihm zum Opfer gefallen. Pezold gehört zu den letzten 500.
http://www.welt.de/print/wams/politik/a ... Weiss.html
In Simbabwe sind seit Anfang des Jahres rund 2,2 Millionen Menschen durch Nahrungsmittelknappheit von Unterernährung bedroht. Zwischen Januar und März diesen Jahres soll es zu drängenden Engpässen in der Lebensmittelversorgung kommen. Erst mit Beginn der neuen Erntesaison im April wird das Land aus eigener Kraft dagegen angehen können. Momentan ist ein großer Teil der ländlichen Bevölkerung von Lebensmittelimporten abhängig.
http://www.gemeinsam-fuer-afrika.de/201 ... etroffene/

Kommunisten haben mal weitaus Schlimmeres in der Ukraine veranstaltet. Die sind aus dem Grund immer noch sauer.
Nach Berechnungen der Ukrainischen Akademie der Wissenschaften, die im November 2008 veröffentlicht wurden, betrug die Opferzahl in der Ukraine ca. 3,5 Millionen Menschen.[1]
http://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

Adam Smith » Do 1. Jan 2015, 13:19 hat geschrieben:
Mein Guthaben auf der Bank schuldet mir gleichzeitig die Bank. Und die Höhe der Forderungen ist genauso hoch wie die Höhe der Verbindlichkeiten.
Ein Guthaben begründet kein Schuldverhältnis nach dem BGB. Und Privatdefinitionen sind nicht allgemeinverbindlich.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

Adam Smith » Do 1. Jan 2015, 13:23 hat geschrieben:
Das wäre mein Kontoauszug oder die Bilanz der Bank. Mein Guthaben ist bei der Bank eine Verbindlichkeit.
Bitte lesen, was das BGB dazu sagt. Hier und hier!
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Adam Smith »

zollagent » Do 1. Jan 2015, 13:55 hat geschrieben: Ein Guthaben begründet kein Schuldverhältnis nach dem BGB. Und Privatdefinitionen sind nicht allgemeinverbindlich.
Die Höhe der Forderungen sind jetzt aber genauso hoch wie die Höhe der Verbindlichkeiten?
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

happySchland » Do 1. Jan 2015, 13:31 hat geschrieben:
Allmählich wird ist unschön wie häufig Sie meine Aussagen aus dem Zusammenhang reißen.
Lassen Sie das.

Ausnahmen, Extrawürste und nicht zuletzt illegale Lohnspielereien diverser AG ermöglichen sowieso einen Lohn unterhalb von 8,50€.
Damit wandern Niedrigqualifizierte sowie Langzeitarbeitslose zu den Jobs die unterhalb des Mindestlohns entlohnt werden.
Ich reiße nichts aus dem Zusammenhang. Du bist nur leider nicht gewillt, deine Forderungen und ihre Konsequenzen zu Ende zu denken. Ich mache dich darauf aufmerksam.

Übrigens, für illegale Machenschaften gibt es eine Justiz. Die kann man nicht durch irgendwelche Gesetzesvorschriften eindämmen, denn sie sind, wie der Name schon sagt, illegal. Oder hat z.B. die Gesetzgebung über Diebstahl die Zahl der Ladendiebereien auf Null gebracht?
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

Mit Verlaub, das glaube ich dir schlichtweg nicht. :)
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Adam Smith »

zollagent » Do 1. Jan 2015, 14:04 hat geschrieben: Mit Verlaub, das glaube ich dir schlichtweg nicht. :)
Dass der Mindestlohn nicht für Selbstständige gilt?
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

Adam Smith » Do 1. Jan 2015, 14:01 hat geschrieben:
Die Höhe der Forderungen sind jetzt aber genauso hoch wie die Höhe der Verbindlichkeiten?
Wer die Grundlagen der Schuldverhältnisse nicht kennt, der sollte keine Buchhaltungsdiskussionen anfangen.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

Adam Smith » Do 1. Jan 2015, 14:05 hat geschrieben:
Dass der Mindestlohn nicht für Selbstständige gilt?
Nein, daß du keine "Cousine" kennst, die mal schnell die Haare schneidet. Bitte hör auf mit Dummstellerspielchen, du hast sehr genau verstanden, was ich sagen wollte.
Zuletzt geändert von zollagent am Donnerstag 1. Januar 2015, 14:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Martin** »

Adam Smith » Do 1. Jan 2015, 13:31 hat geschrieben:
Nur bei denjenigen die wenig Miete zahlen. Also bei vielen Ostdeutschen würde die Aufstockung entfallen. Falls der Job nicht verloren geht. Und dann gibt es halt Hartz4.
Ich kenn persönlich ja nur ein paar Aufstocker.
Stundenlohn zwischen 15 und 20 Euro.
Sie werden weiterhin aufstocken.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Frank_Stein »

zollagent » Do 1. Jan 2015, 13:39 hat geschrieben: Wie lange würde das reichen? Hilfe, die nicht nachhaltig ist, ist keine, es ist Sterbeverlängerung. Konfuzius wußte schon, wie es geht: "Gibst du einem Armen einen Fisch, dann hat er für einen Tag zu essen. Lehrst du ihn aber das Fischen, dann hat er für immer zu essen".
bring ihm bei, wie man ein Netz knüpft und wir entziehen uns unsere Geschäftsgrundlage ;-)
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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Wenn Linke etwas von Wirtschaft verstehen würden, wären sie nicht links.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Adam Smith »

theo » Do 1. Jan 2015, 14:47 hat geschrieben:
bring ihm bei, wie man ein Netz knüpft und wir entziehen uns unsere Geschäftsgrundlage ;-)
Gemäß Kapitalismus wäre auch das von Vorteil.
Die Fusion zielt nun darauf ab, Konzernen wie Siemens oder Alstom künftig beim Bau von Hightech-Zügen verstärkt Konkurrenz zu machen. China hat zwar das größte Hochgeschwindigkeitsnetz der Welt und baut auch eigene Züge, doch die zugrunde liegende Technik dafür kommt bisher oft noch aus Deutschland, Frankreich oder Japan. Das will die Regierung in Peking nun ändern.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 10826.html
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

theo » Do 1. Jan 2015, 14:47 hat geschrieben:
bring ihm bei, wie man ein Netz knüpft und wir entziehen uns unsere Geschäftsgrundlage ;-)
Liefer ihm dafür die Fäden. :D :D
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Frank_Stein »

zollagent » Do 1. Jan 2015, 14:27 hat geschrieben: Das dürfte an der Ausprägung mathematischer Fähigkeiten und volkswirtschaftlichen Wissens liegen. Löhne, die eine geringere Aufstockung verlangen als es eine Totalalimentierung wäre, sind wirtschaftlich günstiger. Und der Lohnempfänger ist in Arbeit und daher nicht "sozial ausgeschlossen". Alles Forderungen, die doch aus Kreisen unserer Sozialritter gestellt werden. Und jetzt auf einmal "ohne Sinn"? Oder nur nicht die Ideologie unterstützend?

die alte Garde der SPD - jene, denen wir den Kurs in Richtung Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands zu verdanken haben - hat innerhalb der neuen SPD, die nun nicht mehr die neue Mitte, sondern die alte Linke ist - keine Mehrheit mehr.

heute verteidigt die CDU die Agenda 2010 der SPD unter Schröder, während die neue SPD davon heute nichts mehr wissen will und selbst die CDU nimmt wichtige Teile dieser Reformen wieder zurück
heute gilt die Rücknahme der notwendigen Reformen von eins als "Modernisierung" - aber das Gegenteil ist der Fall.
Lieber Stillstand, als wenn der Zug in die falsche Richtung fährt.

was die neue Linke nicht begriffen hat - die Unternehmen sind nicht die Wohlfahrt - sie stehen im Wettbewerb mit anderen Produzenten - und am Ende ist der Kunde der Arbeitgeber der Unternehmen.
Wenn ein Produkt dem Kunden keinen zusätzlichen Nutzen bringt - dann wird das Produkt nicht gekauft.

Wenn man die Unternehmen zwingt, den Arbeitnehmern mehr für ihre Arbeit zu zahlen, als die Arbeit wert ist, dann führt das am Ende dazu, dass alle Seiten verlieren.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Realist2014 »

Martin** » Do 1. Jan 2015, 14:23 hat geschrieben: Ich kenn persönlich ja nur ein paar Aufstocker.
Stundenlohn zwischen 15 und 20 Euro.

Sie werden weiterhin aufstocken.

arbeiten die nur 10 Stunden die Woche?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

theo » Do 1. Jan 2015, 15:48 hat geschrieben:

die alte Garde der SPD - jene, denen wir den Kurs in Richtung Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands zu verdanken haben - hat innerhalb der neuen SPD, die nun nicht mehr die neue Mitte, sondern die alte Linke ist - keine Mehrheit mehr.

heute verteidigt die CDU die Agenda 2010 der SPD unter Schröder, während die neue SPD davon heute nichts mehr wissen will und selbst die CDU nimmt wichtige Teile dieser Reformen wieder zurück
heute gilt die Rücknahme der notwendigen Reformen von eins als "Modernisierung" - aber das Gegenteil ist der Fall.
Lieber Stillstand, als wenn der Zug in die falsche Richtung fährt.

was die neue Linke nicht begriffen hat - die Unternehmen sind nicht die Wohlfahrt - sie stehen im Wettbewerb mit anderen Produzenten - und am Ende ist der Kunde der Arbeitgeber der Unternehmen.
Wenn ein Produkt dem Kunden keinen zusätzlichen Nutzen bringt - dann wird das Produkt nicht gekauft.

Wenn man die Unternehmen zwingt, den Arbeitnehmern mehr für ihre Arbeit zu zahlen, als die Arbeit wert ist, dann führt das am Ende dazu, dass alle Seiten verlieren.
Nein, das führt dazu, daß die Unternehmen schauen, wo sie ihre Produkte unter günstigeren Bedingungen produzieren können. Und dann werden nicht alle Seiten, sondern die Arbeitnehmer in Deutschland das Nachsehen haben.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von HerrSchmidt »

Das war ja auch nur sarkastisch gemeint, weil dieses Phänomen eben auch ganz ohne Mindestlohn bereits existiert.
[url=http://www.bilder-hochladen.net/files/big/15sj-3y.jpg][b]Ausgezeichneter Kulturbolschewist[/b][/url] [url=http://www.youtube.com/watch?v=izkHHyKUSUc][b]und Liebling aller Frauen[/b][/url]
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von happySchland »

happySchland » Do 1. Jan 2015, 13:31 hat geschrieben: Ausnahmen, Extrawürste und nicht zuletzt illegale Lohnspielereien diverser AG ermöglichen sowieso einen Lohn unterhalb von 8,50€.
Damit wandern Niedrigqualifizierte sowie Langzeitarbeitslose zu den Jobs die unterhalb des Mindestlohns entlohnt werden.
zollagent » Do 1. Jan 2015, 14:02 hat geschrieben: Übrigens, für illegale Machenschaften gibt es eine Justiz. Die kann man nicht durch irgendwelche Gesetzesvorschriften eindämmen, denn sie sind, wie der Name schon sagt, illegal. Oder hat z.B. die Gesetzgebung über Diebstahl die Zahl der Ladendiebereien auf Null gebracht?
Mein Gott. Anstatt schon wieder gegen meine Formulierung zu argumentieren, gehen Sie doch endlich auf den Inhalt ein.
Die illegalen Machenschaften einiger AG habe ich der Vollständigkeit halber erwähnt ("nicht zuletzt").

Kernaussage ist, der Mindeslohn wird unterlaufen, legal und - zur Vollständigkeit - auch illegal. Damit ist das Szenario von Geringqualifizierten die keinen Job mehr bekommen, nonsense. Das ist mein Einwand zum Eröffnungspost.
Bitte keine Wörter in den Mund legen und beim Thema bleiben.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

happySchland » Do 1. Jan 2015, 18:42 hat geschrieben:
Mein Gott. Anstatt schon wieder gegen meine Formulierung zu argumentieren, gehen Sie doch endlich auf den Inhalt ein.
Die illegalen Machenschaften einiger AG habe ich der Vollständigkeit halber erwähnt ("nicht zuletzt").

Kernaussage ist, der Mindeslohn wird unterlaufen, legal und - zur Vollständigkeit - auch illegal. Damit ist das Szenario von Geringqualifizierten die keinen Job mehr bekommen, nonsense. Das ist mein Einwand zum Eröffnungspost.
Dieser Einwand zum Eröffnungspost las sich für einen unbeeinflußten Dritten eben nicht so, wie du es jetzt hier darstellen willst, sondern etwa so, daß die kriminellen Unternehmen den Mindestlohn unisono unterlaufen. Darum aber drehte sich die Diskussion gar nicht, sondern darum, daß es schlicht zum Wegfall von Stellen kommen wird, wenn sie teurer werden als ihr Betreiben an Ertrag einbringt. Wer das in Frage stellt, der lebt in Wolkenkuckucksheim.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von happySchland »

@zollagent
Das habe ich auch nicht in Frage gestellt. Ich habe "die Unternehmen" auch nicht kriminalisiert.
Dieser Einwand bezieht sich auf folgende Aussage im Eröffnungsthread:
theo » Mi 31. Dez 2014, 12:41 hat geschrieben: [...]
und da die Arbeitgeber nicht die Wohlfahrt sind, werden es in Zukunft jene Menschen mit geringer Qualifikation schwer haben, einen Job zu finden
[...]
Bitte keine Wörter in den Mund legen und beim Thema bleiben.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von zollagent »

happySchland » Do 1. Jan 2015, 22:21 hat geschrieben:@zollagent
Das habe ich auch nicht in Frage gestellt. Ich habe "die Unternehmen" auch nicht kriminalisiert.
Dieser Einwand bezieht sich auf folgende Aussage im Eröffnungsthread:
Ich sehe da nichts Falsches in dieser Aussage. Im Gegenteil, je höher man den Preis für diese wenig produktiven Mitarbeiter schraubt, um so weniger werden sie "nachgefragt" werden. Das ist schlichte Logik. Wer kauft Kartoffeln zum Preis von Goldbarren?
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von bakunicus »

zollagent » Fr 2. Jan 2015, 10:45 hat geschrieben: Ich sehe da nichts Falsches in dieser Aussage. Im Gegenteil, je höher man den Preis für diese wenig produktiven Mitarbeiter schraubt, um so weniger werden sie "nachgefragt" werden. Das ist schlichte Logik. Wer kauft Kartoffeln zum Preis von Goldbarren?
welche "wenig produktiven mitarbeiter" meinst du denn ?

auch die klassischen niedriglohn-berufe wie im einzelhandel, gastronomie, hotel und in der produktion sind größtenteils durchrationalisiert bis zum anschlag.
egal ob du bei mcdonalds burger brätst, beim rewe regale packst oder bei einem automobil-zulieferer am fließband teile fertigst.

diese jobs sind zum großen teil auch nicht ersetzbar; ob die frau an der kasse nun 6,50 € oder 10,50 € die stunde verdient, machen muß den job dann trotzdem jemand, und die kunden müßen das eben bezahlen.
ist auch nicht so dramatisch, denn gute löhne im einzelhandel sind auf das endprodukt gerechnet allerhöchstens cent-beträge ...

von welchen wenig produktiven jobs redest du also ?
bei dir kling das so als ob diese leute faule und dumme dullis sind mit denen man nichts anfangen kann, und als ob es ein akt der gnade wäre sie überhaupt einzustellen.
die wahrheit ist aber, dass auch und besonders diese angestellte für ihre arbeitgeber und aktionäre fette gewinne produzieren ...
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Adam Smith »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 13:24 hat geschrieben: die wahrheit ist aber, dass auch und besonders diese angestellte für ihre arbeitgeber und aktionäre fette gewinne produzieren ...
Ist es immer so merkwürdig dass die Menschen im Kommunismus und vor der Erfindung des Kapitalismus so arm waren. Denn im Merkantilismus und im Kommunismus hat der Staat die Löhne der Angestellten festgelegt und fette Gewinn gab es dort auch nicht. Und kalkuliert wird aus dem Grund auch genau. Aber der Staat kann ja die Preise festlegen wie in Venezuela oder Simbabwe.
Viel kann da für den Hersteller bei einem Supermarkt-Verkaufspreis von 83 Cent nach Beschaffung, Fertigung, Vertrieb und Handelsspanne nicht übrig bleiben. Das räumt auch Morent ein, doch wie viel genau seine Firma an jeder Pizza verdient, will er nicht verraten. Nur so viel: „Wir rechnen mit jedem Cent bis zur dritten Nachkommastelle“, sagt der Geschäftsführer: „Die Masse macht’s.“
http://www.ksta.de/wirtschaft/tiefkuehl ... 67106.html
Am Ende der Tabelle finden sich Venezuela, Simbabwe, Kuba und Nordkorea. Man sieht: Sozialismus wirkt! Dass die genannten Länder zu denen mit der niedrigsten Pro-Kopf-Wertschöpfung zählen, ist keine Überraschung. Die Korrelation zwischen Wirtschaftsfreiheit und Wohlstand wird durch den Report eindrucksvoll belegt.
http://ef-magazin.de/2014/02/04/4930-in ... smus-wirkt
Zuletzt geändert von Adam Smith am Freitag 2. Januar 2015, 13:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von bakunicus »

Adam Smith » Fr 2. Jan 2015, 14:37 hat geschrieben:
Ist es immer so merkwürdig dass die Menschen im Kommunismus und vor der Erfindung des Kapitalismus so arm waren. Denn im Merkantilismus und im Kommunismus hat der Staat die Löhne der Angestellten festgelegt und fette Gewinn gab es dort auch nicht. Und kalkuliert wird aus dem Grund auch genau. Aber der Staat kann ja die Preise festlegen wie in Venezuela oder Simbabwe.



http://www.ksta.de/wirtschaft/tiefkuehl ... 67106.html
gar keine frage ... in venezuela ist erneut eine sozialistische regierung gescheitert.
wo schon chavez eine absurde politik gemacht hat, ist sein nachfolger maduro völlig durchgeknallt.
da sind mit den preisgarantien sehr große fehler gemacht worden.

aber du kannst ja in die kapitalistisch / konservativ / liberal regierten nachbarländer gucken, wie z.b. peru oder chile ...
da haben sehr viele menschen auch nichts zu lachen.

es muß also einen mittelweg geben, mit weitreichenden ökonomischen freiheiten und gleichzeitig sozialer verantwortung.
der kapitalismus in reinform ist genau so eine irrlehre wie der kommunismus.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Realist2014 »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 13:24 hat geschrieben:
welche "wenig produktiven mitarbeiter" meinst du denn ?

auch die klassischen niedriglohn-berufe wie im einzelhandel, gastronomie, hotel und in der produktion sind größtenteils durchrationalisiert bis zum anschlag.
egal ob du bei mcdonalds burger brätst, beim rewe regale packst oder bei einem automobil-zulieferer am fließband teile fertigst.

diese jobs sind zum großen teil auch nicht ersetzbar; ob die frau an der kasse nun 6,50 € oder 10,50 € die stunde verdient, machen muß den job dann trotzdem jemand, und die kunden müßen das eben bezahlen.
ist auch nicht so dramatisch, denn gute löhne im einzelhandel sind auf das endprodukt gerechnet allerhöchstens cent-beträge ...

von welchen wenig produktiven jobs redest du also ?
bei dir kling das so als ob diese leute faule und dumme dullis sind mit denen man nichts anfangen kann, und als ob es ein akt der gnade wäre sie überhaupt einzustellen.
die wahrheit ist aber, dass auch und besonders diese angestellte für ihre arbeitgeber und aktionäre fette gewinne produzieren ...

nicht in der Gastro oder im Hotel...

deswegen wird der Mindestlohn ( das steht mittlerweile fest) in Meckpomm auch Jobs kosten...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Realist2014 »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 13:24 hat geschrieben:
welche "wenig produktiven mitarbeiter" meinst du denn ?

auch die klassischen niedriglohn-berufe wie im einzelhandel, gastronomie, hotel und in der produktion sind größtenteils durchrationalisiert bis zum anschlag.
egal ob du bei mcdonalds burger brätst, beim rewe regale packst oder bei einem automobil-zulieferer am fließband teile fertigst.

diese jobs sind zum großen teil auch nicht ersetzbar; ob die frau an der kasse nun 6,50 € oder 10,50 € die stunde verdient, machen muß den job dann trotzdem jemand, und die kunden müßen das eben bezahlen.
ist auch nicht so dramatisch, denn gute löhne im einzelhandel sind auf das endprodukt gerechnet allerhöchstens cent-beträge ...

von welchen wenig produktiven jobs redest du also ?
bei dir kling das so als ob diese leute faule und dumme dullis sind mit denen man nichts anfangen kann, und als ob es ein akt der gnade wäre sie überhaupt einzustellen.
die wahrheit ist aber, dass auch und besonders diese angestellte für ihre arbeitgeber und aktionäre fette gewinne produzieren ...


was ist denn ein "fetter Gewinn" für einen Aktionäre?


bei welchen deutschen Aktiengesellschaften wurde den Aktionären eine derartige "fette Rendite" zuteil?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Adam Smith »

Realist2014 » Fr 2. Jan 2015, 13:48 hat geschrieben:

nicht in der Gastro oder im Hotel...

deswegen wird der Mindestlohn ( das steht mittlerweile fest) in Meckpomm auch Jobs kosten...
Und Schuld sind die bösen Kapitalisten. Und nicht wenn der Staat die Löhne festlegt.
Besonders hoch sind die prognostizierten Beschäftigungsverluste bei den geringfügig Beschäftigten. Im Osten Deutschlands werde voraussichtlich fast jeder vierte dieser Jobs wegfallen. Laut der Studie sind 24,9 Prozent der geringfügig Beschäftigten in Sachsen-Anhalt betroffen und 21,8 Prozent in Thüringen und Mecklenburg-Vorpommern.
http://www.wiwo.de/politik/deutschland/ ... 67850.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von bakunicus »

Realist2014 » Fr 2. Jan 2015, 14:50 hat geschrieben:


was ist denn ein "fetter Gewinn" für einen Aktionäre?


bei welchen deutschen Aktiengesellschaften wurde den Aktionären eine derartige "fette Rendite" zuteil?
schau doch mal in die bilanzen der großen handelskonzerne, oder von mcdonalds, dann weißt du was fette gewinne sind, die mit größtenteils einfachen tätigkeiten verdient werden.
und richtig krank wird es wenn in den luxushotels die zimmermädchen im akkord nur auf 3,50 € stundenlohn kommen, ausgerechnet da wo die nacht zwischen 300 und 1500 € kostet ...

da willst du mir erzählen dass das so sein muß ?
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Kanzlerqualle »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 13:24 hat geschrieben: die wahrheit ist aber, dass auch und besonders diese angestellte für ihre arbeitgeber und aktionäre fette gewinne produzieren ...
.. klingt so .. als wen du eine arme Sau bist und keine Arbeit hast und HARZ IV bekommst und dich der Neid auffrißt , der etwas mehr Geld hat als du ... na bravo und willkommen im Wirtschaftsland Deutschland .. könntest ja auswandern :D
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Kanzlerqualle »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 13:54 hat geschrieben: da willst du mir erzählen dass das so sein muß ?
.. JA .. ganz klar und eindeutig .. JA ..
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von bakunicus »

Kanzlerqualle » Fr 2. Jan 2015, 14:58 hat geschrieben: .. klingt so .. als wen du eine arme Sau bist und keine Arbeit hast und HARZ IV bekommst und dich der Neid auffrißt , der etwas mehr Geld hat als du ... na bravo und willkommen im Wirtschaftsland Deutschland .. könntest ja auswandern :D
für deine assoziationen bist du selbst verantwortlich kamerad.
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von bakunicus »

Kanzlerqualle » Fr 2. Jan 2015, 15:01 hat geschrieben:.. JA .. ganz klar und eindeutig .. JA ..
warum muß das so sein ?
glaubst du wirklich die gäste in einem luxushotel interessiert es ob sie 300 oder 315 € für die nacht bezahlen ?

der einzige grund ist die sklavenhalter-mentalität dieser arbeitgeber ...
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Realist2014 »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 13:54 hat geschrieben:
schau doch mal in die bilanzen der großen handelskonzerne, oder von mcdonalds, dann weißt du was fette gewinne sind, die mit größtenteils einfachen tätigkeiten verdient werden.
und richtig krank wird es wenn in den luxushotels die zimmermädchen im akkord nur auf 3,50 € stundenlohn kommen, ausgerechnet da wo die nacht zwischen 300 und 1500 € kostet ...

da willst du mir erzählen dass das so sein muß ?

das ist leider dummes Zeug

denn die MA von McDonalds sind beim jeweiligen Franchisenehmer angestellt- DESSEN Bilanz musst du dann nehmen

aber auch bei McDonalds- welche "fetten Gewinne" in welcher Rendite haben denn diese Aktionäre bekommen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Kanzlerqualle »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 14:01 hat geschrieben: für deine assoziationen bist du selbst verantwortlich kamerad.
.. na klar .. denn sie treffen den Nagel auf den Kopf .... du bestätigst es ja auch noch ... :p :p :p
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von bakunicus »

Kanzlerqualle » Fr 2. Jan 2015, 15:04 hat geschrieben: .. na klar .. denn sie treffen den Nagel auf den Kopf .... du bestätigst es ja auch noch ... :p :p :p
du mich auch ...
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Kanzlerqualle »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 14:03 hat geschrieben: warum muß das so sein ?glaubst du wirklich die gäste in einem luxushotel interessiert es ob sie 300 oder 315 € für die nacht bezahlen ?
der einzige grund ist die sklavenhalter-mentalität dieser arbeitgeber ...
.. oh mein lieber Schwan .. hast du eine primitive Denkweise ... verlaß bitte deinen Kindergarten und geh`bitte mal zur Schule und lern mal was ...
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von bakunicus »

Realist2014 » Fr 2. Jan 2015, 15:03 hat geschrieben:

das ist leider dummes Zeug

denn die MA von McDonalds sind beim jeweiligen Franchisenehmer angestellt- DESSEN Bilanz musst du dann nehmen

aber auch bei McDonalds- welche "fetten Gewinne" in welcher Rendite haben denn diese Aktionäre bekommen?
schau doch selber nach ...

http://www.wallstreet-online.de/aktien/ ... tie/bilanz

mcdonalds macht im jahr 5 milliarden dollar gewinn ...

das mit dem franchiseing ist ja so gewollt; das drücken der angestellten überlässt man dann pseudo-selbstständigen geschäftsführern ...
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von bakunicus »

Kanzlerqualle » Fr 2. Jan 2015, 15:06 hat geschrieben: .. oh mein lieber Schwan .. hast du eine primitive Denkweise ... verlaß bitte deinen Kindergarten und geh`bitte mal zur Schule und lern mal was ...
wenn du mir hier persönlich ans bein pissen willst, dann wird das ein fall für die moderation ...

e.o.d.
Kanzlerqualle

Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Kanzlerqualle »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 14:09 hat geschrieben: wenn du mir hier persönlich ans bein pissen willst, dann wird das ein fall für die moderation ...
e.o.d.
.. na dann hab ich ja den richtigen getroffen wenn du es so auffaßt .. wer einen solchen Schwachsinn schreibt , sollte mal erst etwas lernen bevor man solche Sachen von sich gibt ..
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Kanzlerqualle »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 14:08 hat geschrieben: mcdonalds macht im jahr 5 milliarden dollar gewinn ......
.. und nach deinem eigenen Wirtschaftsbild bekommt jeder Aktionär davon mit Sicherheit 10 % .. na super ..
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Re: der Mindestlohn kommt

Beitrag von Realist2014 »

bakunicus » Fr 2. Jan 2015, 14:08 hat geschrieben:
schau doch selber nach ...

http://www.wallstreet-online.de/aktien/ ... tie/bilanz

mcdonalds macht im jahr 5 milliarden dollar gewinn ...

das mit dem franchiseing ist ja so gewollt; das drücken der angestellten überlässt man dann pseudo-selbstständigen geschäftsführern ...

Franchise-Nehmer sind keine "Pseudo-Geschäftsführer" - sondern UNTERNEHMER

den n die haben IHR Geld dort drin stecken

und wenn du schon Wallstreet-Online anführst

dann LIES halt auch dort die SAGENHAFTE FETTE Dividenden-RENDITE von 3%.......
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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