Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

[freigeist]

Und wer hat diese Diktaturen gezüchtet und mit Geld willfährig gemacht ?

Na, einmal darfst Du raten.

Der Westen ist nicht für jede Diktatur in Afrika verantwortlich. Die haben sich selbst nach oben geputscht und ihre Machtstrukturen erschaffen.

[Tantris]

Sozialleistungen für Einwanderer auf Null ,Familienzusammenführungen auf Null ,Einwanderungsgesetze wie zum Beispiel Kanada oder Australien .

Dann hätten wir allerdings wesentlich mehr migranten, insbesondere schwarze aus der karibik.

ich glaub kaum, dass das einem gefallen würde, der meint, menschenrechte seien nichts für ausländer...

[Sir Porthos]

Der Westen ist nicht für jede Diktatur in Afrika verantwortlich. Die haben sich selbst nach oben geputscht und ihre Machtstrukturen erschaffen.

Und deswegen lädt man die Sprößlinge dieser dekadenten "Führungseliten" auch ständig zu Stipendien an Universitäten der Industriestaaten ein ?

Warum macht man das ?

Aus Menschenliebe ?

Oder aus Manipulation ?

[georges cadoudal]

Weißt Du eigentlich, wie Afrika ausgebeutet wird ?

Dort gibt es Rohstoffe, die alle Industrienationen benötigen.

Aber damit nicht genug.

Die EU vernichtet das Leben der Bauern dort, indem sie durch Nahrungsmittelexporte die Preise gezielt verdirbt.

Die Folge: Nahrungsmittelpreise steigen und Bauern können nicht mehr von ihrer Hände Arbeit leben.

Was bleibt den Menschen, außer zu flüchten ?

dies sind en gros auch die neomarxistischen Märchen und Du wiederholst nur die Gutmensch-Propaganda, die zum Ziel hat, Europäer für die Globalisierung zur Profitmaximierung der supranationalen Weltverbesserer zur Kasse zu bieten.

Afrika interessiert mich nicht, ich wiederhole:

die Rede ist davon, daß die geretteten Personen zurück nach Afrika und nicht nach Europa geschickt - und die Kapitäne der "Flüchtlings"-Schifffe vor Gericht (am besten - an die Wand) gestellt werden sollen.

[Paul W.]

Und wer hat diese Diktaturen gezüchtet und mit Geld willfährig gemacht ?

Na, einmal darfst Du raten.

Die antinegroide Weltverschwörung?

[freigeist]

Und deswegen lädt man die Sprößlinge dieser dekadenten "Führungseliten" auch ständig zu Stipendien an Universitäten der Industriestaaten ein ?

Warum macht man das ?

Aus Menschenliebe ?

Oder aus Manipulation ?

An welche Sprößlinge denkst du da? Saif Gaddhafi?
Was bedeutet ständig?

[georges cadoudal]

Dann hätten wir allerdings wesentlich mehr migranten, insbesondere schwarze aus der karibik.

ich glaub kaum, dass das einem gefallen würde, der meint, menschenrechte seien nichts für ausländer...

Tantris, erkläre mal bitte, wo und seit wann gehören Sozialleistungen zu den " ... menschenrechten..." und was haben diese oder jene Ausländer mit den Einwanderungsgesetzen dieses oder jenes Landes zu tun (außer diese zu respektieren)?

[Sir Porthos]

An welche Sprößlinge denkst du da? Saif Gaddhafi?
Was bedeutet ständig?

Kennst Du irgendwelche dikatorischen Staatsführer in Afrika, die nicht in Europa oder den USA studierten ?

[georges cadoudal]

Kennst Du irgendwelche dikatorischen Staatsführer in Afrika, die nicht in Europa oder den USA studierten ?

und aus diesem Grunde muß jezt Europa die afrik. "Flüchtlings"horden aufnehmen?

[freigeist]

Kennst Du irgendwelche dikatorischen Staatsführer in Afrika, die nicht in Europa oder den USA studierten ?

Kongo?

[Tantris]

und aus diesem Grunde muß jezt Europa die afrik. "Flüchtlings"horden aufnehmen?

Es geht ums sterbenlassen, mein vergesslicher freund.

[georges cadoudal]

Es geht ums sterbenlassen, mein vergesslicher freund.

in deinem Falle geht es offensichtlich um reineDemagogie

und ich warte immer noch auf deine Erlärungen:

Tantris, erkläre mal bitte, wo und seit wann gehören Sozialleistungen zu den " ... menschenrechten..." und was haben diese oder jene Ausländer mit den Einwanderungsgesetzen dieses oder jenes Landes zu tun (außer diese zu respektieren)?

[Tantris]

in deinem Falle geht es offensichtlich um reineDemagogie

Was soll der blödsinn? Die toten sind real. Die leute sind in sichtweite von lampedusa gestorben.
Sie starben nicht an "demagogie", wasimmer du damit meinst. Sie starben durch unterlassene hilfeleistung, die du hier verteidigst.

und ich warte immer noch auf deine Erlärungen:

Tantris, erkläre mal bitte, wo und seit wann gehören Sozialleistungen zu den " ... menschenrechten..." und was haben diese oder jene Ausländer mit den Einwanderungsgesetzen dieses oder jenes Landes zu tun (außer diese zu respektieren)?

Bitte, bleib beim thema lampedusa. Die sind nicht an sozialleistungen, menschenrechten und einwanderungsgesetzen gestorben, sondern, weil man zu spät gehandelt hat, weil man weggechaut hat.

[freigeist]

Was soll der blödsinn? Die toten sind real. Die leute sind in sichtweite von lampedusa gestorben.
Sie starben nicht an "demagogie", wasimmer du damit meinst. Sie starben durch unterlassene hilfeleistung, die du hier verteidigst.




Bitte, bleib beim thema lampedusa. Die sind nicht an sozialleistungen, menschenrechten und einwanderungsgesetzen gestorben, sondern, weil man zu spät gehandelt hat, weil man weggechaut hat.

Hast du einen Beleg dafür, dass sie wegen unterlassener Hilfeleistung gestorben sind oder behauptest du das, womit du dich auf deine unsinnige These beziehst, dass man die Flüchtlinge auf hoher See hätte sehen müssen?

[Ove Haithabu]

und aus diesem Grunde muß jezt Europa die afrik. "Flüchtlings"horden aufnehmen?

Alle EU-Staaten haben sich verpflichtet, Verfolgten Asyl zu gewähren. Dieser Verpflichtung sollte man auch nachkommen und nicht dafür sorgen, dass Verfolgte keine Möglichkeit haben, nach Europa zu kommen.

[Tantris]

Von den c.a. 500 passagieren konnten 155 gerettet werden.
Anzahl der bisher geborgen toten: 121.
Taucher durchsuchen das wrack. Man erwartet nicht, alle leichen zu finden.

Lebende wären auch ohne taucher und mit deutlich geringeren kosten zu retten gewesen.

[Paul W.]

Dann Schwimmflossen an und runter mit dir. Vorher aber noch dein Eigentum verkaufen und an die Italienischen Steuerzahler übertragen. Ich denke für 1-2 Rettungen und lebenslange Versorgung von Schiffbrüchigen sollte es reichen.

[nichtkorrekt]

Es geht ums sterbenlassen, mein vergesslicher freund.

Niemand hat hier gesagt, dass man die Leute ertrinken lassen soll, ich glaube auch nicht, dass die Italiener, die Leute einfach ersaufen lassen würden. Du stellst es aber die ganze Zeit so dar, als hätte die EU sie absichlich ersaufen lassen.

Die einfachste Lösung wäre wohl fürs erste, wenn die tunesische Marine oder Küstenwache Patrouille fährt und überladene bzw. untaugliche Schiffe schon in Küstennähe abfängt. Tunesien ist ein halbswegs zivilisiertes Land soweit ich weiß, warum nicht dort Flüchtlingslager einrichten, dann kann die UNO sich darum kümmern.

[Joker]

Kennst Du irgendwelche dikatorischen Staatsführer in Afrika, die nicht in Europa oder den USA studierten ?

Man sieht einen Afrikanischen Studenten nun mal nicht an ob er später mal eine Karriere als Diktator anstrebt.

Genau so wenig wie man einen Mohammed Atta seinen Karriereweg ansehen konnte.

[X3Q]

Niemand hat hier gesagt, dass man die Leute ertrinken lassen soll, ich glaube auch nicht, dass die Italiener, die Leute einfach ersaufen lassen würden. Du stellst es aber die ganze Zeit so dar, als hätte die EU sie absichlich ersaufen lassen.

Die einfachste Lösung wäre wohl fürs erste, wenn die tunesische Marine oder Küstenwache Patrouille fährt und überladene bzw. untaugliche Schiffe schon in Küstennähe abfängt. Tunesien ist ein halbswegs zivilisiertes Land soweit ich weiß, warum nicht dort Flüchtlingslager einrichten, dann kann die UNO sich darum kümmern.

Genau, es sollen sich immer die Anderen kümmern. Wir können uns nichts mehr auf die Schultern laden, weil da vor lauter Angst kein Platz mehr ist.

--X

[schokoschendrezki]

Niemand hat hier gesagt, dass man die Leute ertrinken lassen soll, ich glaube auch nicht, dass die Italiener, die Leute einfach ersaufen lassen würden. Du stellst es aber die ganze Zeit so dar, als hätte die EU sie absichlich ersaufen lassen.

Die einfachste Lösung wäre wohl fürs erste, wenn die tunesische Marine oder Küstenwache Patrouille fährt und überladene bzw. untaugliche Schiffe schon in Küstennähe abfängt. Tunesien ist ein halbswegs zivilisiertes Land soweit ich weiß, warum nicht dort Flüchtlingslager einrichten, dann kann die UNO sich darum kümmern.

Der Zynismus dieser ganzen Vorschläge, die flüchtenden Afrikaner möglichst noch in Afrika "irgendwie festzuhalten" besteht darin, dass es in Eritrea, aus dem ein Großteil der Flüchtenden stammt, dem "Nordkorea Afrikas" ja eine der bestbewachtesten Grenzen der Welt mit Schießbefehl für jeden Flüchtenden gibt. Eritrea ist so etwas wie ein Volksgefängnis, aus dem sich einige wenige zu retten versuchen. In Syrien herrscht Krieg und Somalia ist das Musterbeispiel für einen failed state. Bereits in Äthiopen, immernoch ein sehr sehr armes Land herrscht immerhin soviel Zukunftsoptimismus, dass von dort keineswegs "Flüchtlingsströme" zu erwarten sind. Man muss dieses Schreckensmärchen von den ganzen Völkerschaften, die nur darauf warten, übers Mittelmeer nach Europa zu gelangen, durch sachbezogene Erörterungen ersetzen.

[X3Q]

... Man muss dieses Schreckensmärchen von den ganzen Völkerschaften, die nur darauf warten, übers Mittelmeer nach Europa zu gelangen, durch sachbezogene Erörterungen ersetzen.

Kannst du vergessen. Dafür hat die Angst bei etlichen schon einfach zu hohe Mauern errichtet, als daß da kognitiv noch irgend eine Bewegung möglich wäre.

--X

[Hawk]

Es geht ums sterbenlassen, mein vergesslicher freund.

Dann wandere aus und gründe deine eigene Nation. Dann lass dieses afrikanische "High Potential" einwandern.

[Hawk]

Ich verstehe nicht, weshalb diese linke Spinner, uns jetzt für den Unfall, die Schuld geben.

Wir haben schon Milliarden an Entwicklungsgelder an diese Leute verschwendet. Jetzt sind wir auch schuld, wenn die nicht mal segeln können. Dann sollen die in der Wüste bleiben.

Was eine Masseneinwanderung von Afrikaner gewirkt, kannst du in UK und Frankreich sehen.

[Tantris]

Ich verstehe nicht, weshalb diese linke Spinner, uns jetzt für den Unfall, die Schuld geben.

Wir haben schon Milliarden an Entwicklungsgelder an diese Leute verschwendet. Jetzt sind wir auch schuld, wenn die nicht mal segeln können. Dann sollen die in der Wüste bleiben.

Was eine Masseneinwanderung von Afrikaner gewirkt, kannst du in UK und Frankreich sehen.

welche linken spinner?

Es geht darum, dass die in sichtweite von lampedusa zu hunderten gestorben sind. Natürlich ist man da mit schuld, wenn man nichts tut. Was bist denn du für einer?

[Joker]

Wenn sie es denn geschafft haben und sie nicht das Mittelmeer geholt hat weigern sie sich ihre Töchter zum Schwimmunterricht zu schicken .

Ist dann wohl eh nicht mehr nötig.

[Praia61]

Genau, es sollen sich immer die Anderen kümmern. Wir können uns nichts mehr auf die Schultern laden, weil da vor lauter Angst kein Platz mehr ist.

--X

Weshalb die anderen
Ist Deutschland etwa nicht Mitglied in der UNO und ein treuer großer Beitragszahler ?
UNO soll sich darum kümmern heißt also, dass sich die Gemeinschaft darum kümmern soll und eben nicht die Anderen.

[Hawk]

welche linken spinner?

Es geht darum, dass die in sichtweite von lampedusa zu hunderten gestorben sind. Natürlich ist man da mit schuld, wenn man nichts tut. Was bist denn du für einer?

Du behauptest also, die dortige Küstenwache, hat alles gesehen und NICHTS gemacht.

Bist du wirklich so naiv und siehst überall Verschwörung?

[Tantris]

Weshalb die anderen
Ist Deutschland etwa nicht Mitglied in der UNO und ein treuer großer Beitragszahler ?
UNO soll sich darum kümmern heißt also, dass sich die Gemeinschaft darum kümmern soll und eben nicht die Anderen.

Warum die uno? Willst du eine art pufferzone, von internationalen streitkräften überwacht?

[Praia61]

Der Zynismus dieser ganzen Vorschläge, die flüchtenden Afrikaner möglichst noch in Afrika "irgendwie festzuhalten" besteht darin, dass es in Eritrea, aus dem ein Großteil der Flüchtenden stammt, dem "Nordkorea Afrikas" ja eine der bestbewachtesten Grenzen der Welt mit Schießbefehl für jeden Flüchtenden gibt. Eritrea ist so etwas wie ein Volksgefängnis, aus dem sich einige wenige zu retten versuchen. In Syrien herrscht Krieg und Somalia ist das Musterbeispiel für einen failed state. Bereits in Äthiopen, immernoch ein sehr sehr armes Land herrscht immerhin soviel Zukunftsoptimismus, dass von dort keineswegs "Flüchtlingsströme" zu erwarten sind. Man muss dieses Schreckensmärchen von den ganzen Völkerschaften, die nur darauf warten, übers Mittelmeer nach Europa zu gelangen, durch sachbezogene Erörterungen ersetzen.

Schickt Zelte Nahrungsmittel dorthin anstatt Waffen.
Für das Geld was hier ein Flüchtling im Monat kostet könntest du 5 Nichtflüchtlinge bestens ernähren.
Ihr wollt für Wenige pro Monat > 1000 Euro im Monat ausgeben anstatt breite Hilfe für jene geben die es nicht nach Europa schaffen.

[X3Q]

Weshalb die anderen
Ist Deutschland etwa nicht Mitglied in der UNO und ein treuer großer Beitragszahler ?
UNO soll sich darum kümmern heißt also, dass sich die Gemeinschaft darum kümmern soll und eben nicht die Anderen.

Nein. In diesem Fall heißt es "die Anderen", weil man selber voller Angst ist.

--X

[Praia61]

Nein. In diesem Fall heißt es "die Anderen", weil man selber voller Angst ist.

--X

Gegen eine gerechte Finanzierung und Aufnahmepolitik hat wohl niemand etwas.

[Mari]

Ich verstehe diese Welt nicht mehr.

Ich bin gegen illegale Einwanderung. Aber ich würde niemals einen Menschen sterben lassen, der vor mir im Wasser hilflos schwimmt.

Wir wollen Globalisierung zur Profitmaximierung....aber wir lehnen die unangenehmen Folgen ab.

Kriege werden nicht mehr mit Kanonen geführt....sondern mit Geld und kapitalistischer Versklavung.

Ist nicht ganz klar, was Du meinst. Die Globalisierung zur Profitmaximierung (NWO) willst Du und die Folgen nicht ablehnen? Das ist zwar konsequent, aber warum lehnst Du dann nicht auch die NWO ab, wenn Du die Folgen doch kennst?

[Joker]

welche linken spinner?

Es geht darum, dass die in sichtweite von lampedusa zu hunderten gestorben sind. Natürlich ist man da mit schuld, wenn man nichts tut. Was bist denn du für einer?

Es war Nacht ,die meisten werden geschlafen haben.
Mal von den 2 Fischerbooten abgesehen die dann Alarm geschlagen haben und als erstretter vor Ort waren.

Sollen sie halt am Tag kommen ,da sieht man sie eher.

[Tantris]

Ist nicht ganz klar, was Du meinst. Die Globalisierung zur Profitmaximierung (NWO) willst Du und die Folgen nicht ablehnen? Das ist zwar konsequent, aber warum lehnst Du dann nicht auch die NWO ab, wenn Du die Folgen doch kennst?

profitmaximierung ist das ziel jedes betriebes. "NWO" ist ein begriff aus der esoterik.spinnerszene. Bitte, versuche fantasie und realität auseinanderzuhalten.

[Tantris]

Es war Nacht ,die meisten werden geschlafen haben.
Mal von den 2 Fischerbooten abgesehen die dann Alarm geschlagen haben und als erstretter vor Ort waren.

Sollen sie halt am Tag kommen ,da sieht man sie eher.

und wenn nicht sollen se doch krepieren, was kamerad?

[Joker]

und wenn nicht sollen se doch krepieren, was kamerad?

In Somalia werden jeden Tag das vielfache durch Islamistische Milizen dahingemetzelt.
Die gleiche Klientel die jetzt vor betroffenheit trieft würde alles und jeden als Kriegstreiber bezeichnen der sich aufmacht diesen Abschaum zu stoppen.

[X3Q]

und wenn nicht sollen se doch krepieren, was kamerad?

Der Tod von 100 Menschen ist gerecht und leichter zu ertragen, wenn man damit ein Exempel statuieren kann.

--X

[Praia61]

In Somalia werden jeden Tag das vielfache durch Islamistische Milizen dahingemetzelt.
Die gleiche Klientel die jetzt vor betroffenheit trieft würde alles und jeden als Kriegstreiber bezeichnen der sich aufmacht diesen Abschaum zu stoppen.

Anstatt die Ursachen zu bekämpfen , kümmern wir uns nur um die Folgen

[Joker]

Anstatt die Ursachen zu bekämpfen , kümmern wir uns nur um die Folgen

Wie jetzt gerade wieder geschehen ,in Somalia.
Die Amerikaner schicken die Navy Seals um die auszuschalten welche die eigentliche Ursache für die Flüchtlingsströme sind.

Tantris und Co hätten in ihren gutmenschlichen Pazifismuswahn auch einen Hitler weitermachen lassen .

[Tantris]

Wie jetzt gerade wieder geschehen ,in Somalia.
Die Amerikaner schicken die Navy Seals um die auszuschalten welche die eigentliche Ursache für die Flüchtlingsströme sind.

Tantris und Co hätten in ihren gutmenschlichen Pazifismuswahn auch einen Hitler weitermachen lassen .

Weil ich ertrinkende retten will?

Was laberst du nur wieder für einen unsinn!

[Mari]

profitmaximierung ist das ziel jedes betriebes. "NWO" ist ein begriff aus der esoterik.spinnerszene. Bitte, versuche fantasie und realität auseinanderzuhalten.

G.W. Bush gehört also in die Esotherik/Spinnerszene? Bush sprach am 11. September 1990 in einer Rede vor beiden Kammern des Kongress von einer "Neuen Weltordnung" (New World Order = NWO), die nach dem Ende des Kalten Krieges notwendig und wünschenswert sei.

[Joker]

Weil ich ertrinkende retten will?

Darfst du doch ,kein Problem .
Wird niemand daran gehindert ertrinkende zu retten .

Das Problem ist das Spinner wie du ein Grund sind das es diese ertrinkende überhaupt gibt.

[Tantris]

G.W. Bush gehört also in die Esotherik/Spinnerszene? Bush sprach am 11. September 1990 in einer Rede vor beiden Kammern des Kongress von einer "Neuen Weltordnung" (New World Order = NWO), die nach dem Ende des Kalten Krieges notwendig und wünschenswert sei.

Und dabei meinte er dasselbe wie du?

Du beliebst wohl zu scherzen...

[Tantris]

Darfst du doch ,kein Problem .
Wird niemand daran gehindert ertrinkende zu retten .

Das Problem ist das Spinner wie du ein Grund sind das es diese ertrinkende überhaupt gibt.

Du kannst es nicht haben, wenn jemand versucht dich ernst zu nehmen, was?

Richtig... einen hanswurst kann man nicht demütigen... aber.. bin ich so furchterregend für dich?
Was macht dir soviel angst, dass du ängstlich deine narrenkappe schütteln musst, um vernünftige rede zu übertönen?
Bist du am ende gar ein normaler sensibler mensch, der eine gewöhnungsbedürftige methode entwickelt hat, mit den schrecken des lebens umzugehen?

[zollagent]

In Somalia werden jeden Tag das vielfache durch Islamistische Milizen dahingemetzelt.
Die gleiche Klientel die jetzt vor betroffenheit trieft würde alles und jeden als Kriegstreiber bezeichnen der sich aufmacht diesen Abschaum zu stoppen.

Die "Kriegstreiber" waren schon da! http://www.focus.de/politik/ausland/usa ... 21489.html

[jack000]

Die Franzosen haben von der billigen Kohle aus Deutschland in der Masse profitiert, Bergleute und Bergwerkseigentümer natürlich ausgenommen.

Weil nur ein Teil der Franzosen in Bergwerken arbeitete. Bei den Afrikanern sind es 80-90% der Bevölkerung (Bauern) die durch die EU-subventionierten Lebensmittel Nachteile haben.

[Adam Smith]

Weil nur ein Teil der Franzosen in Bergwerken arbeitete. Bei den Afrikanern sind es 80-90% der Bevölkerung (Bauern) die durch die EU-subventionierten Lebensmittel Nachteile haben.

Es arbeiten halt zu viele Afrikaner auf dem Land. Gleiche Situation wie in Indien. Dort arbeiten auch zu viele Menschen in der Landwirtschaft. Nur, dass in Indien genügend Nahrungsmittel produziert werden.

[jack000]

Es arbeiten halt zu viele Afrikaner auf dem Land.

Eben, also warum muss man Nahrungsmittel zu Dumpingpreisen in Länder exportieren, deren Bevölkerung zum großen Teil in der Landwirtschaft arbeitet?
http://www.welt-im-blick.de/0382899ac21 ... c2127045e/

Gleiche Situation wie in Indien. Dort arbeiten auch zu viele Menschen in der Landwirtschaft. Nur, dass in Indien genügend Nahrungsmittel produziert werden.

Afrika liegt direkt vor den Toren Europas, Indien ist schon weiter weg und offensichtlich werden dorthin keine Nahrungsmittel exportiert.

[Joker]

Eben, also warum muss man Nahrungsmittel zu Dumpingpreisen in Länder exportieren, deren Bevölkerung zum großen Teil in der Landwirtschaft arbeitet?
http://www.welt-im-blick.de/0382899ac21 ... c2127045e/


Afrika liegt direkt vor den Toren Europas, Indien ist schon weiter weg und offensichtlich werden dorthin keine Nahrungsmittel exportiert.

Eben weil Indien weit weg ist.
Musst den Lebensmittelhandel eher global sehen.
Und da importiert Indien auch.
http://www.nzte.govt.nz/en/export/marke ... -in-india/