Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

[pikant]

Es ist bedenklich, dass TD das Völkerrecht missachtet immer nur wenn es um Juden geht.

193 Staaten erkennen das Existensrecht Israels ohne wenn und aber an und das ist Voelkerrecht.

[Gutmensch]

Immer die selbe Litanei ....
Israel existiert und ist der Staat der Juden.

Du kannst deine Augen schließen, deine Ohren zuhalten aber jeder freiheitliche Demokrat wird dir angesichts deiner Falschbehauptungen die Fakten vorzeigen auch wenn du sie immer wieder ignorieren wirst .

Nur mal soviel zu deiner Behauptung das Existenzrecht Israles werde von Palästinensern nicht bestritten:

Die Hamas erstrebe dagegen, „das Banner Allahs über jedem Zentimeter Palästinas zu entfalten“ (Art. 6). Erst wenn alle Muslime die Juden bekämpften und töteten, werde das jüngste Gericht kommen. Dieses werde die Vernichtung aller Juden vollenden (Art. 7). Palästina sei ewiger heiliger Besitz für alle kommenden Generationen der Muslime. Sie dürften weder auf einen Teil noch auf das Ganze jemals verzichten (Art. 11). Der Dschihad für seine Befreiung sei „angesichts des Raubes durch die Juden“ unvermeidlich (Art. 15) und für jeden Muslim an jedem Ort „die höchste persönliche Pflicht“. Internationale Diplomatie und Friedensinitiativen widersprächen dieser Pflicht, seien „reine Zeitverschwendung“ und machten nur Ungläubige zu Schlichtern in islamischen Ländern (Art. 13). Das Friedensabkommen Ägyptens mit Israel sei Hochverrat am Dschihad gegen den Welt-Zionismus. Die Hamas sei dessen Speerspitze und Vorhut, deren Kampf islamische Gruppen in der ganzen arabischen Welt nacheifern sollten (Art. 32).[24]

Demgemäß forderte Hamas-Flugblatt Nr. 65 im Oktober 1990 zur wahllosen Ermordung von Juden auf: Jeder Jude ist ein Siedler und es ist unsere Pflicht, ihn zu töten.[25]


---


Der Palästinensische Nationalrat gründete 1964 die Palästinensische Befreiungsorganisation (PLO) und verabschiedete damals die Palästinensische Nationalcharta, worin Palästina zum unteilbaren Heimatland der arabischen Palästinenser und zugleich zum untrennbaren Teil ganz Arabiens erklärt wird (Art. 1). Sie erhob Anspruch auf das gesamte ehemalige britische Mandatsgebiet (Art. 2) und betrachtete den Staat Israel als illegale Besatzungsmacht (Art. 4). Alle in Palästina vor 1947 geborenen Väter vererbten die palästinensische Identität allen ihren Nachkommen (Art. 5). Nur Juden, die vor der „zionistischen Invasion“ (bis 1947) in Palästina wohnten, seien nach dessen Befreiung ebenfalls als Palästinenser anzusehen (Art. 6). Israel sei nur durch bewaffneten Volkskampf (Art. 9), bevorzugt mit Guerillamethoden (Art. 10), zu beseitigen. Dieser Kampf sei allen Nachkommen der vertriebenen Palästinenser durch ständige revolutionäre Erziehung als nationale Identität (Art. 7) und allen Arabern als nationale Pflicht nahezubringen. Ziel sei, „den Zionismus in Palästina auszutilgen“ (Art. 15). Es gebe keine historischen Bande zwischen Juden und Palästina (Art. 18). Der UN-Teilungsplan von 1947, Israels Staatsgründung (Art. 19) und die Balfour-Deklaration (Art. 20) seien völlig illegal. Diese Aussagen konnten nur durch Zweidrittelmehrheit aller Mitglieder des Palästinensischen Nationalkongresses geändert werden (Art. 33).

Diese Programme der PLO und der Hamas sind bis heute gültig.

http://de.wikipedia.org/wiki/Existenzrecht_Israels

[ToughDaddy]

so ist es!
aber wenn Nichtjuden und Juden die gleichen Rechte haben ist das nach Meinung von .......... Rassismus
man blamiert sich immer so gut man kann ......

Du blamierst Dich gerade mit Deinen sinnfreien Unterstellung von Aussagen. Aber so ist man das hier gewohnt. Augen zu und durch, solange der Rassismus von der richtigen Seite kommt.
Stimmt, Du blamierst Dich so gut, wie Du es kannst.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 7#p2415917
Und die nächste Unterstellung. Ich negiere nicht das Existenzrecht Israels, sondern ich versuche Typen wie Dir zu erklären, dass es kein Existenzrecht für Staaten gibt und niemand dies einfordert, außer die Sonderausnahme Israel. Aber ok, die dürfen sogar fordern, dass der Staat nicht für alle Staatsbürger ist, sondern nur für einen Teil des Staatsvolkes in rassistischer Manier. Aber da wird dies von Dir und anderen Typen gerne verteidigt.
Und Deine Unterstellung im letzten Satz kannst Dir in den Hintern schieben.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 0#p2415920
Ebenso falsch. 193 Staaten erkennen die Existenz Israels an, mehr können sie auch nicht. Und genau das ist Völkerecht. Aber immer schön wie Gutmensch die Fresse aufreißen und beleidigen. Sowas könnt ihr beiden sehr gut, wie alle aus der P-Gruppe.

@gutmensch
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 8#p2415908
Es ist bedenklich, dass Du Null Ahnung hast. Wie gesagt, gib Existenzecht im Wikipedia ein. Und oh Schreck, da findest nichts. Erst wenn das Sonderrecht Israels gesucht wird, glaubt man, dass es ein Existenzrecht gibt. Wie gesagt, keine Ahnung vom Völkerrecht, aber schön die Gusche aufreißen.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 9#p2415909
Dann fang endlich mal an. Aber nee, Dir geht es wieder nur um Beleidigung, aber so kennt man die braune Ecke von Dir.

[Liegestuhl]

Ich negiere nicht das Existenzrecht Israels, sondern ich versuche Typen wie Dir zu erklären, dass es kein Existenzrecht für Staaten gibt und niemand dies einfordert, außer die Sonderausnahme Israel.

Warum erzählst du Unsinn wider besseren Wissens?

Das Existenzrecht Israels bezeichnet den im Völkerrecht verankerten Anspruch Israels auf Fortbestand innerhalb international anerkannter Grenzen und Schutz vor existenzbedrohenden Angriffen aller Art, den alle 193 von den Vereinten Nationen (UNO) als Völkerrechtssubjekte anerkannte Staaten haben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Existenzrecht_Israels

Sowas könnt ihr beiden sehr gut, wie alle aus der P-Gruppe.

Als festes Mitglied, der immer größer werden I-Gruppe in diesem Forum, solltest du diesbezüglich vielleicht etwas leiser treten.

[Magnes]

Israel muss ein Exitstenzrecht zugesichert bekommen und Deine Analyse ist richtig!
Wenn Israel als Staat anerkannt wird von den Palistinensern, muss man natuerlich die Siedlungspolitik beenden

Die Palästinenser haben Israel schon 1993 anerkannt.

'rassistische Forderung nach Anerkennung als juedischer Staat'

Ist Israel der Staat der Israelis oder nur der Staat der Volksjuden? Ist Deutschland der Staat aller seiner Bürger oder nur der Volksdeutschen?

dieser angesprochene User meint wohl, dass ein Staat rassistisch ist, der Juden eine Heimat bietet - so ein Staat waere nur rassistisch, wenn er anderen Menschen ausser Juden den Aufenthalt und das Recht dort zu wohnen verbieten wuerde

Genau. So wie z.B. den nichtjüdischen Flüchtlingen, die dort wohnten und die Israel nicht nur vertrieben, sondern auch noch entstaatlicht hat.

so ist es!
aber wenn Nichtjuden und Juden die gleichen Rechte haben ist das nach Meinung von .......... Rassismus
man blamiert sich immer so gut man kann ......

Haben sie ja nicht, siehe:
"There are more than 50 Israeli laws that discriminate against Palestinian citizens of Israel in all areas of life, including their rights to political participation, access to land, education, state budget resources, and criminal procedures. Some of the laws also violate the rights of Palestinians living in the 1967 OPT and Palestinian refugees."
http://adalah.org/eng/Israeli-Discrimin ... w-Database

das Existensrecht Israels ist voelkerrechtlich abgesichert ...

Das Recht der pal. Flüchtlinge auf Rückkehr oder Entschädigung ebenso.

193 Staaten erkennen das Existensrecht Israels ohne wenn und aber an und das ist Voelkerrecht.

Vielleicht solltest du noch einmal nachzählen. 32 Staaten tun es nämlich nicht.
https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... _of_Israel

wer das Existensrecht Israels negiert, steht nicht mehr auf den Grundwerten unseres GG und der Demokratie

ROFL. Das ist natürlich anders, wen man das Existenzrecht Palästinas negiert und Israel es nicht einmal anerkennt, richtig? Was ist eigentlich mit Israel's Anerkennung des Kosovo? Komisch, irgendwie scheinst es gar nicht unüblich zu sein, Staaten nicht anzuerkennen. Aber wer das im Falle Israels nicht tut, der ist ein Feind Israels, ein Antizionist oder gleich ein Antisemit.

[Magnes]

Diese Programme der PLO und der Hamas sind bis heute gültig.

So wie das Biltmore-Programm der Zionisten, das seit 1942 ein Israel in ganz Palästina fordert?
https://en.wikipedia.org/wiki/Biltmore_Conference

Ist das auch "bis heute gültig"?

[Magnes]

Tja, wenn Israels Existenzrecht negiert und den Juden das Recht auf ein eigenen Staat abgesprochen wird, kann man das eben nicht unkommentiert stehen lassen. Die Soße ist einfach zu unappetitlich und altbekannt als dass man darüber noch hinwegsehen kann.

PLO erkennt Israel an. Israel erkennt Palästina und Kosovo nicht an.

Israel erkennt nicht einmal an, dass es Jerusalem und die Golanhöhen völkerrechtswidrig ANNEKTIERT hat, dass es die Westbank und die Golanhöhen völkerrechtswidrig BESIEDELT. Mit welcher altbekannten Soße haben wir es hier zu tun?

[ThorsHamar]

Und warum glaubst du, dass es unmöglichlich ist, das zu akzeptieren?

Es ist unmöglich, aus dem ( selbstredend höchsteigenen ) ideologischen Selbstverständnis der Zionisten eine Pflicht zur Anerkennung des selben zu machen und das Ganze auch noch zu Voraussetzung für Frieden zu machen ....

Israel ist der Staat der Israelis und wer möchte oder muss, kann auch Staat der Juden dazu sagen. Immerhin beschreibt das dann eine gemeinsame Schnittmenge.
"Korrekt" ist das aber dann nur aus zionistisch - jüdischer Sicht.

[ThorsHamar]

...oder gar nicht erst entstanden. Was hier am lebenden Objekt zu beobachten ist.

Richtig, dafür gibt es ja noch mehr Beispiele.
Es hat halt nicht jeder einen willigen Rothschild in der Mischpoke ....

[pikant]

PLO erkennt Israel an. Israel erkennt Palästina und Kosovo nicht an.

Israel erkennt nicht einmal an, dass es Jerusalem und die Golanhöhen völkerrechtswidrig ANNEKTIERT hat, dass es die Westbank und die Golanhöhen völkerrechtswidrig BESIEDELT. Mit welcher altbekannten Soße haben wir es hier zu tun?

Was Sie hier posten kann man auch im NPD Programm nachlesen .

[Gutmensch]

Warum erzählst du Unsinn wider besseren Wissens?

Das Existenzrecht Israels bezeichnet den im Völkerrecht verankerten Anspruch Israels auf Fortbestand innerhalb international anerkannter Grenzen und Schutz vor existenzbedrohenden Angriffen aller Art, den alle 193 von den Vereinten Nationen (UNO) als Völkerrechtssubjekte anerkannte Staaten haben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Existenzrecht_Israels Als festes Mitglied, der immer größer werden I-Gruppe in diesem Forum, solltest du diesbezüglich vielleicht etwas leiser treten.

Das sollte er, zumal er auch gleichzeitig und vornehmlich zur A-Gruppe gehört.

[Gutmensch]

Was Sie hier posten kann man auch im NPD Programm nachlesen .

Daran sieht man zweierlei, erstens, woher sein "Wissen" stammt und zweitens, dass es Menschen gibt, die Einbildung als eine Form von Bildung verstehen. Es ist bedauerlich, dass er sich nicht mit der Realität befassen möchte.

[Gutmensch]

So wie das Biltmore-Programm der Zionisten, das seit 1942 ein Israel in ganz Palästina fordert?
https://en.wikipedia.org/wiki/Biltmore_Conference

Ist das auch "bis heute gültig"?

Eine Konferenz von 1942 soll bis heute gültig sein? Dir ist der Unterschied zwischen einer Konferenz und einer Charta bekannt oder muss ich dir das auch erklären?

Hauptsächlich ging es dabei [bei der Biltmore-Conference] um die Forderung nach einer Öffnung Palästinas für die Flüchtlinge aus dem von den Nationalsozialisten besetzten Europa.
http://de.wikipedia.org/wiki/Biltmore-Konferenz

Abgesehen davon wurde in der Konferenz nicht beschlossen alle Araber zu töten, wo immer man sie auffindet. Dein Vergleich hinkt -wie immer- auf allen Vierern. Die Palästinenser haben sich in der Hamas Charta vorgenommen alle Juden zu töten. Ist das für dich Dasselbe?

[Gutmensch]

Die Palästinenser haben Israel schon 1993 anerkannt.

Nicht als Heimatstätte des jüdischen Volkes wie es gemäß UN-Resolution gegründet wurde.

Ist Israel der Staat der Israelis oder nur der Staat der Volksjuden?

Israel ist die Heimatstätte des jüdischen Volkes. Schwierig für einen wie dich das zu akzeptieren aber es bleibt dir nichts anderes übrig.

Ist Deutschland der Staat aller seiner Bürger oder nur der Volksdeutschen?

Deutschland ist die Heimatstätte der Deutschen. Ist doch gar nicht so schwierig.

Genau. So wie z.B. den nichtjüdischen Flüchtlingen, die dort wohnten und die Israel nicht nur vertrieben, sondern auch noch entstaatlicht hat.

Die Flüchtlinge wurde nicht vertrieben, sie sind geflüchtet. Und nein, die Palästinenser sehnen sich nicht danach israelische Staatsbürger zu werden. Versuch doch bei der Wahrheit zu bleiben.

ROFL. Das ist natürlich anders, wen man das Existenzrecht Palästinas negiert und Israel es nicht einmal anerkennt, richtig?

Israel negiert das Existenzrecht Palästinas zu keinem Zeitpunkt. Im Gegenteil, es strebt die Zweistaatenlösung seit seiner Gründung 1948 an. Dazu bedarf es eines Friedensvertrages, den die Palästinenser bis heute nicht einmal zu verhandeln bereit sind.

im Falle Israels nicht tut, der ist ein Feind Israels, ein Antizionist oder gleich ein Antisemit.

Du bist bestimmt ein Freund Israels.

[pikant]

Daran sieht man zweierlei, erstens, woher sein "Wissen" stammt und zweitens, dass es Menschen gibt, die Einbildung als eine Form von Bildung verstehen. Es ist bedauerlich, dass er sich nicht mit der Realität befassen möchte.

Israel ist ein befreundeter Staat und demokratisch!
das vergessen viele User hier immer wieder und agieren feindlich gegenueber dem Staat Israel und den Menschen, die dort leben

jede deutsche Regierung, egal welche Parteifarbe, steht und stand an der Seite der Israelis und das ist in Ordnung so!
aber auch Freunde muessen kritisieren und auf Fehlentwicklungen dort hinweisen, aber wer dort Rassisten am Werke sieht, der kritisiert nicht, sondern hetzt und stellt sich ausserhalb eine vernuenftigen, sachlichen Diskussion.

[ToughDaddy]

Israel ist ein befreundeter Staat und demokratisch!
das vergessen viele User hier immer wieder und agieren feindlich gegenueber dem Staat Israel und den Menschen, die dort leben

jede deutsche Regierung, egal welche Parteifarbe, steht und stand an der Seite der Israelis und das ist in Ordnung so!
aber auch Freunde muessen kritisieren und auf Fehlentwicklungen dort hinweisen, aber wer dort Rassisten am Werke sieht, der kritisiert nicht, sondern hetzt und stellt sich ausserhalb eine vernuenftigen, sachlichen Diskussion.

1. Deine Unterstellungen auf Grund Deiner Nichtfähigkeit zur Unterscheidung zwischen einem Staat und seinen Bürgern kannst Dir stecken.
2. Auch ein befreudeter, demokratischer Staat darf sich nicht auf Rassismusforderungen zurückziehen.
3. Außerhalb vernünftiger sachlicher Diskussion stellen sich jene, denen außer Unterstellungen und Beleidigungen nichts einfällt, weil sie vor rassistischen Forderungen die Augen verschließen, wenn es sich um Israel dreht. Mithin ein Problem mit ihrer P-Gruppen-Zugehörigkeit haben.

[Gutmensch]

1. Deine Unterstellungen auf Grund Deiner Nichtfähigkeit zur Unterscheidung zwischen einem Staat und seinen Bürgern kannst Dir stecken.
2. Auch ein befreudeter, demokratischer Staat darf sich nicht auf Rassismusforderungen zurückziehen.
3. Außerhalb vernünftiger sachlicher Diskussion stellen sich jene, denen außer Unterstellungen und Beleidigungen nichts einfällt, weil sie vor rassistischen Forderungen die Augen verschließen, wenn es sich um Israel dreht. Mithin ein Problem mit ihrer P-Gruppen-Zugehörigkeit haben.

1. Wer Israel als rassistischen Staat diffamiert ohne auch nur den Ansatz einer auf Argumentation und Fakten basierenden Begründung zu liefern, betreibt Hetze.

2. Richtig. Israel fordert keinen Rassismus, es fordert nur die Anerkennung seiner Existenzberechtigung. Das ist eine Selbstverständlichkeit, die von arabischer und persischer Seite bis heute verweigert wird.

3. Richtig, du als A-Gruppen Zugehöriger stehst da an erster Stelle und solltest dich an die eigene Nase fassen. Lerne zu argumentieren, zu begründen und damit auch zu diskutieren.

[pikant]

diese nicht begruendete Aussenseitermeinung eines Users wird ja auch nicht im Ansatz von der deutschen Regierung und dem Bundestag geteilt

User Gutmensch mit klarer Analyse der Lage!

[Umetarek]

Israel ist ein befreundeter Staat und demokratisch!
das vergessen viele User hier immer wieder und agieren feindlich gegenueber dem Staat Israel und den Menschen, die dort leben

jede deutsche Regierung, egal welche Parteifarbe, steht und stand an der Seite der Israelis und das ist in Ordnung so!
aber auch Freunde muessen kritisieren und auf Fehlentwicklungen dort hinweisen, aber wer dort Rassisten am Werke sieht, der kritisiert nicht, sondern hetzt und stellt sich ausserhalb eine vernuenftigen, sachlichen Diskussion.

Natürlich sind da einige Rassisten am Werke, wer das nicht sieht muß schon blind sein

[pikant]

Natürlich sind da einige Rassisten am Werke, wer das nicht sieht muß schon blind sein

ja wir muessen den rechten Umtrieben auch in Israel eine klare Absage erteilen und weltweit gegen Rassimus sein

[DukeDuck]

..

1. Wer Israel als rassistischen Staat diffamiert ohne auch nur den Ansatz einer auf Argumentation und Fakten basierenden Begründung zu liefern, betreibt Hetze.

2. Richtig. Israel fordert keinen Rassismus, es fordert nur die Anerkennung seiner Existenzberechtigung. Das ist eine Selbstverständlichkeit, die von arabischer und persischer Seite bis heute verweigert wird.

3. Richtig, du als A-Gruppen Zugehöriger stehst da an erster Stelle und solltest dich an die eigene Nase fassen. Lerne zu argumentieren, zu begründen und damit auch zu diskutieren.

Hi Gutmensch!
Das siehts Du doch schon hier, wie paar Schreier invers zu ihrer Qualifikation und korrelativ zu ihrer Vielschreiberei I. zum größten Verbrecherstaat seit den Nazis machen. Was soll man dann noch hier an einen Wahrheitsfindungsprozess arbeiten wollen?

[ThorsHamar]

... 2. Richtig. Israel fordert keinen Rassismus, es fordert nur die Anerkennung seiner Existenzberechtigung. Das ist eine Selbstverständlichkeit, die von arabischer und persischer Seite bis heute verweigert wird. ....

Es ist eben KEINE Selbstverständlichkeit für einen Staat, ein ExistenzRECHT einzufordern!
Diese Forderung ist eine Einmaligkeit, ein Alleinstellungsmerkmal in der Geschichte der Menschheit.
Sie ist eine zionistische Erfindung, ein Schachzug, hochstilisiert zum scheinbaren Dreh - und Angelpunkt für Frieden, um zu verhindern, dass die Pallis einen eigenen Staat erhalten.
Ohne diese Idee vom Existenzrecht hätte Israel kein einziges Argument mehr ....

[Magnes]

Was Sie hier posten kann man auch im NPD Programm nachlesen .

Wenn das nicht eine weitere deiner lächerlichen Unwahrheiten ist, wirst du das sicherlich belegen können.

Mir scheint jedoch eher, dass du völkerrechtswidrige Annektierung, die völkerrechtswidrige Besiedlung von besetzten Gebieten als auch die Vertreibung und Entstaatlichung von Bürgern für rechtens hältst. Aber komischerweise nicht im Fall der Nazis. Warum eigentlich nicht? Machst du bei Israel eine Ausnahme?

Israel ist ein befreundeter Staat und demokratisch!

Was ist denn daran demokratisch, wenn man einen Großteil der Wähler vertrieben und enstaatlicht halten muss, weil sonst die Population inkl. Wahlergebnis nicht zum "nationalen Charakter" passen würde? Das ist vielleicht eher das Demokratieverständnis der ... NPD.

[Magnes]

Daran sieht man zweierlei, erstens, woher sein "Wissen" stammt und zweitens, dass es Menschen gibt, die Einbildung als eine Form von Bildung verstehen. Es ist bedauerlich, dass er sich nicht mit der Realität befassen möchte.

Alleine diese unqualifizierter ad hominem Schwachsinn demonstriert nicht nur, dass du nicht in der Lage bist, meine Argumente zu widerlegen, sondern auch von der Thematik sehr wenig Ahnung hast. Es ist offensichtlich, dass du dich nicht mit der Realität befassen möchtest, siehe auch deine lächerliche Nakba-Leugnung, die sich hinsichtlich der Argumentation nicht groß von der Holocaust-Leugnung unterscheidet.

Eine Konferenz von 1942 soll bis heute gültig sein? Dir ist der Unterschied zwischen einer Konferenz und einer Charta bekannt oder muss ich dir das auch erklären?

Auf dieser Konferenz wurde ein Program beschlossen, das sog. Biltmore-Programm. "The joint statement issued at the end of the session was known as the Biltmore Program. The Program reiterated Zionist demands for unrestricted Jewish immigration to Palestine and that Palestine should serve as a Jewish Commonwealth."
https://www.jewishvirtuallibrary.org/js ... tmore.html

Ganz Palästina sollte also zum jüdischen Staat gehören. Gleiches finden wir im Memorandum an die sich in der Gründungsphase befindlichen UN in 1945:

"1. The immediate announcement of a determination by the responsible powers to reconstitute Palestine as a free and democratic Jewish commonwealth thus carrying out the underlying intention and purpose of the Balfour Declaration and the mandate."
http://www.jta.org/1945/05/03/archive/j ... -palestine

Dann finden wir in Israels Unabhängigkeiterklärung:
"WE APPEAL to the Jewish people throughout the Diaspora to rally round the Jews of Eretz-Israel in the tasks of immigration and upbuilding and to stand by them in the great struggle for the realization of the age-old dream - the redemption of Israel."
http://www.mfa.gov.il/mfa/foreignpolicy ... srael.aspx

Mit "Eretz Israel" ist ebenfalls Palästina gemeint. Wann wurde das alles als ungültig erklärt?

Abgesehen davon wurde in der Konferenz nicht beschlossen alle Araber zu töten, wo immer man sie auffindet.

Das stand wohl eher im Dalet-Plan.

Dein Vergleich hinkt -wie immer- auf allen Vierern.

Du legst mir - wie immer - Worte in den Mund.

Die Palästinenser haben sich in der Hamas Charta vorgenommen alle Juden zu töten. Ist das für dich Dasselbe?

Das haben "die Palästinenser" sich nicht "vorgenommen". Aber das kannst du nicht wissen, weil du nur Halbwissen nachplapperst. Es steht nämlich ebenfalls zwei mal in der Charta, dass es zwischen den Angehörigen der drei Religion nur Frieden unter dem Islam geben kann.

Nicht als Heimatstätte des jüdischen Volkes wie es gemäß UN-Resolution gegründet wurde.

Das Israel als "jüdischer Staat" anerkannt werden will, hat es sich ja auch erst erst 14 nach der Anerkennung Israels durch die PLO aus den Fingern gesogen. Was Israel damit eigentlich will ist nur zu zementieren, dass es kein Staat aller seiner Bürger ist. Übrigens ist es nach 1945 der einzige Staat auf der Welt, der zwischen der "Nation" und seinen Bürgern unterscheidet.

Israel ist die Heimatstätte des jüdischen Volkes. Schwierig für einen wie dich das zu akzeptieren aber es bleibt dir nichts anderes übrig. ... Deutschland ist die Heimatstätte der Deutschen. Ist doch gar nicht so schwierig.

Richtig, in Deutschland sind mit Deutschen alle Bürger gemeint, in Israel mit Juden nicht. Letzteres ist Rassismus. Schwierig für einen wie dich das zu akzeptieren aber es bleibt dir nichts anderes übrig.

Die Flüchtlinge wurde nicht vertrieben, sie sind geflüchtet.

Nicht einmal in Israel behauptet man noch länger, dass die Flüchtlinge nicht vertrieben wurden. Man streitet sich nur darum, ob die Vertreibung geplant, bzw. systematisch war oder nicht.

Und nein, die Palästinenser sehnen sich nicht danach israelische Staatsbürger zu werden. Versuch doch bei der Wahrheit zu bleiben.

Ich habe gar nicht behauptet, was die Palästinenser wollen oder nicht. Das bliebe ja auch jedem einzeln überlassen. Also gebe ich gerne zurück, dass du versuchen solltest, bei der Wahrheit zu bleiben.

Israel negiert das Existenzrecht Palästinas zu keinem Zeitpunkt.

ROFL. Israel hat Palästina nicht einmal anerkannt. Schauen wir uns doch mal das Parteipogramm der Nationalistischen Partei Israels, sprich des Likud, also des amtierenden Israaelischen Premierministers an:

"4. A Palestinian State within existing Israeli territory [damit ist auch die Westbank gemeint] is not feasible.
THE PLAN:
The Immediate Phase:
1. Talks on the establishment of a Palestinian State will cease effective immediately. ...
3. Israel will annex a designated part of Judea and Samaria. ...
5. Arab self-ruled areas will be instated."
http://www.mfa.gov.il/mfa/foreignpolicy ... srael.aspx

Das soll etwa nicht die Negierung des Existenzrechtes Palästinas sein? Wann wurde dieses Programm für ungültig erklärt?

Dazu bedarf es eines Friedensvertrages, den die Palästinenser bis heute nicht einmal zu verhandeln bereit sind.

Also dass ist ja nun wirklich dummdreist gelogen, dass sie "bis heute" nicht bereit dazu gewesen wären, einen Friedensvertrag zu verhandeln. Die Palestine Papers haben deutlich gezeigt, dass jedesmal, wenn die Palästinenser nachgegeben haben, Israel sich am nächsten Tag hat was neues einfallen lassen. Und zu keinem Zeitpunkt ist Israel bereit, sein völkerechtliches Siedeln faktisch einzustellen. Es kündigt laufend neue Kriegsverbrechen an und begeht sie auch, systematisch.

Du bist bestimmt ein Freund Israels.

Ich pflege keine Freundschaften zu Staaten, schon einmal gar nicht zu Staaten, die fundamentale Rechte von Menschen aufgrund ihrer ethnischen und religiösen Zugehörigkeit verletzen.

1. Wer Israel als rassistischen Staat diffamiert ohne auch nur den Ansatz einer auf Argumentation und Fakten basierenden Begründung zu liefern, betreibt Hetze.

Wer anderen Hetze unterstellt, weil er nicht auf die Argumentation eingehen kann oder belegte/anerkannte Fakten nur leugnen kann, betreibt Verleumdung.

[ThorsHamar]

Was ist denn daran demokratisch, wenn man einen Großteil der Wähler vertrieben und enstaatlicht halten muss, weil sonst die Population inkl. Wahlergebnis nicht zum "nationalen Charakter" passen würde? Das ist vielleicht eher das Demokratieverständnis der ... NPD.

Ja, das liegt sehr nah ....

[ThorsHamar]

Ganz Palästina sollte also zum jüdischen Staat gehören. Gleiches finden wir im Memorandum an die sich in der Gründungsphase befindlichen UN in 1945:
....
Mit "Eretz Israel" ist ebenfalls Palästina gemeint. Wann wurde das alles als ungültig erklärt?

.....Das Israel als "jüdischer Staat" anerkannt werden will, hat es sich ja auch erst erst 14 nach der Anerkennung Israels durch die PLO aus den Fingern gesogen. Was Israel damit eigentlich will ist nur zu zementieren, dass es kein Staat aller seiner Bürger ist. Übrigens ist es nach 1945 der einzige Staat auf der Welt, der zwischen der "Nation" und seinen Bürgern unterscheidet.

....Richtig, in Deutschland sind mit Deutschen alle Bürger gemeint, in Israel mit Juden nicht. Letzteres ist Rassismus. ...

Genaus so ist es!

[pikant]

mit Deutschen sind in Deutschland nur Buerger mit deutschen Pass gemeint - kein Chinese oder Palistinenser in Deutschland ist Deutscher

natuerlich ist in Israel nicht jeder Jude, denn das waere Rassismus, ausser Juden keine anderen Staatsbuerger im Land zu dulden

hoffe sie gut informiert zu haben

[ToughDaddy]

mit Deutschen sind in Deutschland nur Buerger mit deutschen Pass gemeint - kein Chinese oder Palistinenser in Deutschland ist Deutscher

natuerlich ist in Israel nicht jeder Jude, denn das waere Rassismus, ausser Juden keine anderen Staatsbuerger im Land zu dulden

hoffe sie gut informiert zu haben

Du kapierst es noch immer nicht, dass nicht nur Juden zum israelischen Staatsvolk mit Pass gehören. Offensichtlich muss man den Pass extra für Dich betonen.
Deine Informationen sind weder gut noch brauchbar.
Der Rest wurde Dir ausführlich oft genug erklärt.

[Magnes]

Du kapierst es noch immer nicht, dass nicht nur Juden zum israelischen Staatsvolk mit Pass gehören. Offensichtlich muss man den Pass extra für Dich betonen.
Deine Informationen sind weder gut noch brauchbar.
Der Rest wurde Dir ausführlich oft genug erklärt.

Vielleicht müssen wir das noch anspruchsloser angehen. So wie in einem Anfängerkurs für Deutsch.

@Pikant.
Bitte ergänze den letzen Satz in den eckicken Klammern:
Deutschland ist der Name für die deutsche Nation und das Land des deutschen Staatsvolkes, also aller deutschen Staatsbürger. "Deutsche" ist der Name für die deutsche Nationalität/Staatsbürgerschaft.
Frankreich ist der Name für die französische Nation und das Land des französischen Staatsvolkes, also aller französischen Staatsbürger. "Franzosen" ist der Name für die französische Nationalität/Staatsbürgerschaft.
Belgien ist der Name für die belgische Nation und das Land des belgischen Staatsvolkes, also aller belgischen Staatsbürger. "Belgier" ist der Name für die belgische Nationalität/Staatsbürgerschaft.

Israel ist der Name für die [..ische] Nation und das Land des [..ischen] Staatsvolkes und aller [..ischer] Staatsbürger. "[...]" ist der Name für die [...sche] Nationalität/Staatsbürgerschaft.

[ThorsHamar]

mit Deutschen sind in Deutschland nur Buerger mit deutschen Pass gemeint - kein Chinese oder Palistinenser in Deutschland ist Deutscher

natuerlich ist in Israel nicht jeder Jude, denn das waere Rassismus, ausser Juden keine anderen Staatsbuerger im Land zu dulden

hoffe sie gut informiert zu haben

Was erzählst Du denn wieder für ein Zeug??
Irgendwie schnallst Du gar nicht, um was es überhaupt geht.
Die Staatsbürger Deutschlands heissen Deutsche.
Die Staatsbürger Israels heissen Israelis.

Nachtrag: Hatte nicht gesehen, dass ihr schon einen Versuch gestartet hattet. Nützt aber sowieso nichts ...

[Magnes]

Hatte nicht gesehen, dass ihr schon einen Versuch gestartet hattet. Nützt aber sowieso nichts ...

Ich finde meinen Ansatz sehr vielversprechend. Er ist sogar für Grundschüler geignet.

[ThorsHamar]

Ich finde meinen Ansatz sehr vielversprechend. Er ist sogar für Grundschüler geignet.

Ja, offensichtlich, aaaber ....

[Johnthejailer]

Naja die Werte klingen nicht wirklich berauschend. Das ist wohl mehr Firmen-PR als alles andere.
Die System werden nicht billig sein und bei der Reichweite braucht man viel zu viel.
Frieden kann so ein System nicht ersetzen.

Mit anderen Worten, du hoffst inständig dass die mohammedanischen Ofenröhrchen weiterhin auf Israel herabregnen.
Was geht denn bei dir ab wenn du den Arabern in den Duweisstschon kriechst.
Ich meine nur, was haben die Muslime denn zu bieten außer Terror gegen Juden, Schwule, Ungläubige, Frauen, Christen usw.

[Diskursant]

Mit anderen Worten, du hoffst inständig dass die mohammedanischen Ofenröhrchen weiterhin auf Israel herabregnen.
Was geht denn bei dir ab wenn du den Arabern in den Duweisstschon kriechst.
Ich meine nur, was haben die Muslime denn zu bieten außer Terror gegen Juden, Schwule, Ungläubige, Frauen, Christen usw.

Spam

[Esok]

kann es etwa sein das diese Denke
im jetzigen Israel vorherrscht?(?)

Eher nicht. Diese Mohammedaner-Schreiber repräsentieren gar nichts, höchstens den eigenen Radikalismus, genauso wenig wie die Hardcore Forenzionisten den Durchschnittsisraeli repräsentieren. Die Welt des Internets ist nicht die gelebte Realität.

[Liegestuhl]

Du kapierst es noch immer nicht, dass nicht nur Juden zum israelischen Staatsvolk mit Pass gehören.

Wenn Israel so ein fürchterlich rassistischer und jüdischer Staat ist, warum gibt man dann Nichtjuden die Staatsbürgerschaft für diese Judenstaat?

Darüber sollte sich ToughDaddy vielleicht mal Gedanken machen.

[ThorsHamar]

Wenn Israel so ein fürchterlich rassistischer und jüdischer Staat ist, warum gibt man dann Nichtjuden die Staatsbürgerschaft für diese Judenstaat?

Darüber sollte sich ToughDaddy vielleicht mal Gedanken machen.

Warum "fürchterlich rassistischer" Staat? Rassistisch reicht doch.
Vielleicht solltest Du Dir mal darüber Gedanken machen, wie man die von einer Mehrheit bestimmte Einteilung der Staatsbürger in solche mit ethnisch staatstragendem Charakter und solche ohne diese ethnische Eigenschaft benennen soll.
Sag doch mal, wie ....

Und Deine Frage "warum gibt man dann Nichtjuden die Staatsbürgerschaft für diesen Judenstaat?" ist ja wohl ein Witz, denn die Aussage ist, so als Frage gestellt, demagogisch verzerrt.
Israel hat ja tatsächlich Nichtjuden als Staatsbürger.
Aber diese Anzahl nichtjüdischer Israelis wird von den jüdischen kontrolliert und reguliert.
So ist die Information dann komplett und verwertbar.

[Liegestuhl]

Vielleicht solltest Du Dir mal darüber Gedanken machen, wie man die von einer Mehrheit bestimmte Einteilung der Staatsbürger in solche mit ethnisch staatstragendem Charakter und solche ohne diese ethnische Eigenschaft benennen soll.

Wenn alle Bürger die gleichen Rechte haben, dann ist es sicherlich nicht rassistisch.

Aber diese Anzahl nichtjüdischer Israelis wird von den jüdischen kontrolliert und reguliert.
So ist die Information dann komplett und verwertbar.

So wie in jedem Land mit Einwanderungsquoten. Im Falle von Israel wird natürlich gerne mal mit der Rassismuskeule herumgeschwungen. Wirf mal ein Blick in andere Länder. Da weißt du, was Rassismus bedeutet.

[ThorsHamar]

Wenn alle Bürger die gleichen Rechte haben, dann ist es sicherlich nicht rassistisch. So wie in jedem Land mit Einwanderungsquoten. Im Falle von Israel wird natürlich gerne mal mit der Rassismuskeule herumgeschwungen. Wirf mal ein Blick in andere Länder. Da weißt du, was Rassismus bedeutet.

Ich weiss, was Rassismus bedeutet.
Was meinst Du persönlich, Liegestuhl:
Gibt es sowas wie Rassismus light oder ein "bisschen" Rassismus?
Falls Du meinst, es gäbe so etwas, dann ist der zionistische Rassismus und die daraus folgende Staatspolitik nicht z.B. mit der Apartheid in Südafrika gleichzusetzen, denn die Staatsbürger Israels haben formal alle die gleichen Rechte.
Falls aber, wie ich meine, Rassismus immer Rassismus ist, dann ist die rassische Einteilung der Bevölkerung und die Kontrolle der Demographie aus rassischen Gründen eben Rassismus.
Vielleicht sollten wir mal die Frage klären, was denn Israel als jüdischen Charakter des Staates definieren will.
Wenn ich von der schön unfasslichen 3 - Säulentheorie des Judentums ausgehe, also Religion, Volk und Nation, kann man sich nämlich immer das Notwendige heraussuchen.
Ginge es nur um die Religion Judentum, so gäbe es überhaupt keinen Grund, zu meckern. Es gibt schliesslich auch christliche oder islamische Staaten.
Aber bei Volk und Nation kommt es zu rassistischen Verwerfungen, weil jüdisches Volk und jüdische Nation eben nicht identisch sind mit der Nation und Volk der Israelis.

[Liegestuhl]

Ich weiss, was Rassismus bedeutet.
Was meinst Du persönlich, Liegestuhl:
Gibt es sowas wie Rassismus light oder ein "bisschen" Rassismus?

Ich glaube, dass es überall Rassismus gibt; nicht nur in Israel. Einen Rassismus, den man explizit daraus ableiten kann, dass Israel ein jüdischer Staat ist, gibt es jedoch nicht.

Vielleicht sollten wir mal die Frage klären, was denn Israel als jüdischen Charakter des Staates definieren will.

Wenn ich deine Beiträge lese, dann hast du diese Frage für dich doch längst geklärt. Warum also dieses Herumgeheuchel?

[Zunder]

"Deutsche" ist der Name für die deutsche Nationalität/Staatsbürgerschaft.

"Deutsche" ist auch die Bezeichnung für Angehörige des deutschen Volkes. Andernfalls könnte es z.B. keine Rußland-Deutschen mit Anspruch auf die deutsche Staatsbürgerschaft geben.
Der ethnische Begriff "deutsch" ist älter als der deutsche Staat, dessen Bezeichnung sich vom Namen des Volkes ableitet - nicht umgekehrt.

[Magnes]

"Deutsche" ist auch die Bezeichnung für Angehörige des deutschen Volkes. Andernfalls könnte es z.B. keine Rußland-Deutschen mit Anspruch auf die deutsche Staatsbürgerschaft geben.
Der ethnische Begriff "deutsch" ist älter als der deutsche Staat, dessen Bezeichnung sich vom Namen des Volkes ableitet - nicht umgekehrt.

Es ist ein Begriff, der die Staatsbürger Deutschlands einschließt, im Gegensatz zu "Jude", der nicht die Staatsbürger Israels einschließt. Die Forderung nach Israel als einem jüdischen Staat ist quasi zu vergleichen mit der Forderung eines Deutschlands für Volksdeutsche oder Arier.

[Magnes]

Wenn Israel so ein fürchterlich rassistischer und jüdischer Staat ist, warum gibt man dann Nichtjuden die Staatsbürgerschaft für diese Judenstaat?

Frage das die Flüchtlinge, die Israel bis heute vertrieben und denationalisiert hält.

e gleichen Rechte haben, dann ist es sicherlich nicht rassistisch.

Zum dritten Mal an dich.
"There are more than 50 Israeli laws that discriminate against Palestinian citizens of Israel in all areas of life, including their rights to political participation, access to land, education, state budget resources, and criminal procedures. Some of the laws also violate the rights of Palestinians living in the 1967 OPT and Palestinian refugees."
http://adalah.org/eng/Israeli-Discrimin ... w-Database

Es gibt keine Gleichheit in Israel, schon gar nicht als verbrieftes Recht.

[Magnes]

Mit anderen Worten, du hoffst inständig dass die mohammedanischen Ofenröhrchen weiterhin auf Israel herabregnen.
Was geht denn bei dir ab wenn du den Arabern in den Duweisstschon kriechst.
Ich meine nur, was haben die Muslime denn zu bieten außer Terror gegen Juden, Schwule, Ungläubige, Frauen, Christen usw.

Das ist in etwas so, als ob man dich aufgrund deines Beitrags fragen würde, was dein Volk zu bieten hat, außer rhetorischer Hetze und Hass auf Andersgläubige.

[Wolverine]

Man soll es sich eben doch nicht "so einfach" machen, liebe Ente.
Das einzige Staatsvolk in Israel heisst nämlich "die Israelis" und nicht z.B. "die Juden".
Das einzige Staatsvolk in Deutschland heisst "die Deutschen" und nicht z.B. "die Arier", oder, um dem jüdischen Extra - Mehrfachstandard "Religion, Volk, Nation" zu entsprechen, die Christen, Moslems oder Deutschtürken.

Was ist denn die islamische Republik Iran?

[Gutmensch]

Es ist ein Begriff, der die Staatsbürger Deutschlands einschließt, im Gegensatz zu "Jude", der nicht die Staatsbürger Israels einschließt. Die Forderung nach Israel als einem jüdischen Staat ist quasi zu vergleichen mit der Forderung eines Deutschlands für Volksdeutsche oder Arier.

Beleidigung

Um dich mal auf den Boden der realen Welt zurück zu holen, es gibt keine Forderung nach einem jüdischen Staat, denn dieser Staat existiert schon seit 1948 und der heisst Israel. Finde dich endlich damit ab. Und nein, im jüdischen Staat dürfen selbstverständlich auch Muslime, Christen, Menschen mit dunkler und heller Hautfarbe, Atheisten, Asiaten, Afrikaner, Palästinenser, Russen und viele andere gleichberechtigt nebeneinander leben. In den palästinensischen Gebieten und in den meisten islamischen Staaten gilt diese Gleichberechtigung leider nicht, Minderheiten werden verfolgt und unterdrückt, davon können sehr viele Christen, Bahai, Hinduisten, Budhisten und Juden berichten. Dein Aparthaidstaat existiert in vielen islamischen Ländern, er existiert nicht in Israel.

Alle fünf Minuten wird ein Christ getötet

Millionen von Muslimen werden derzeit angestachelt zu tödlichen Hasstiraden auf alles Westliche. Von der Verfolgung von 100 Millionen Christen in vielen islamischen Staaten spricht kein Mensch
http://www.welt.de/debatte/kommentare/a ... oetet.html

[Blasphemist]

Was ist denn die islamische Republik Iran?

Darf man dann in Zukunft Israel mit dem Iran vergleichen oder gleichsetzen?
Ist ein jüdischer Staat genauso idiotisch wie eine islamische Republik oder ist das Antisemitismus?

[Liegestuhl]

Darf man dann in Zukunft Israel mit dem Iran vergleichen oder gleichsetzen?

Nach Ansicht einiger User wäre das eine Beleidigung für den Iran. Israel ist doch der Teufel.

[Fuerst_48]

Nach Ansicht einiger User wäre das eine Beleidigung für den Iran. Israel ist doch der Teufel.

Eretz Israel ist ein demokratischer Staat, der IRAN ist unter der Herrschaft einiger verrückter Mullahs...

[Wolverine]

Darf man dann in Zukunft Israel mit dem Iran vergleichen oder gleichsetzen?
Ist ein jüdischer Staat genauso idiotisch wie eine islamische Republik oder ist das Antisemitismus?

Da die Frage direkt an Thor gerichtet war, kannst du sie nicht verstehen und deshalb ist deine Frage auch unsinnig.

Meine Frage implizierte den Vorwurf an Thor, dass nur ein jüdischer Staat seiner Ansicht nach rassistisch ist, ein muslimischer nicht.