Krise in der Ukraine I: Russische (Re)Aktionen

[Ach Gott]

Aber natürlich, Putin wird von allen Russen geliebt. Deswegen ist er auch alternativlos.

Du versteigst dich in immer absurdere Behauptungen. Die Mehrheit der Russen hat Wladimir Putin mehrmals gewählt, eine Minderheit hat aber auch Oppositionsparteien ihre Stimme gegeben.

[Abensberg]

Wladimir Putin hofft nach eigenen Worten darauf, auf einen Einsatz russischer Streitkräfte in der Ukraine verzichten zu können. Nach der Angliederung der Krim „sollten wir nicht in Euphorie verfallen“, betonte der russische Präsident am Donnerstag während seiner traditionellen Live-Fragestunde mit russischen Bürgern.

„Wir müssen stets von Realitäten ausgehen“, sagte er bei der Beantwortung der Frage, ob russische Streitkräfte im Südosten der Ukraine einmarschieren würden, um die dortige russischsprachige Bevölkerung in Schutz zu nehmen. „Man muss direkt sagen, dass sich die ethnische Zusammensetzung auf der Krim von der im Südosten der Ukraine unterscheidet.“ Das Verhältnis zwischen der ukrainischen und der russischsprachigen Bevölkerung im Südosten liege ungefähr bei 50:50.

„Russlands Föderationsrat hat dem Präsidenten das Recht erteilt, Streitkräfte in der Ukraine einzusetzen. Ich hoffe sehr stark darauf, dass ich nicht von diesem Recht Gebrauch machen werde, und dass es uns gelingen wird, alle akuten, um nicht zu sagen akutesten, Probleme der Ukraine von heute mit politisch-diplomatischen Mitteln zu regeln.“

[Tantris]

Du versteigst dich in immer absurdere Behauptungen. Die Mehrheit der Russen hat Wladimir Putin mehrmals gewählt, eine Minderheit hat aber auch Oppositionsparteien ihre Stimme gegeben.

Putin ist nunmal ein lupenreiner demokrat. Wer das anders sieht, ist vermutlich kein echter putinist und sollte zum thema ukraine schweigen.

[Tantris]

Putin hat die frage gestellt warum Panzer, flachenwaffen wie grad, jets usw heran gezogen werden. Diese frage ist berechtigt.

Vermutich ist das gar nicht die nato, sondern die lokale bevölkerung hat ihre keller entrümpelt und spielt jetzt mit den waffen.

Auch die russland-treuen milizen haben ja nichts mit russland oder putin zu tun. Das hat putin ausdrücklich gesagt.

Deswegen gibt es auch keinen grund für höhere wachsamkeit. Putin hat die krim nicht annektiert und er wird auch die rest ukraine in frieden lassen.

Warum glaubt ihm die nato das nicht?

Sind die krankhaft misstrauisch, oder was?

[Ach Gott]

Und inwieweit staerkt es die Integritaet der Ukraine, wenn er auf sein "Recht" zu einer militaerischen Intervention beharrt um einen Voelkermord zu verhindern

Wenn es so weit kommt, ist die Integrität der Ukraine nachrangig. Russland wirkt darauf hin, dass dieser Einsatz nicht notwendig wird.

[X3Q]

Wenn es so weit kommt, ist die Integrität der Ukraine nachrangig. Russland wirkt darauf hin, dass dieser Einsatz nicht notwendig wird.

Und wie sieht dieses Einwirkung Russlands aus?

--X

[Tantris]

Und wie sieht dieses Einwirkung Russlands aus?

--X

Er will der welt zeigen, was es bedeutet, "nein" zu zar putin zu sagen, ohne mächtige verbündete im westen.

Putin ist sozusagen auf nato-werbetour.

[Postnix]

Das ist lieb von Putin, dass er einen Voelkermord nicht tatenlos zuschauen will.
Nur wo will er denn einen Voelkermord sehen?
Und inwieweit staerkt es die Integritaet der Ukraine, wenn er auf sein "Recht" zu einer militaerischen Intervention beharrt um einen Voelkermord zu verhindern, den ausser ihm niemand erkennen kann?

Er heizt den Konflikt an und destabilisiert. Sein Ziel ist die Schwächung der Ukraine und ihre Unterordnung unter moskowitisches Joch. Wenn es die Umständ erlauben, holt er sich den Donbass und später die Südukraine.

Den Vorwand einzumarschieren, hat er bereits öffentlich benannt. Er muss jetzt nur noch den Bürgerkrieg anfachen. Das schafft er schon. Diese Einmarschdrohung ist ein Zündholz von mehreren.

[Keoma]

Immerhin hat Putin zugegeben, dass die russischen Soldaten die „Selbstverteidigungskräfte“ auf der Krim unterstützt haben.
Jetzt ist er selbst schon auf die westliche Propaganda hereingefallen.

[logiCopter]

Putin ist nunmal ein lupenreiner demokrat. Wer das anders sieht, ist vermutlich kein echter putinist und sollte zum thema ukraine schweigen.

Na ja, so lupenrein wie diese nicht gewählten Nazi-"Demokraten" in Kiew ist Putin anscheinend nicht, denn sonst würden ihm Merkel und Obama ja auch mit unseren Milliarden Zustimmung signalisieren.

[wintermute]

Du versteigst dich in immer absurdere Behauptungen. Die Mehrheit der Russen hat Wladimir Putin mehrmals gewählt, eine Minderheit hat aber auch Oppositionsparteien ihre Stimme gegeben.

Im russisch besetzten Tschetschenien hat er ein Wahlergebnis eingefahren, das sogar die SED neidisch gemacht hätte. 99,82%. In einigen Wahlkreisen bekam er bis zu 107% der Stimmen. Das Volk liebt den Mann abgöttisch, kein Zweifel.

[odiug]

Sie sind in Ihrem Wahnsinn gemeingefährlich. Niemand, schon gar nicht in Deutschland, muss sich vor "den Russen" schützen. Haben Sie sie noch alle?

Hier mal zum Vergleich, wer seit 1945 auf der Weltbühne wem seinen Willen aufzwingt:

US Interventionen seit 1945:

- China 1945

Die UdSSR marschierte 1945 mit mehreren Armeen in die Mandschurei ein.
Da ging es noch gegen Japan!

- Italien 1947

Wo die Kommunistische Partei Italiens einen Staatsstreich plante mit Unterstuetzung Stalins.

- Griechenland 1947, 1964

- Philippinen 1945

Siehe oben.

- Korea bis 53

Wo der kommunistische Norden mit Hilfe Moskaus und Pekings den Sueden ueberfiehl.

- Albanien -53

Die haben sich bestimmt bedankt bei Stalin fuer Enver Hoxha!

- Iran 1953

Waren eigentlich die Briten.

- Guatemala 1953
- Syrien/Ägypten 1956

Wenn du auf den Suezkrieg anspielst, so war es die USA, die die Briten, Israelis und Franzosen zum Rueckzug zwang.

- Indonesien 1957, 1965
- Guyana 1953
- Vietnam 1950

Gilt das Gleiche wie in Korea.
Es war zuerst eine kommunistische Aggresion, auf die die USA reagierte.

- Kambodscha 1950

siehe oben.
Da trieben es die Kommunisten sogar so bunt, dass es selbst Hanoi zu bunt wurde.

- Zaire 1960

Typischer Stellvertreterkrieg, in dem sich vor allem Kuba und Angola gegen Sued Afrika engagierten.

- Brasilien 1961
- Dom.Rep 1963
- Kuba bis heute

Hat sich weitestgehen ueberlebt.

- Chile 1964

Putschte das eigene Militaer.

- Nicaragua 1978

Wo die Sandinisten ihre Revolution mit Hilfe Castros in die Nachbarlaender exportierten.

- Grenada 1979

Wo eine sozialistische Militaerclique die legitime Regierung wegputschte.

- Libyen, Haiti, Panama, Irak, Afghanistan, Syrien, Somalia, Sudan, El Salvador,

siehe oben

etc
etc
etc

dazu zum Vergleich sowjetische/russische Interventionen im gleichen Zeitraum:

- Ukraine/Baltikum bis 1950
- Ungarn 1956
- Tschecheslowakei 1968
- Kuba 1962
- China 1969
- Afghanistan 1979



Na? Fällt Ihnen 'was auf?

Mir faellt auf, dass du die Rolle Moskaus in all den Stellvertreterkriegen waerend des Kalten Kriegs voellig negierst.

[Ach Gott]

Na ja, so lupenrein wie diese nicht gewählten Nazi-"Demokraten" in Kiew ist Putin anscheinend nicht, denn sonst würden ihm Merkel und Obama ja auch mit unseren Milliarden Zustimmung signalisieren.

Wohl wahr. Eine Versachlichung der Diskussion wäre doch ganz gut. Man kommt hier vom hundertsten ins Tausendste. Warten wir die Ergebnisse der Gespräche ab. Vielleicht einigt man sich in einer Weise, die viele Demonstranten nach hause gehen lässt.

[lobozen]

Mir faellt auf, dass du die Rolle Moskaus in all den Stellvertreterkriegen waerend des Kalten Kriegs voellig negierst.

Und mir faellt auf, dass du deine Informationen zum Indochina-Krieg, insbesondere zu den Gescehnissen in Vietnam und Cambodia nochmal ueberpruefen solltest.

[ToughDaddy]

Und mir faellt auf, dass du deine Informationen zum Indochina-Krieg, insbesondere zu den Gescehnissen in Vietnam und Cambodia nochmal ueberpruefen solltest.

Da war wohl der Geschichtslehrer Fan von McCarthy.

[Blickwinkel]

Und mir faellt auf, dass du deine Informationen zum Indochina-Krieg, insbesondere zu den Gescehnissen in Vietnam und Cambodia nochmal ueberpruefen solltest.

Ach tatsächlich? Du meinst, im kalten Krieg hätten sich die Amerikaner auf Seiten der UdSSR stellen sollen, das wäre für uns alle besser gewesen?

[lobozen]

Da war wohl der Geschichtslehrer Fan von McCarthy.

Klingt mir eher nach Barry Goldwater, Gott hab ihn selig.
Aber das kann eigentlich auch nicht sein, denn eigentlich ist odiug einer von den wenigen hier, die ueberwiegend sinnvoll argumentieren.

[lobozen]

Ach tatsächlich? Du meinst, im kalten Krieg hätten sich die Amerikaner auf Seiten der UdSSR stellen sollen, das wäre für uns alle besser gewesen?

Entnimmst du das aus dem, was du gerade von mir zitiert hast?

[Blickwinkel]

Entnimmst du das aus dem, was du gerade von mir zitiert hast?

Das entnehme ich aus deiner Anti-USA Haltung.

[ToughDaddy]

Klingt mir eher nach Barry Goldwater, Gott hab ihn selig.
Aber das kann eigentlich auch nicht sein, denn eigentlich ist odiug einer von den wenigen hier, die ueberwiegend sinnvoll argumentieren.

Ok kann natürlich auch sein. Ich weiß, aber Du siehst doch, selbst tantris ist plötzlich völlig eigenartig geworden.

[lobozen]

Das entnehme ich aus deiner Anti-USA Haltung.

Dann gratuliere ich zur richtigen Einschaetzung meiner Haltung. Dein Schluss daraus ist trotzdem daneben und hat rein gar nichts mit dem von dir zitierten Beitrag zu tun.

[lobozen]

Ok kann natürlich auch sein. Ich weiß, aber Du siehst doch, selbst tantris ist plötzlich völlig eigenartig geworden.

Der Name Putin loest bei Tantris nicht erst seit der Krim geradezu pawlowsche Reflexe aus. Ich schaetze, dem hat mal ein Russe den Joint geklaut. Das wuerde mich auch fuchsteufelswild machen

[odiug]

Klingt mir eher nach Barry Goldwater, Gott hab ihn selig.
Aber das kann eigentlich auch nicht sein, denn eigentlich ist odiug einer von den wenigen hier, die ueberwiegend sinnvoll argumentieren.

Das die USA nicht mit Bluemchen im Haar waerend des Kalten Krieges durch die Welt marschiert sind, s wie sich einige im peace corps das vielleicht mal vorgestellt haben, ist mir auch klar.
Dass sie im laufe des kalten Krieges auch viel Scheisse gebaut haben und oft ueberreagiert haben, ist auch klar.
Aber wenn ich die Wahl habe zwischen einem Mc Donad Imperialismus und einem unter dem roten Stern oder dem Adler des Zaren, dann ziehe ich Mc Donalds vor ... i'm loving it
Ich kann aber nachvollziehen, dass ein Vietnamese oder Kubaner da eine andere Auffassung haben.
Was ich nicht nachvollziehen kann, ist, dass man sich deswegen an die Brust von Putin klammert.

[Ach Gott]

Ok kann natürlich auch sein. Ich weiß, aber Du siehst doch, selbst tantris ist plötzlich völlig eigenartig geworden.

Hier drehen schon seit Wochen viele sehr national am Rad. Die seltsame Petition zur Demontage eines Kriegsdenkmals ist da nur ein Puzzlestein. Bis heute zeigt Russland keinerlei Interesse daran, den Konflikt zu verschärfen - ganz im Gegensatz zu einigen Armchair Generals, die gern mal wieder einen ordentlichen Weltkrieg im Fernsehen hätten.

[Keoma]

Hier drehen schon seit Wochen viele sehr national am Rad. Die seltsame Petition zur Demontage eines Kriegsdenkmals ist da nur ein Puzzlestein. Bis heute zeigt Russland keinerlei Interesse daran, den Konflikt zu verschärfen - ganz im Gegensatz zu einigen Armchair Generals, die gern mal wieder einen ordentlichen Weltkrieg im Fernsehen hätten.

Nur weil man sich von Putin nicht alles gefallen lassen will, freut man sich noch lange nicht auf einen Krieg.
Wie kommen manche überhaupt darauf, dass Putin so ein Friedensengel ist ?
Er schafft ein fait accompli und lehnt sich zurück.
Ist das so bewunderungswürdig ?

[lobozen]

Nur weil man sich von Putin nicht alles gefallen lassen will, freut man sich noch lange nicht auf einen Krieg.
Wie kommen manche überhaupt darauf, dass Putin so ein Friedensengel ist ?
Er schafft ein fait accompli und lehnt sich zurück.
Ist das so bewunderungswürdig ?

Wenn man nicht in das Putin-ist-der-Oberteufel-Geplaerr einstimmen mag, dann muss man ihn weder fuer einen Friedensengel halten, noch ihn bewundern.

Solang er einen "Genozid" in der Ukraine nicht mit Bomben auf Kiew "verhindert", bewegt er sich doch noch im von der Nato vorgegebenen Moral-Rahmen, oder?

[odiug]

Wenn man nicht in das Putin-ist-der-Oberteufel-Geplaerr einstimmen mag, dann muss man ihn weder fuer einen Friedensengel halten, noch ihn bewundern.

Solang er einen "Genozid" in der Ukraine nicht mit Bomben auf Kiew "verhindert", bewegt er sich doch noch im von der Nato vorgegebenen Moral-Rahmen, oder?

Also wer beschimpft Putin als Teufel?
Tut ja Niemand.
Es ist ja eher so, dass die Interimsregierung in Kiew hier als Teufel dargestellt wird.
Dabei, bei aller berechtigten Kritik, verhaelt sie sich eher deeskalierend.
Das neue Sprachgesetz wurde gestoppt, es gab im Westen der Ukraine sogar Solidaritaetskundgebungen mit der russischsprachigen Minderheit, der Fuehrer des Rechten Sektor wurde polizeilich verfolgt nach seinem Auftritt im ukrainischen Staatsfernsehen und als er sich der Festnahme widersetzte, sogar von der Polizei erschossen.
Man nahm sogar die Annektion der Krim ohne Widerstand hin.
Das nun nicht alles "Honky Donky" ist, und man die Rolle der Swoboda sehr kritisch betrachten muss, da gebe ich dir recht.
Auf der anderen Seite finde ich es richtig, wenn die EU die Interimsregierung unterstuetzt, gerade um ein Abdriften der Ukraine in das Chaos, was ja nur den nationalistischen Separatisten im Osten und den faschistischen Extremisten des Rechten Sektors nutzt, zu verhindern.
Das Problem aus meiner Sicht ist, dass Putin mit der vorschnellen Anerkennung der Krim-Separatisten eine Schachtel der Pandora oeffnete, deren Pestilenzgestank nun die gesamte Ukraine zu ersticken droht.
Er haette wenigstens abwarten koennen, bis die Wahlen am 25.Mai eine geordnete Abspaltung der Krim von der Ukraine durch Verhandlungen ermoeglicht haette ... Modell Tschechien-Slowakei.
Das war ein Fehler, der nun einen neuen Riss quer durch Europa zieht.

[Tantris]

Na ja, so lupenrein wie diese nicht gewählten Nazi-"Demokraten" in Kiew ist Putin anscheinend nicht, denn sonst würden ihm Merkel und Obama ja auch mit unseren Milliarden Zustimmung signalisieren.

Du hast ja keine ahnung, mit wieviel milliarden die deutschen den russen schon ausgeholfen haben... Im kapitalismus sind weltanschauungen nicht so wichtig. Auch die SU hat in den kältesten zeiten des kalten krieges sein gas geliefert.

[schelm]

odiug schrieb :

Das Problem aus meiner Sicht ist, dass Putin mit der vorschnellen Anerkennung der Krim-Separatisten eine Schachtel der Pandora oeffnete, deren Pestilenzgestank nun die gesamte Ukraine zu ersticken droht.
Er haette wenigstens abwarten koennen, bis die Wahlen am 25.Mai eine geordnete Abspaltung der Krim von der Ukraine durch Verhandlungen ermoeglicht haette ...

Aus meiner Sicht wurde diese Büchse schon vorher geöffnet - oder anders ausgedrückt :

Er ( der Rechte Sektor, die Swoboda ) hätte auch warten können bis zur Umsetzung der zwischen den 3 EU - Außenministern und Janukowitsch vereinbarten Maßnahmen. Aber nein, diese Kräfte mußten ja - die Tinte unter dem Vertrag war kaum trocken - Stress ohne Grund machen, Verwaltungsgebäude stürmen, mit Waffen rumballern .. kurz gesagt all das, wofür sie nun Panzer in die Ostukraine schicken, um Terroristen zu bekämpfen. Merke : Terrorist ist nur, wer keine Regierungsmacht ausübt.

Freundliche Grüße, schelm

[Fuerst_48]

odiug schrieb : Aus meiner Sicht wurde diese Büchse schon vorher geöffnet - oder anders ausgedrückt :

Er ( der Rechte Sektor, die Swoboda ) hätte auch warten können bis zur Umsetzung der zwischen den 3 EU - Außenministern und Janukowitsch vereinbarten Maßnahmen. Aber nein, diese Kräfte mußten ja - die Tinte unter dem Vertrag war kaum trocken - Stress ohne Grund machen, Verwaltungsgebäude stürmen, mit Waffen rumballern .. kurz gesagt all das, wofür sie nun Panzer in die Ostukraine schicken, um Terroristen zu bekämpfen. Merke : Terrorist ist nur, wer keine Regierungsmacht ausübt.

Freundliche Grüße, schelm

Und wenn Terroristen obsiegen? Dann sind es auf einmal brave Demokraten...
Faszinierend!!

[IndianRunner]

Und wenn Terroristen obsiegen? Dann sind es auf einmal brave Demokraten...
Faszinierend!!

....hat er doch so erklärt...

[Postnix]

Putin lenkt ein.

Zumindest tut er so. Was diese Vereinbarung wert ist, wird man sehen. Ich erwarte: Nicht viel.

[schelm]

....hat er doch so erklärt...

Ich wurde gestern von rukica in einem Ukrainethread überraschend als " Hassprediger " tituliert, obwohl wir zum Thema grundsätzlich konform gehen. Nachfragen im Thread oder über PN beantwortet er nicht. Also ... wundern werde ich mich erst, wenn du mich als Kommunisten betitelst ...

[schelm]

Putin lenkt ein.

Zumindest tut er so. Was diese Vereinbarung wert ist, wird man sehen. Ich erwarte: Nicht viel.

Eine gute Nachricht !

[MoOderSo]

Was diese Vereinbarung wert ist, wird man sehen. Ich erwarte: Nicht viel.

Das letzte Mal als man mit den Maidan-Demokraten eine Abmachung zur Deeskalation traf, hatten sie diese bereits am nächsten Tag vergessen.

[Fadamo]

Putin lenkt ein.

Zumindest tut er so. Was diese Vereinbarung wert ist, wird man sehen. Ich erwarte: Nicht viel.

Und wer soll diese freiheitskämpfer entwaffnen ?
Die ukrainer die zu putin überlaufen

[schelm]

Und wer soll diese freiheitskämpfer entwaffnen ?
Die ukrainer die zu putin überlaufen

Nun, wenn Putin es ernst meint, so kann er ja sinngemäß folgende Botschaft an die Milizen absenden :

Russland garantiert eure Rechte notfalls gegen die ukrainische Administration, aber ihr müsst jetzt die Ordnung wiederherstellen. Tut ihr das nicht, werdet ihr auf euch selbst gestellt sein und Russland kann und wird Maßnahmen der ukrainischen Administration zur Wiederherstellung der Ordnung nicht in Frage stellen.

Das sollte wirken, oder ?

Freundliche Grüsse, schelm

[Postnix]

Ja, das könnte er.

Wird er aber nicht. Ist nur Show.

[Tantris]

Ja, das könnte er.

Wird er aber nicht. Ist nur Show.

Der gauner weiss, dass sich die kleine ukrainer nicht wehren können und der westen nur symbolisch was tut.
Warum sollte er jetzt aufhören? Aus gutmenschlichkeit?

[logiCopter]

Im kapitalismus sind weltanschauungen nicht so wichtig.

Das war mal so. Inzwischen scheint die Weltanschauung im Kapitalismus plötzlich so wichtig zu sein, dass man sich auch für die plumpeste Propaganda nicht mehr schämt und seine Hoffnungen auf eine gewaltsam an die Macht gekommene Nazi-Regierung setzt.

[Blickwinkel]

Das war mal so. Inzwischen scheint die Weltanschauung im Kapitalismus plötzlich so wichtig zu sein, dass man sich auch für die plumpeste Propaganda nicht mehr schämt und seine Hoffnungen auf eine gewaltsam an die Macht gekommene Nazi-Regierung setzt.

Gott sei Dank sind Putin und seine Oligarchen Sozialisten. Sein Freund Janukowitsch war auch durch und durch sozialistisch, deswegen auch seine große Villa.

[JJazzGold]

Gott sei Dank sind Putin und seine Oligarchen Sozialisten. Sein Freund Janukowitsch war auch durch und durch sozialistisch, deswegen auch seine große Villa.

Die ist doch bestimmt "Volkseigentum".

[JJazzGold]

Lawrow:

"Russland hat der Forderung nach Entwaffnung separatistischer Kräfte im Osten der Ukraine zugestimmt. Außerdem müssten sie alle besetzten Gebäude verlassen, sagte Außenminister Lawrow in Genf."

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 00872.html

Putin:

"Konflikt in der Ukraine
Putin: Russischer Militäreinsatz wäre legitim
17.04.2014 · In Genf läuft der Krisengipfel zur Lage in der Ukraine. Präsident Putin gesteht in einem Fernsehauftritt erstmals den Einsatz russischer Soldaten auf der Krim ein und beharrt auf das Recht eines Militäreinsatzes im Osten."

„Russische Soldaten waren auf der Krim im Einsatz“
Erstmals gestand Putin ein, dass rund um das umstrittene Referendum auf der Krim Mitte März russische Soldaten am Ort waren. „Hinter den Selbstverteidigungskräften auf der Krim waren natürlich unsere Soldaten“, sagte Putin.

ff

„Russische Soldaten waren auf der Krim im Einsatz“
Erstmals gestand Putin ein, dass rund um das umstrittene Referendum auf der Krim Mitte März russische Soldaten am Ort waren. „Hinter den Selbstverteidigungskräften auf der Krim waren natürlich unsere Soldaten“, sagte Putin.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 00013.html

Putin hat sich, wie erwartet, von seinem Parlament bereits den Persilschein zum Einmarsch in die Ukraine verschafft, während Lawrow in Genf zeitgewinnend plappert.

[DarkLightbringer]

Groß sei sein name!

Du sprichst der Iranisierung Russlands das Wort - genau davor hatte mal ein russischer Schriftsteller gewarnt.

Eine freie und souveräne Ukraine wird immer nach einer effektiven Sicherheitsarchitektur streben und nur die Atlantische Allianz bietet hier hinreichend Schutz vor einem aggressiven Nachbarn. Das zeigt ja eben die gegenwärtige Geschichte. Putin mag etwas anderes wollen, das ist klar, aber dem ist ebenso entschieden eine Absage zu erteilen. Frieden in Europa heißt Sicherheit, nicht "unsichere Grenzen".

[Postnix]

Donnerstag 4er-Gipfel in Genf, Putin lenkt scheinbar ein. Und:

Außenminister Sergej Lawrow gab die Unterstützung der bewaffneten Separatisten-Gruppen in der Ost-Ukraine nicht zu, aber auf einmal sprach er von "illegal bewaffneten" Kräften, wo Russland bislang stets das legitime Recht von Demonstranten betont hatte, für ihre Anliegen einzustehen.

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... neten.html

Was sagen unsere Putinesen eigentlich dazu? Bisher haben sie doch immer die dreckigen Terroristen verteidigt, die die Ostukraine destabilisieren und Gebäude und Einrichtungne besetzen?

Und der Putins Oberpudel spricht jetzt plötzlich von "illegal bewaffneten Kräften"?

Wurde er einer Gehirnwäsche unterzogen, oder was?

[logiCopter]

Du sprichst der Iranisierung Russlands das Wort - genau davor hatte mal ein russischer Schriftsteller gewarnt.

Gegen das, wie eure Nazifreunde in Kiew an die Macht gekommen sind, ist selbst der Iran noch die reinste Demokratie ...

[Bakelit]

Interessante Beobachtungen eines Engländers zur Querfront im Westen:

http://www.faz.net/aktuell/politik/die- ... 93812.html

Es ist Zeit für Stärke...auch wenn sie nur turturesk ist.

echt

[JJazzGold]

Gegen das, wie eure Nazifreunde in Kiew an die Macht gekommen sind, ist selbst der Iran noch die reinste Demokratie ...

Von den Zuständen im diktatorischen Rahbarstaat Iran haben Sie also auch keine Ahnung.

[nichtkorrekt]

Laut den User-Kommentaren sind damit auch die "dreckigen Terroristen" in Kiew gemeint um bei deinem Sprachgebrauch zu bleiben, die die ganze Ukraine destabilisiert haben

[frems]

Wurde er einer Gehirnwäsche unterzogen, oder was?

Der russische Außenminister spricht ja auch von Separatisten, nachdem hier vehement geleugnet wurde, daß es sowas irgendwo in der Ukraine gäbe. Frag mich nicht, wie diese Geisteskrankheit heißt, die einen dazu veranlaßt, in einem unwichtigen, deutschen Online-Forum gezielt Lügen und Propaganda zu verbreiten, als hätte es irgendeinen Einfluß und man fühle sich von Gott dazu berufen, so seine Zeit zu vertrödeln. Die einen tun es offenbar aus (n)ostalgischen Gründen bzw. ihrer Liebe zu Moskau, wo Stalinismus so richtig war wie heute Oligarchie und Staatskapitalismus. Die anderer schauen nur, daß "der Westen" (was auch immer das ist) unzufrieden ist, wenn das Völkerrecht mit Füßen getreten wird, also jubeln sie los, wenn dies passiert. Eine eigene Meinung oder kritische Kommentare liest man von den wenigsten. Zum Glück ist dies nicht repräsentativ für die Wahlbevölkerung und die wenigsten wählen aus solch niederen Beweggründen wie unsere moskautreuen Soldaten, die bedingungslos jede 180°-Wende irgendwie zu erklären versuchen. Da lehnt man, nach eigener Aussage, militärische Interventionen ab, hält nichts von Putschen und schreit gelegentlich nach Demokratie. Aber sobald der Kreml das Gegenteil macht, vergessen sie all dies und bilden es sich notfalls an anderer Stelle ein, wo sowas gar nicht geschah.

Aber vermutlich kommen die üblichen Verdächtigen -- die Namen sind ja allen eh bekannt -- gleich angerannt, zerfleddern Zitate, geilen sich an einem Halbsatz auf und bemühen sich kläglich im Relativismus, um nochmal zu beweisen, daß sie treue Putinisten sind und Blasphemie am Nacktangler nicht dulden. Wie gesagt, eine merkwürdige Hirnstörung. Vielleicht sind's die Frühlingsgefühle.