China stellt sich auf die Seite Russlands !

[Dr. Nötigenfalls]

http://www.tagesschau.de/ausland/putin-china-100.html

"Keine offene Kritik an Moskau: China hält sich in der Ukraine-Krise zurück und könnte sich als Profiteur des Konflikts entpuppen. Beide Länder bauen derzeit ihre wirtschaftliche Zusammenarbeit kräftig aus."

Fragt sich was ist den Chinesen zuzutrauen.

Hat sich "der Westen" vieleicht verrechnet, indem er dachte, das sich mit guten Handelsbeziehungen die Demokratie in beiden Ländern von alleine entwickeln würde ?

[Dragus]

http://www.tagesschau.de/ausland/putin-china-100.html

"Keine offene Kritik an Moskau: China hält sich in der Ukraine-Krise zurück und könnte sich als Profiteur des Konflikts entpuppen. Beide Länder bauen derzeit ihre wirtschaftliche Zusammenarbeit kräftig aus."

Fragt sich was ist den Chinesen zuzutrauen.

Hat sich "der Westen" vieleicht verrechnet, indem er dachte, das sich mit guten Handelsbeziehungen die Demokratie in beiden Ländern von alleine entwickeln würde ?

Das passt nicht zur Überschrift. Russland sanktioniert die Ukraine wo es nur kann und China steigt überall dort ein, wo sich dadurch Freiräume ergeben.

Aus Seiten der Russen würden sie stehen, wenn sie sich den Sanktionen gegen die Ukraine an schlössen oder gar Sanktionen gegen den Westen verkünden, wie Russland.

Also völlig falsche Überschrift. China steht auf seiner eigenen Seite und die ist ganz klar zum Vorschein gekommen:
Maximale Vorteile aus dem russischen Vorgehen für sich selbst zu ziehen und keinerlei Provokation Richtung Westen, denn auch hier gilt es, Vorteile ab zu stauben. Gestrichene Projekte in Russland erzeugen freies Kapital, das man nach China locken kann. Die sind gerade sehr Aktiv in Deutschland/Europa.

Gerade am chinesischen Verhalten erkennt man auch, wie dämlich die russische Politik wirklich ist, da sie nur Schaden für das Land erzeugt ohne einen erkennbaren Vorteil.

[Doktor Schiwago]

Und wie dämlich die EU-Sanktionen sind. Da wird den Chinesen der mühsam eroberte russische Markt auf dem goldenen Tablett präsentiert....

[Demolit]

lach...mühsam erobert...lach..

und merkst du eigentlich nicht wie albern das Gezumpels der Putineska mit der chinesischen Karte ist..

Elend, wer solche Freunde sucht, hat den Arsch am dampfen und das Wasser am Hals.

echt

[Tantris]

Und wie dämlich die EU-Sanktionen sind. Da wird den Chinesen der mühsam eroberte russische Markt auf dem goldenen Tablett präsentiert....

Ja, putin ist ganz schön eingeknickt. Die preise, die er den chinesen über zehn jahre nicht geben wollte, hat er ihnen auf knien, auf einem silbertablett hinterhergetragen.

Eine schwere niederlage des westens!

Hoch lebe grossrussland!

...und morgen die ganze welt!

[Tantris]

lach...mühsam erobert...lach..

Er meint, es war gar nicht so eifnach für die russen, endlcich an das ersehnte westgeld zu kommen.

[Doktor Schiwago]

lach...mühsam erobert...lach..

Du glaubst auch wirklich ernsthaft, daß deutschen Firmen ihre in 20 Jahren eroberten Marktpositionen in Rußland hinterhergeworfen wurden?
Muhaha.

Und daß die russischen Gegensanktionen die deutsche Wirtschaft nicht treffen?
Nochmal - muhaha.
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_70 ... chaft.html

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.

[Tantris]

Du glaubst auch wirklich ernsthaft, daß deutschen Firmen ihre in 20 Jahren eroberten Marktpositionen in Rußland hinterhergeworfen wurden?
Muhaha.

Meinst du ernsthaft, die deutschen marktführer hätten in der russischen dritte-welt-oligarchie viele ernsthafte konkurrenten?

Träum weiter von putins brüsten!

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.

[Demolit]

Du glaubst auch wirklich ernsthaft, daß deutschen Firmen ihre in 20 Jahren eroberten Marktpositionen in Rußland hinterhergeworfen wurden?
Muhaha.

Und daß die russischen Gegensanktionen die deutsche Wirtschaft nicht treffen?
Nochmal - muhaha.
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_70 ... chaft.html

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.

Was bist du für ein armes Ding...kein echtes industriell durch und durch gefertigtes Produk aus RU erfüllt den Standard,, den die Welt echt braucht....deshakb braucht RU den Standard der westlichen Welt...

[Watchful_Eye]

China ist das ganze Zeugs um die Ukrainekrise halt ziemlich wurscht, es ist weit weg und sie wollen mit niemandem deswegen Ärger haben. Wenn sie daraus Profit schlagen können, umso besser. Erwartbare Reaktion. Der Westen kümmert sich auch nicht um jeden Konflikt auf der Welt und so ganz schwarz-weiß sehe ich den auch nicht, also handelt China imo völlig nachvollziehbar.

[Tantris]

China ist das ganze Zeugs um die Ukrainekrise halt ziemlich wurscht, es ist weit weg und sie wollen mit niemandem deswegen Ärger haben. Wenn sie daraus Profit schlagen können, umso besser. Erwartbare Reaktion. Der Westen kümmert sich auch nicht um jeden Konflikt auf der Welt und so ganz schwarz-weiß sehe ich den auch nicht, also handelt China imo völlig nachvollziehbar.

Ganz so wurscht auch nicht. Sie hatten mit der janukow- regierung z.b. einen auftrag für eine komplette werft auf der krim. Sehr große mengen an agrarfläche in der urkaine (und auch in russland!) sind in chinesischen besitz. All diese geschäfte muss putin wohl entschädigt haben, damit er sein gas noch zu irgendeinen dumping preis überhaupt los wird.

[happySchland]

Und wie dämlich die EU-Sanktionen sind. Da wird den Chinesen der mühsam eroberte russische Markt auf dem goldenen Tablett präsentiert....

Richtig.
Und wenn die Chinesen nicht dumm sind, versuchen diese auch nicht Russlands Lage auszunutzen und gehen faire Handelsvereinbarungen ein.
Damit ist die EU aus verschiedenen Märkten raus und bleibt raus.

[frems]

Richtig.
Und wenn die Chinesen nicht dumm sind, versuchen diese auch nicht Russlands Lage auszunutzen und gehen faire Handelsvereinbarungen ein.
Damit ist die EU aus verschiedenen Märkten raus und bleibt raus.

Sie waren ja clever genug abzuwarten und Rußland über den Tisch zu ziehen, nachdem man sich über Jahre schon gestritten hat. Derzeit ist man sich nicht mal so sicher, ob das für Rußland nicht gar ein Minusgeschäft wird, was der Kreml nur für die symbolische Bedeutung hinnahm. Scheint ja genug Leute zu geben, die darauf hereinfallen, wie man gelegentlich beobachten kann. In Lateinamerika freut man sich über die russische Sanktionen auf europäische Lebensmittel auch, weil man absurd hohe Preise verlangen kann, die man sonst nie durchgekriegt hätte. Zahlen darf's dann der russische Bürger. Hurra.

[Sturm Graz]

Der russische Nationalsozialismus wird eine Erfolgsgeschichte.

[odiug]

China ist das ganze Zeugs um die Ukrainekrise halt ziemlich wurscht, es ist weit weg und sie wollen mit niemandem deswegen Ärger haben. Wenn sie daraus Profit schlagen können, umso besser. Erwartbare Reaktion. Der Westen kümmert sich auch nicht um jeden Konflikt auf der Welt und so ganz schwarz-weiß sehe ich den auch nicht, also handelt China imo völlig nachvollziehbar.

Sehe ich aehnlich.
Peking wird die Kosten kalkulieren und dementsprechend handeln.
Wenn die Kosten der Deals mit Putin zu hoch werden oder die Vorteile aus den Deals mit Russland den Schaden im Verhaeltnis zum Westen fuer China nicht mehr aufwiegen, dann wird man das Verhaeltnis zu Putin neu ueberdenken.
Bis dahin holt man raus, was raus zu holen ist und das auch ein wenig, um die Amis zu aergern und klar zu machen, man ist durchaus in der Lage eigensttaendig zu handeln .
Wenn man das beruecksichtigt, dann ist Peking auch fuer den Westen in diesem Konflikt mit Russland kalkulierbar.

[Doktor Schiwago]

Richtig.
Und wenn die Chinesen nicht dumm sind, versuchen diese auch nicht Russlands Lage auszunutzen und gehen faire Handelsvereinbarungen ein.
Damit ist die EU aus verschiedenen Märkten raus und bleibt raus.

Genauso ist es. Aber das leugnet die traumtanzende obameske Propagandafraktion hier ja völlig.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 64428.html

[Doktor Schiwago]

Meinst du ernsthaft, die deutschen marktführer hätten in der russischen dritte-welt-oligarchie viele ernsthafte konkurrenten?

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.

Träum weiter von putins brüsten!

Das überlaß ich gerne dir, Brustwarzen-Experte.

[Demolit]

Genauso ist es. Aber das leugnet die traumtanzende obameske Propagandafraktion hier ja völlig.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 64428.html

Lach...die Putineska erschwindelt sich unter dem Vorwand wirtschaftlicher Weisheit..faire Handelsvereinbarungen mit China. Haben noch nie mit Chinesen verhandelt, meinen fair in Richtung ihres armen, armen Russlands und natürlich träumen sie davon, dass die gut aufgestellte dt. Exportindustrie pennt.

Solche Posts - getragen von Ätschi-Bätschi-Argumenten erheitern....werfen ein bezeichnendes Bild auf die kaputte Welt der Putineska......

Wenn sie wollen, steht ihnen der Weg in due absolut glückseelige Zukunft im Reich des neuen Zaren offen, aber due mosern hiet lieber Dummfug in die Foren der Republik....

[JJazzGold]

Und wie dämlich die EU-Sanktionen sind. Da wird den Chinesen der mühsam eroberte russische Markt auf dem goldenen Tablett präsentiert....

Ich gehe auch davon aus, dass sich der Russe per se lieber ein chinesisches Automodell kauft, als den jetzt sanktionierten EU Gebrauchtwagen, allen voran die Oberschicht Russlands.

[JJazzGold]

Richtig.
Und wenn die Chinesen nicht dumm sind, versuchen diese auch nicht Russlands Lage auszunutzen und gehen faire Handelsvereinbarungen ein.
Damit ist die EU aus verschiedenen Märkten raus und bleibt raus.

Sie müssen sich schon entscheiden, entweder "fair", oder "Lage ausnutzen". China wird fair zu sich selbst sein, was das Russland kostet, ist China egal.

[zollagent]

Richtig.
Und wenn die Chinesen nicht dumm sind, versuchen diese auch nicht Russlands Lage auszunutzen und gehen faire Handelsvereinbarungen ein.
Damit ist die EU aus verschiedenen Märkten raus und bleibt raus.

Und wir träumen mal wieder von goldenen Welten!

[zollagent]

Du glaubst auch wirklich ernsthaft, daß deutschen Firmen ihre in 20 Jahren eroberten Marktpositionen in Rußland hinterhergeworfen wurden?
Muhaha.

Und daß die russischen Gegensanktionen die deutsche Wirtschaft nicht treffen?
Nochmal - muhaha.
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_70 ... chaft.html

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.

Märkte, die nur wenig Bedeutung haben, spielen für die Industrienationen nur eine kleine Rolle.

[Chruschtschow]

China und Russland sind dabei den Dollar zu knacken.

[JJazzGold]

China und Russland sind dabei den Dollar zu knacken.

Mit was will Russland das machen? Mit seinem im Keller dahinvegetierenden Rubel?

[zollagent]

Genauso ist es. Aber das leugnet die traumtanzende obameske Propagandafraktion hier ja völlig.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 64428.html

Handelsvolumen Deutschland-Russland 2013:

Importe aus Russland: 40,5 Mrd. € Gesamtimporte Deutschland: 896,2 Mrd. €. Anteil nach intensiver Befragung der edlen Dame Mathematik: 4,52 %

Exporte nach Russland: 38,1 Mrd. € Gesamtexporte Deutschland: 1.094 Mrd. €. Anteil nach intensiver Befragung der edlen Dame Mathematik: 3,48 %

Quelle: Statista.com

Fürwahr Zahlen, die die deutsche Wirtschaft das Fürchten lehren. Hier scheinen immer noch Einige im Dauerkonflikt mit der edlen Dame zu liegen.

[Dr. Nötigenfalls]

Mit was will Russland das machen? Mit seinem im Keller dahinvegetierenden Rubel?

Möglicherweise über den Yuan.
Es wäre sogar denkbar das alle Handelsbeziehungen zu Russland,nur noch über China laufen.
Das würde China weiter in den Vordergrund rücken.

[zollagent]

Ich gehe auch davon aus, dass sich der Russe per se lieber ein chinesisches Automodell kauft, als den jetzt sanktionierten EU Gebrauchtwagen, allen voran die Oberschicht Russlands.

Betrachtet man den Inlandsbedarf Chinas, dann habe ich aber ein paar kleine Zweifel an der chinesischen Autoexportkapazität.

[zollagent]

Möglicherweise über den Yuan.
Es wäre sogar denkbar das alle Handelsbeziehungen zu Russland,nur noch über China laufen.
Das würde China weiter in den Vordergrund rücken.

Für Russland würde es mehr Abhängigkeit bedeuten. Übrigens, du wußtest schon, daß der Yuan an den Dollar gekoppelt und gar nicht frei handelbar ist?

[Dr. Nötigenfalls]

Das passt nicht zur Überschrift. Russland sanktioniert die Ukraine wo es nur kann und China steigt überall dort ein, wo sich dadurch Freiräume ergeben.

Aus Seiten der Russen würden sie stehen, wenn sie sich den Sanktionen gegen die Ukraine an schlössen oder gar Sanktionen gegen den Westen verkünden, wie Russland.

Also völlig falsche Überschrift. China steht auf seiner eigenen Seite und die ist ganz klar zum Vorschein gekommen:
Maximale Vorteile aus dem russischen Vorgehen für sich selbst zu ziehen und keinerlei Provokation Richtung Westen, denn auch hier gilt es, Vorteile ab zu stauben. Gestrichene Projekte in Russland erzeugen freies Kapital, das man nach China locken kann. Die sind gerade sehr Aktiv in Deutschland/Europa.

Gerade am chinesischen Verhalten erkennt man auch, wie dämlich die russische Politik wirklich ist, da sie nur Schaden für das Land erzeugt ohne einen erkennbaren Vorteil.

Sehe ich nicht so.
China bezieht keine Eindeutige Position zu einem Agressor,und damit hat es sich schon geoutet.

[Tantris]

Betrachtet man den Inlandsbedarf Chinas, dann habe ich aber ein paar kleine Zweifel an der chinesischen Autoexportkapazität.

Und der oligarch fährt nichtmehr rolls oder mercedes, nein, er fährt shienshin.

Eher verschieben die chinesen die daimlers von europa nach russland, würd ich sagen. Oder die kasachen.

[JJazzGold]

Betrachtet man den Inlandsbedarf Chinas, dann habe ich aber ein paar kleine Zweifel an der chinesischen Autoexportkapazität.

Die habe ich auch an dem Projekt Flugzeugbau China-Russland.

[Tantris]

Die habe ich auch an dem Projekt Flugzeugbau China-Russland.

Wenn putin die ukraine vollständig erobert, gehört ihm antonov.

[JJazzGold]

Wenn putin die ukraine vollständig erobert, gehört ihm antonov.

Das ist richtig, aber nach den Ereignissen der letzten Monate dürfte es Putin schwer fallen, die gesamte Ukraine zu annektieren. Meines Erachtens hat er sogar seine ostukrainischen Annektionspläne aufgegeben, sondern versucht seine Dominanz über diese Region über die von ihm angeregte "autonome Ostukraine" zu regeln. Bis Kiew kommt Putin nicht mehr und dort befindet sich, wenn ich mich richtig erinnere, das Headquarter von Antonov Airlines. Das Werk muss notfalls verlegt werden.

[happySchland]

Richtig.
Und wenn die Chinesen nicht dumm sind, versuchen diese auch nicht Russlands Lage auszunutzen und gehen faire Handelsvereinbarungen ein.
Damit ist die EU aus verschiedenen Märkten raus und bleibt raus.

Sie müssen sich schon entscheiden, entweder "fair", oder "Lage ausnutzen". China wird fair zu sich selbst sein, was das Russland kostet, ist China egal.

Mit einer Entscheidung würde ich fälschlicherweise pauschalisieren.
Der Gas-Deal zwischen Russland und China geht zu Lasten Russlands. Hier hat China seine Marktposition ausgenutzt, genauer die chinesische Regierung.
Doch was ist mit klein- und mittelständischen Unternehmen in China? Die wären dämlich nicht die Chance zu nutzen die EU langfristig aus verschiedenen Märkten zu verdrängen. Wenn chinesische Unternehmen zu gleichen oder sogar besseren Konditionen handeln/Service erbringen, gibt es für russische Unternehmen keinen Grund nach Aufhebung der Sanktionen sich wieder an die EU zu wenden.
Angesichts der Tatsache das China sowohl das Know-How als auch die Manpower hat um sich in Märkte zwischen EU und Russland zu drängen, ist dieses Argument schlüssig.

Wir zwingen Russland und China ja geradezu eine Kooperation auf!

[JJazzGold]

Sie müssen sich schon entscheiden, entweder "fair", oder "Lage ausnutzen". China wird fair zu sich selbst sein, was das Russland kostet, ist China egal.

Mit einer Entscheidung würde ich fälschlicherweise pauschalisieren.
Der Gas-Deal zwischen Russland und China geht zu Lasten Russlands. Hier hat China seine Marktposition ausgenutzt, genauer die chinesische Regierung.
Doch was ist mit klein- und mittelständischen Unternehmen in China? Die wären dämlich nicht die Chance zu nutzen die EU langfristig aus verschiedenen Märkten zu verdrängen. Wenn chinesische Unternehmen zu gleichen oder sogar besseren Konditionen handeln/Service erbringen, gibt es für russische Unternehmen keinen Grund nach Aufhebung der Sanktionen sich wieder an die EU zu wenden.
Angesichts der Tatsache das China sowohl das Know-How als auch die Manpower hat um sich in Märkte zwischen EU und Russland zu drängen, ist dieses Argument schlüssig.

Wir zwingen Russland und China ja geradezu eine Kooperation auf![/quote]

Erfreulich, dass Sie meine Sichtweise übernommen haben, siehe Ihr quote oben.

Weshalb sollte China nicht auf einigen Handelsgebieten kooperieren? Es wäre geradezu naiv anzunehmen, China hätte bisher aus Rücksicht auf die EU auf eine solche Kooperation verzichtet. Dass China nur begrenzt fähig ist die EU Handelsgüter zu ersetzen, explizit was Technologie betrifft, das weiß China, das weiß Putin, dass wissen die westlichen Handelspartner und das weiß vor allem der russische Konsument.

An einer Produktion in Russland hat China, ganz anders als der Westen, kein Interesse. Damit entfällt chinesisches Invest. Ich bin gespannt, wie Russland das ersetzen will.

[Peter Fuchs]

Für Russland würde es mehr Abhängigkeit bedeuten. Übrigens, du wußtest schon, daß der Yuan an den Dollar gekoppelt und gar nicht frei handelbar ist?

Ob nun Abhängigkeit von China oder EU ist für Russland egal.

[Chruschtschow]

China ist natürlich ein Partner Russlands, das heißt nicht, dass Europa kein Partner mehr ist.
Man schaut sich einfach etwas um.

[Dragus]

Und wie dämlich die EU-Sanktionen sind. Da wird den Chinesen der mühsam eroberte russische Markt auf dem goldenen Tablett präsentiert....

Der russische Markt wurde nicht von der EU erobert, der Staatsdirigismus ist derart ausgeprägt, das ohne Zustimmung des Kreml keine größeren Geschäfte statt finden, bestehende bei politischen Spannungen durch behördliche Anweisungen schikaniert werden.

Daher drücke ich es mal so aus: Der Traum, der Kreml würde europäische Verhältnisse anstreben, ist ausgeträumt. Russland serviert jetzt den Chinesen die Reste seiner industriellen Strukturen ohne das es erkennbar in der Lage ist, den Chinesen durch Innovation weiter einen Schritt voraus zu sein. Das wird ein mittelfristiges Schlachtfest und der einfache Russe darf sich demnächst am chinesischen Industriearbeiter orientieren. Ich wünsche schon mal viel Spaß, denn die Oligarchen haben in China beinahe die gleichen Freiheiten wie in Russland, was wohl der eigentliche Hintergrund für die Entscheidung ist.

Und die Russen werden natürlich nicht gefragt, wo kämen wir denn da hin.

[Chruschtschow]

Für die Polen ist es natürlich bitter den ersten Rückschlag nach Jahren zu erfahren aber
Bäume wachsen nun mal nicht in den Himmel.
Gelle?

[Dragus]

Richtig.
Und wenn die Chinesen nicht dumm sind, versuchen diese auch nicht Russlands Lage auszunutzen und gehen faire Handelsvereinbarungen ein.
Damit ist die EU aus verschiedenen Märkten raus und bleibt raus.

Ja genau, russische Unternehmen verdrängen europäische Unternehmen in China - nähh.
Russische Unternehmen verdrängen chinesische in Europa - nähh.
Russische Unternehmen verdrängen europäische Unternehmen in Russland - nähh.

Russische Unternehmen haben im Ausland überhaupt keine Chancen und in Russland nur so lange, wie sie vom Staat subventioniert werden. Einzige Ausnahme:
Geschäfte im Rohstoffsektor mit Staaten, die den USA eines auswischen wollen - aus politischen Gründen wird auf höhere Effizienz verzichtet, Venezuela, Brasilien, Kuba etc.
Geschäfte mit Waffen, Russland liefert an alle und wenn man der einzige Anbieter ist, der in ausreichenden Mengen an alle Liefert, hat man natürlich stabile Kundenbeziehungen, vor allem in die zweite und dritte Welt.

Das wars. Vielleicht kann China Russland eines Tages ja leasen, die Region östlich des Ural gegen eine Garantie der Pensionszahlungen für den Beamtenadel?

[Dragus]

Möglicherweise über den Yuan.
Es wäre sogar denkbar das alle Handelsbeziehungen zu Russland,nur noch über China laufen.
Das würde China weiter in den Vordergrund rücken.

Da ist auch nichts dran aus zu setzen außer der primitiven Vorstellung, eine Ausweitung der Geldmenge des Yuan zwecks ergänzender Aufnahme in diverse Notenbankreserven hätte irgend welche positiven Auswirkungen für Russland oder Negative für die USA.

Russische Banken können sich dann in China in Yuan refinanzieren, keine Probleme. Aber warten wir mal ab was passiert, wenn die russische Bürokratie glaubt, sie könne jetzt mal einen chinesischen Konzern in Russland per bürokratischer Schikane schlachten um das Eigentum im Zirkel der Putingetreuen zu verteilen.

Spätestens dann wird das ohnehin dümmliche Grinsen zu einer vor Schreck erbleichten Maske werden.

[Chruschtschow]

Russland und Chinas Handel passiert in Zügen schon in einheimischer Währung.
Ich denke ein Viertel, sukzessive Steigerung möglich.

[Dragus]

Sehe ich nicht so.
China bezieht keine Eindeutige Position zu einem Agressor,und damit hat es sich schon geoutet.

Jetzt sage nicht, du lässt dich von dem leiten, was Politiker so in die Kameras quatschen und nicht von dem, was sie danach im Hinterzimmer beschließen?

China hat sich geoutet in dem es keinerlei Finger für Russland gerührt hat. Der Rest ist diplomatisches Süßholz, war ausreichend Schleim, um den Gazprom Deal inklusive Rabatt zu bekommen und neue Geschäfte in Europa ab zu greifen.

Aber du kannst mich gerne eines besseren belehren, in dem du mir auch nur einen einzigen Beschluss der KP-Chinas präsentierst, in dem es sich mit Taten auf die Seite Russlands gestellt hat.

[Chruschtschow]

...den Iran darf man nicht vergessen....
Mit dem Iran hat Russland einen weiteren mächtigen Verbündeten. Erfolg macht sexy.....Russland wird gestärkt aus der Krise hevrorgehen und weitere Partner gewinnen.

[JJazzGold]

Möglicherweise über den Yuan.
Es wäre sogar denkbar das alle Handelsbeziehungen zu Russland,nur noch über China laufen.
Das würde China weiter in den Vordergrund rücken.

Über Swaps? Ja, könnten Sie, hat aber keinen Einfluss auf die Währungsreserven und würde den weltweiten Handel kaum beeinflussen. Ich bin auf diesem Gebiet allerdings nicht die Expertin, da wäre ein Kibuka der bessere Gesprächspartner.

[happySchland]

Erfreulich, dass Sie meine Sichtweise übernommen haben, siehe Ihr quote oben.

Ist das so erfreulich da dies im Forum Seltenheitswert besitzt?
Ich stimme Ihnen einfach zu. China ist in einer guten Marktposition und kann die Lage Russlands ausnutzen. Ist auch schon geschehen.
Doch ich bin kein Freund von Pauschalisierungen. Schon gar nicht wenn wir hier mit Sammelbegriffen für die Wirtschaft eines ganzen Landes hantieren. Daher mein Zusatz in Wenn-Dann-Form, das der Kommentar auch nicht als Pauschalisierung verstanden wird.

Weshalb sollte China nicht auf einigen Handelsgebieten kooperieren? Es wäre geradezu naiv anzunehmen, China hätte bisher aus Rücksicht auf die EU auf eine solche Kooperation verzichtet.

Was er dann doch wurde... Sie missinterpretieren meinen Post.
In den Wirtschaftsbereichen, in denen chinesische Unternehmen gleiche oder bessere Angebote machen können als die EU, haben diese jetzt die Möglichkeit europäische Unternehmen langfristig aus Märkten zu drängen.
Vorher - und da muss ich ganz kurz in die Theorie gehen - war es aufgrund der Transitivitätskosten weder notwendig noch attraktiv mit europäischen Unternehmen zu brechen und sich an chinesische zu wenden (keine Pauschalisierung!).
Doch jetzt zwingen wird diese Kooperation auf und öffnen China Märkte in Russland.

An einer Produktion in Russland hat China, ganz anders als der Westen, kein Interesse. Damit entfällt chinesisches Invest. Ich bin gespannt, wie Russland das ersetzen will.

Diese Vorlage werde ich nicht nutzen, da Sie hier offensichtlich keine Pauschalaussage machen und ich keine Lust auf rhetorische Spielereien habe
Ich stimme Ihnen einfach auch hier voll und ganz zu.

[Demolit]

Ja ja..die Transaktivitätskosten..

Bisher mussten wir nur die Chinesen schmieren, die Chinesen uns aber nicht. Jetzt muss der Russe den Chinesen schmieren, der Chinese den Russen auch,.....wird ein schönes Geschiebe, das sich wo niederschlagen wird ? Erst auf den Preis und dann auf die Qualität....

[JJazzGold]

Ist das so erfreulich da dies im Forum Seltenheitswert besitzt?

Ich wollte Sie drauf hinweisen, dass Sie falsch zitiert haben, Ihr Name steht über meiner Aussage.


Ich stimme Ihnen einfach zu. China ist in einer guten Marktposition und kann die Lage Russlands ausnutzen. Ist auch schon geschehen.
Doch ich bin kein Freund von Pauschalisierungen. Schon gar nicht wenn wir hier mit Sammelbegriffen für die Wirtschaft eines ganzen Landes hantieren. Daher mein Zusatz in Wenn-Dann-Form, das der Kommentar auch nicht als Pauschalisierung verstanden wird.




Was er dann doch wurde... Sie missinterpretieren meinen Post.
In den Wirtschaftsbereichen, in denen chinesische Unternehmen gleiche oder bessere Angebote machen können als die EU, haben diese jetzt die Möglichkeit europäische Unternehmen langfristig aus Märkten zu drängen.
Vorher - und da muss ich ganz kurz in die Theorie gehen - war es aufgrund der Transitivitätskosten weder notwendig noch attraktiv mit europäischen Unternehmen zu brechen und sich an chinesische zu wenden (keine Pauschalisierung!).
Doch jetzt zwingen wird diese Kooperation auf und öffnen China Märkte in Russland.


Welche Wirtschaftsbereiche wären das?


Diese Vorlage werde ich nicht nutzen, da Sie hier offensichtlich keine Pauschalaussage machen und ich keine Lust auf rhetorische Spielereien habe
Ich stimme Ihnen einfach auch hier voll und ganz zu.

Gut, dann sind wir uns hierin schon einig. Nur als Nachtrag, das wird eines der größten Problem Russlands werden.

[Chruschtschow]

Viele Tausend von freiwilligen Kämpfern stehen Russalnd aus dem Ausland zur Verfügung.
Allein die muslimischen Verbündeten stehn Putin in rieisger Zahl zur Verfügung. Syrien hat Russland nicht vergessen, dass es die Syrer vor der militärischen Intervention durch die Amerikaner bewahrt hat.

[Dr. Nötigenfalls]

...den Iran darf man nicht vergessen....
Mit dem Iran hat Russland einen weiteren mächtigen Verbündeten. Erfolg macht sexy.....Russland wird gestärkt aus der Krise hevrorgehen und weitere Partner gewinnen.

Sicha.
Für Leute die Nachts mit ner Schweißerbrille über alle roten Ampeln knechten,mag dies so aussehen.