Was er aussagen wollte, kann er durch die Auswahl der gezeigten Szenen steuern. Und wenn er ausschließlich "kritische" oder vorurteilsbehaftete Stimmen, wie die Oma, zu Wort kommen läßt, braucht er selber nichts zur Zielrichtung zu sagen.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 11:14 hat geschrieben:
Ich habe nicht den Eindruck, dass der Filmemacher irgendetwas rechtfertigen wollte, sondern er hat die Realität dargestellt in dem Areal, in welchem er gesucht hat, nämlich in Israel und US.
Aller Ereignisse in dem Film wurden nicht durch Schauspieler dargestellt, sondern von echten Protagonisten, von der Oma, über die ADL bis zu den Kindern auf der Klassenfahrt.
Und ich finde es schon sehr befremdlich, wenn Du diesen Film hier mit dem Film " Der ewige Jude" gleichsetzt! Du kennst diesen anderen Film überhaupt?
Antisemitismus
Moderator: Moderatoren Forum 8
Re: Antisemitismus
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Ja, Kluges. Mir ist bekannt, wie man in Medien manipulieren kann. Meinst Du denn auch, wie der Dieter, dass die Oma eine alte Antisemitin ist?zollagent » Do 4. Jul 2013, 11:09 hat geschrieben: Was er aussagen wollte, kann er durch die Auswahl der gezeigten Szenen steuern. Und wenn er ausschließlich "kritische" oder vorurteilsbehaftete Stimmen, wie die Oma, zu Wort kommen läßt, braucht er selber nichts zur Zielrichtung zu sagen.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Hier läuft gerade eine tierische Posse ab... Schade, dass das Thema so ernst ist.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 11:06 hat geschrieben:
1. Ja, ist sie.
2. Nö, die glaubt was sie da faselt. Und ihr Enkelchen nicht minder.
Wer ist denn nun der Auftraggeber für den jüdischen Filmemacher aus Israel, welcher durch seine zionistische Oma zum Antisemiten gemacht wurde?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Er selbst. Als Antwort auf den Vorwurf er sei ein israelischer Mel Gibson.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 11:22 hat geschrieben:
Hier läuft gerade eine tierische Posse ab... Schade, dass das Thema so ernst ist.
Wer ist denn nun der Auftraggeber für den jüdischen Filmemacher aus Israel, welcher durch seine zionistische Oma zum Antisemiten gemacht wurde?
Ob er selbst Antisemit ist, weiß ich nicht. Seine zionistische Oma hat ihn aber insofern eindeutig beeinflusst. Wo würdest denn du ihre Äußerungen, Juden wären listig und geldgierig, einordnen? Stell' dir mal vor, die gleichen Worte kämen nicht von der zionistischen Oma, sondern von Vladimir Putin.
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Donnerstag 4. Juli 2013, 12:34, insgesamt 2-mal geändert.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Es war aber nicht Putin, sondern eine alte, israelische Jüdin.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 11:28 hat geschrieben:
Er selbst. Als Antwort auf den Vorwurf er sei ein israelischer Mel Gibson.
Ob er selbst Antisemit ist, weiß ich nicht. Seine zionistische Oma hat ihn aber insofern eindeutig beeinflusst. Wo würdest denn du ihre Äußerungen, Juden wären listig und geldgierig, einordnen? Stell' dir mal vor, die gleichen Worte kämen nicht von der zionistischen Oma, sondern von Vladimir Putin.
Die Oma hat ihre Sprüche nicht gesagt, um Juden zu diskreditieren, sondern um aus ihrer eigenen Erfahrung ihre Sicht dazu zu beschreiben, dass Juden aus dem Ausland nicht nach Israel kommen wollen.
Hätte der Enkel diese Passage einfach rausgeschnitten, wäre die Welt für Dich nämlich ganz sicher und völlig in Ordnung gewesen.
Dann hättest Du Dich auf die anderen jüdischen Antisemiten im Film stürzen können.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
Re: Antisemitismus
Sie hat jedenfalls alte antisemitische Vorurteile wiederholt. Wie wäre das einzustufen?ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 12:15 hat geschrieben:
Ja, Kluges. Mir ist bekannt, wie man in Medien manipulieren kann. Meinst Du denn auch, wie der Dieter, dass die Oma eine alte Antisemitin ist?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Sie war heimlich in der NSDAP?zollagent » Do 4. Jul 2013, 11:45 hat geschrieben: Sie hat jedenfalls alte antisemitische Vorurteile wiederholt. Wie wäre das einzustufen?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Was ändert das an den antisemitischen Aussagen?ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 11:39 hat geschrieben:
Es war aber nicht Putin, sondern eine alte, israelische Jüdin.
Wird eine Behauptung, dass Nigger stinken, denn weniger rassistisch, wenn sie von einem Afroamerikaner aufgestellt wird?
Die Dame ist lediglich ein beredter Beweis dafür, dass es auch unter Juden antisemitische Weltanschauungen gibt.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Der Einwand ist - mit Verlaub - etwas dümmlich.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 11:46 hat geschrieben:
Sie war heimlich in der NSDAP?
Die NSDAP bzw. Hitler hat den Antisemitismus zum Programmpunkt erhoben, nicht erfunden und keinerlei Exklusivrechte daran geltend gemacht.
btw.: Es gab Juden, die der NSDAP beitreten wollten. Zumindest Juden i. S. der Nürnberger Gesetze.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Nee, ihre Diffamierung ist ein beredter Beweis dafür, dass der Film eine richtige Kernaussage hat.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 11:47 hat geschrieben:
Was ändert das an den antisemitischen Aussagen?
Wird eine Behauptung, dass Nigger stinken, denn weniger rassistisch, wenn sie von einem Afroamerikaner aufgestellt wird?
Die Dame ist lediglich ein beredter Beweis dafür, dass es auch unter Juden antisemitische Weltanschauungen gibt.
Wenn diese israelische, jüdische, zionistische Oma hier als Antisemitin bezeichnet wird, dann gibt es de facto keine wirklichen Antisemiten!!
Nachtrag: Und nigger ist unter den black people in US ein gängiges Wort, bro.
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Donnerstag 4. Juli 2013, 12:53, insgesamt 1-mal geändert.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Ach so? Man erfährt immer wieder Neues ....Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 11:50 hat geschrieben:
Der Einwand ist - mit Verlaub - etwas dümmlich.
Die NSDAP bzw. Hitler hat den Antisemitismus zum Programmpunkt erhoben, nicht erfunden und keinerlei Exklusivrechte daran geltend gemacht.
btw.: Es gab Juden, die der NSDAP beitreten wollten. Zumindest Juden i. S. der Nürnberger Gesetze.

Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Der Film ist Käse und die Oma eine meschuggene Alte. An ihren antisemitischen Einstellung ändert weder ihre jüdische, zionistische noch israelische Eigenschaft auch nur das Geringste. Allerdings wird klar, dass du versuchst, den Antisemitismus zu leugnen.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 11:50 hat geschrieben:
Nee, ihre Diffamierung ist ein beredter Beweis dafür, dass der Film eine richtige Kernaussage hat.
Wenn diese israelische, jüdische, zionistische Oma hier als Antisemitin bezeichnet wird, dann gibt es de facto keine wirklichen Antisemiten!!
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Das liegt vermutlich an der Tatsache, dass du über das Thema nicht besonders viel weißt.
Eigentlich gehört es sogar zum Allgemeinwissen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hitlerjunge_Salomon
Der war aber nicht mal gemeint. Sondern "Juden", die gar nicht wussten, dass sie nach den Rassegesetzen welche waren.
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Donnerstag 4. Juli 2013, 13:02, insgesamt 2-mal geändert.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Re: Antisemitismus
Ist das alles, was dir dazu einfällt? Ein paar Beiträge vorher hast du noch großspurig gemeint, du würdest die Möglichkeiten der Manipulationn von Medien kennen.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 12:46 hat geschrieben:
Sie war heimlich in der NSDAP?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Stimmt - heute ist er etwas schwach d'rauf, der olle Swastika Hammerzollagent » Do 4. Jul 2013, 12:00 hat geschrieben: Ist das alles, was dir dazu einfällt? Ein paar Beiträge vorher hast du noch großspurig gemeint, du würdest die Möglichkeiten der Manipulationn von Medien kennen.

Zuletzt geändert von Dieter Winter am Donnerstag 4. Juli 2013, 13:03, insgesamt 1-mal geändert.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Meine Güte, das war Ironie!!! Ich dachte, dass wenigstens Du .... ach, vergiss es ....Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 11:57 hat geschrieben:
Das liegt vermutlich an der Tatsache, dass du über das Thema nicht besonders viel weißt.
Eigentlich gehört es sogar zum Allgemeinwissen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hitlerjunge_Salomon
Der war aber nicht mal gemeint. Sondern "Juden", die gar nicht wussten, dass sie nach den Rassegesetzen welche waren.

Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Ach, Omas Aussage wurde manipuliert? Es ging doch um Omas Aussage selbst, also was sie selbst über Juden gesagt hat und nicht um die Stellung und Funktion dieser, IHRER eigenen Aussage im Film, oder?zollagent » Do 4. Jul 2013, 12:00 hat geschrieben: Ist das alles, was dir dazu einfällt? Ein paar Beiträge vorher hast du noch großspurig gemeint, du würdest die Möglichkeiten der Manipulationn von Medien kennen.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Sorry. Hab' den Smiley nicht kapiert.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 12:14 hat geschrieben:
Meine Güte, das war Ironie!!! Ich dachte, dass wenigstens Du .... ach, vergiss es ....

Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Nö. Die Gute spinnt einfach.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 12:16 hat geschrieben:
Ach, Omas Aussage wurde manipuliert?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Hier noch eine Antisemitin aus Israel, auch Jüdin, Zionistin, Politikerin.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 11:55 hat geschrieben:
Der Film ist Käse und die Oma eine meschuggene Alte. An ihren antisemitischen Einstellung ändert weder ihre jüdische, zionistische noch israelische Eigenschaft auch nur das Geringste. Allerdings wird klar, dass du versuchst, den Antisemitismus zu leugnen.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Auch ohne Smiley nicht sehr schmeichelhaft, wenn Du meinst, ich wüsste grundlegende Fakten gar nicht ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
-
- Beiträge: 73
- Registriert: Montag 1. Juli 2013, 18:37
Antisemitismus
In einem seriösen Forum kann man das an den Verwarnungen der User erkennen,
die sich in Nahostthreads tummeln.
die sich in Nahostthreads tummeln.
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Ach was!ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 12:37 hat geschrieben:
Hier noch eine Antisemitin aus Israel, auch Jüdin, Zionistin, Politikerin.
Die Schulamit ist bloß eine spinnerte Freidenstussi, die ihrem Frust gegenüber der Knesseth Luft macht, weil sie dort nicht mehr mitspielen darf. Nicht mal mehr als "Halt so" Ministerin.

Zuletzt geändert von Dieter Winter am Donnerstag 4. Juli 2013, 14:00, insgesamt 1-mal geändert.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Woher soll ich wissen was du weißt?ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 12:39 hat geschrieben:
Auch ohne Smiley nicht sehr schmeichelhaft, wenn Du meinst, ich wüsste grundlegende Fakten gar nicht ....

Du bezweifelst ja offenbar auch das Offensichtliche: Die Tatsache, dass es antisemitische Juden gibt, z. B.
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Donnerstag 4. Juli 2013, 13:58, insgesamt 1-mal geändert.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mittwoch 18. Juni 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Antisemitismus
Bist Dir sicher, dass Du den Film gesehen hast? Dort gibt es nicht um Klischees, Geldauskennerei oder dergleichen.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 08:01 hat geschrieben:
Durchaus.
Er zeigt z. B. deutlich auf, dass es antisemitische Vorurteile auch unter Juden gibt. Die Großmutter des Filmemachers bemerkt, dass sich Juden mit Geld auskennen, nicht arbeiten wollen und mit Alkohol den großen Reibach* machen... Zudem zeigt die Oma auch, in welchem Geist der Filmemacher erzogen wurde.
Der Film ist ziemlich billig gemacht und lebt von Effekthascherei. Ginge es dem Macher wirklich darum zu erfahren was Antisemitismus bedeutet, könnte er das sehr schnell heraus bekommen: Wahlweise könnte er in der sächsischen Schweiz mit einer Kippah auf der Rübe über die Dörfer ziehen, in Polen erklären, dass Jesus von Römern und nicht von Juden hingerichtet wurde oder im Süden der USA nach der nächsten Synagoge fragen.
Insgesamt betätigt sich der Mann, als das, was in interessierten Kreisen gerne als Alibi benutzt wird um Antisemitismus zu rechtfertigen indem man darauf verweist, dass Juden doch selbst die Klischees bestätigen. Er ist nicht der einzige Alibijude. Moishe Friedmann oder Norman Finkelstein hauen in die gleiche Kerbe und verdienen damit ihren Lebensunterhalt. Der Markt für derartige Verzerrungen ist ja nun mal da.
Ebenso gut könnte man "Der ewige Jude" als Dokumentation empfehlen. Beide sind Zeugnisse für die Intention der Macher, sonst nichts.
* jiddischer Begriff!
Und der Vergleich zu "Der ewige Jude" bzw. die Gleichsetzung ist wirklich an Hetze nicht zu überbieten in diesem Zusammenhang.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 5#p2043225
Käse ist eher Deine seitenweise Ausrede, warum der Film antisemitisch, Nazi-Hetze usw sein soll.
(...)
Zuletzt geändert von NMA am Samstag 6. Juli 2013, 08:17, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Beleidigung
Grund: Beleidigung
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Das war natürlich klar. Und ? Ist sie auch Antisemitin?Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 12:56 hat geschrieben:
Ach was!
Die Schulamit ist bloß eine spinnerte Freidenstussi, die ihrem Frust gegenüber der Knesseth Luft macht, weil sie dort nicht mehr mitspielen darf. Nicht mal mehr als "Halt so" Ministerin.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Glaub' ich nicht. Ich kenne die Tante allerdings nicht näher. Frag' sie halt selber.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 13:03 hat geschrieben:
Das war natürlich klar. Und ? Ist sie auch Antisemitin?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Nein, das habe ich nicht bezweifelt. Ich bezweifle die schwammige, politisch benutzte Definition von Antisemitismus insgesamt und somit auch die Diffamierung der Oma als Antisemitin.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 12:57 hat geschrieben: Woher soll ich wissen was du weißt?
Du bezweifelst ja offenbar auch das Offensichtliche: Die Tatsache, dass es antisemitische Juden gibt, z. B.
Und Du hast tatsächlich keine Sensorium für Dein Gegenüber? Schade eigentlich ...
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mittwoch 18. Juni 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Antisemitismus
So wie auch die Mitglieder in dem us-amerkanisch-jüdischen Lobbyverband, welche erklären, dass sie gerne den Holocaust instrumentalisieren.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 14:03 hat geschrieben:
Das war natürlich klar. Und ? Ist sie auch Antisemitin?
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Ok, und DU fragst die Oma, welche Du ja offensichtlich näher kennst.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 13:07 hat geschrieben:
Glaub' ich nicht. Ich kenne die Tante allerdings nicht näher. Frag' sie halt selber.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Soll das jetzt heißen, dass du den Aussagen der Oma bzgl. der Juden zustimmst?ToughDaddy » Do 4. Jul 2013, 12:59 hat geschrieben:
Bist Dir sicher, dass Du den Film gesehen hast? Dort gibt es nicht um Klischees, Geldauskennerei oder dergleichen.
Und der Vergleich zu "Der ewige Jude" bzw. die Gleichsetzung ist wirklich an Hetze nicht zu überbieten in diesem Zusammenhang.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 5#p2043225
Käse ist eher Deine seitenweise Ausrede, warum der Film antisemitisch, Nazi-Hetze usw sein soll.
Da fragt man sich echt, wie Du sowas immer wieder hinbekommst, wenn Du bei anderen Themen Dein Gehirn noch vernünftig nutzen kannst.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Wozu?ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 13:09 hat geschrieben:
Ok, und DU fragst die Oma, welche Du ja offensichtlich näher kennst.
Die hat aus ihrer Meinung über Juden keinen Hehl gemacht, oder?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Ich kenne viele ähnliche Meinungen von Juden über Juden und habe das bislang immer als souveräne, oft humorvolle Betrachtung der eigenen Mischpoke gesehen, als Ausdruck des Jüdischseins, von Joseph Heller über Woody Allen, Zucker, Leavit, bis zu der Oma hier.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 13:12 hat geschrieben:
Wozu?
Die hat aus ihrer Meinung über Juden keinen Hehl gemacht, oder?
Und die "Halt so" Ministerin, bei der Du in Deinem Urteil offensichtlich unsicher bist, hat gesagt, dass "die Juden" , nein, "die jüdische Lobby" in US Geld, Macht und Medien haben und somit bestimmen, wer als Antisemit gelten soll.
Offenbar kannst Du das tolerieren. Erstaunlich, wie ich finde ...
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Donnerstag 4. Juli 2013, 14:32, insgesamt 1-mal geändert.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Die Frage ist doch wirklich perfide irgendwie und spiegelt das ganze Thema gut wider.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 13:11 hat geschrieben:
Soll das jetzt heißen, dass du den Aussagen der Oma bzgl. der Juden zustimmst?
Da ist eine alte, offensichtlich hingebungsvoll Israel liebende, zionistische Jüdin, welche ihre Meinung dazu abgibt, ja regelrecht meckert, warum Juden überhaupt im Ausland wohnen und nicht gefälligst zu Hause.
So .... das sagst die alte Dame mit ihrer Erfahrung, mit ihrer Sicht der Dinge.
Jetzt kommt 'ne Jury hier im Forum und findet die Oma antisemitisch.
Dann fragt die Jury im Forum, ob ein User den Aussagen der alten Dame etwa zustimmen will? ( und der User sich somit ja auch als Antisemit outen müsste)
Jetzt kann der User entscheiden, ob sich ja sagt, also die Oma hat Recht, oder ob er nein sagst, die Oma ist also Antisemitin.
Fehlt nur noch einer, der bei der Antwort "nein" den Vorwurf erhebt, dass man der Oma nur deshalb nicht Recht gibt, weil diese jüdisch ist ....
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Donnerstag 4. Juli 2013, 14:32, insgesamt 1-mal geändert.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Die Oma meint's ernst, die anderen eher ironisch - so weit ich das beurteilen kann. Ist eigentlich Teil des typisch, jüdischen Humors über sich, bzw. bestimmte Eigenheiten - zutreffend oder nicht - zu lachen, bzw. sich lustig zu machen. "Borat" Cohen hat das in Jerusalem recht drastisch umgesetzt.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 13:21 hat geschrieben:
Ich kenne viele ähnliche Meinungen von Juden über Juden und habe das bislang immer als souveräne, oft humorvolle Betrachtung der eigenen Mischpoke gesehen, als Ausdruck des Jüdischseins, von Joseph Heller über Woody Allen, Zucker, Leavit, bis zu der Oma hier.
Und die "Halt so" Ministerin, bei der Du in Deinem Urteil offensichtlich unsicher bist, hat gesagt, dass "die Juden" in US Geld, Macht und Medien haben und somit bestimmen, wer als Antisemit gelten soll.
Offenbar kannst Du das tolerieren. Erstaunlich, wie ich finde ...

An der Aussage der Exministerin finde ich nichts explizit antisemitisches. Natürlich gibt es auch Juden in den USA die Geld, Macht und Einfluss haben. Warum auch nicht?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Es gibt also die jüdische Lobby in US, mit Macht, Geld und Medien ?Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 13:32 hat geschrieben:
Die Oma meint's ernst, die anderen eher ironisch - so weit ich das beurteilen kann. Ist eigentlich Teil des typisch, jüdischen Humors über sich, bzw. bestimmte Eigenheiten - zutreffend oder nicht - zu lachen, bzw. sich lustig zu machen. "Borat" Cohen hat das in Jerusalem recht drastisch umgesetzt.![]()
An der Aussage der Exministerin finde ich nichts explizit antisemitisches. Natürlich gibt es auch Juden in den USA die Geld, Macht und Einfluss haben. Warum auch nicht?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- prime-pippo
- Beiträge: 16738
- Registriert: Montag 23. April 2012, 13:03
Re: Antisemitismus
Ich habe jetzt noch einmal nachgelesen. Es ging Nolte um das Thema der "Singularität", welche den Vergleich, die Forschung nach den Ursachen und Vorbildern, und damit die "geistige Freiheit" (und somit die Freiheit der Forschung) einschränkt.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 09:06 hat geschrieben:
Meinst du den Nolte, der die Strafbarkeit der Holocaustleugnung für eine Gefahr der geistigen Freiheit hält?
So gehört es zur Freiheit der Forschung auch, Thesen wie jene von Leuchter und Irving (dass Gaskamern und ZyklonB nicht der gezielten Vernichtung, sondern ausschließlich der Entwesung von Kleidung dienten) zu diskutieren.
Prinzipiell halte ich es für richtig, diese Forschungsfreiheit nicht einzuschränken.
Andererseits ist es mir auch kein brennendes Anliegen, die Themen sind Jahrzehnte alt.

"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
Lord Adair Turner
Lord Adair Turner
Re: Antisemitismus
Er hat nichts von Lobby geschrieben. Er schrieb davon, daß es "Juden mit Macht, Geld und Einfluß" gäbe. Weshalb bringst du das mit jüdischem Lobbyismus zusammen?ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 14:34 hat geschrieben:
Es gibt also die jüdische Lobby in US, mit Macht, Geld und Medien ?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Stimmt, sie ist fies.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 13:31 hat geschrieben:
Die Frage ist doch wirklich perfide irgendwie und spiegelt das ganze Thema gut wider.

Die Meinung der Oma über Juden ist aber nun mal eindeutig mit jeder Menge antisemitischer Klischees gespickt: Juden wollen nicht arbeiten, sind (hinter)listig, verdienen ihr Geld mit Bordellen (Untertitelt wurde es mit "Alkohol"), usw.
Weiterhin komm die Dame zum Schluss, dass es keinen Antisemitismus geben könne, da es noch Juden gibt, die nicht in Israel leben.
Und last not least ist sie die Großmutter des Filmemachers. So oder so: Die Vorführung der offensichtlich leicht verwirrten Dame ist eine Gemeinheit sondergleichen, die ein übles Licht auf den Mann wirft.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Mann, schau Dir den Spot an und dann melde Dich wieder ...zollagent » Do 4. Jul 2013, 13:41 hat geschrieben: Er hat nichts von Lobby geschrieben. Er schrieb davon, daß es "Juden mit Macht, Geld und Einfluß" gäbe. Weshalb bringst du das mit jüdischem Lobbyismus zusammen?

Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Nochmal: Da ist eine alte, offensichtlich hingebungsvoll Israel liebende, zionistische Jüdin, welche ihre Meinung dazu abgibt, ja regelrecht meckert, warum Juden überhaupt im Ausland wohnen und nicht gefälligst zu Hause.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 13:43 hat geschrieben:
Stimmt, sie ist fies.
Die Meinung der Oma über Juden ist aber nun mal eindeutig mit jeder Menge antisemitischer Klischees gespickt: Juden wollen nicht arbeiten, sind (hinter)listig, verdienen ihr Geld mit Bordellen (Untertitelt wurde es mit "Alkohol"), usw.
Weiterhin komm die Dame zum Schluss, dass es keinen Antisemitismus geben könne, da es noch Juden gibt, die nicht in Israel leben.
Und last not least ist sie die Großmutter des Filmemachers. So oder so: Die Vorführung der offensichtlich leicht verwirrten Dame ist eine Gemeinheit sondergleichen, die ein übles Licht auf den Mann wirft.
So .... das sagst die alte Dame mit ihrer Erfahrung, mit ihrer Sicht der Dinge.
Jetzt kommt 'ne Jury hier im Forum und findet die Oma antisemitisch.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Kopernikus
- Beiträge: 16597
- Registriert: Montag 2. Juni 2008, 14:22
- user title: Bazinga!
Re: Antisemitismus
Weil Stammtischdiskussionen über Antisemitismus nicht selten zum Ziel haben, dass eigentlich "wahre und richtige" am Antsemitismus zu identifizieren, dann aber ganz unschuldig zu tun und Antisemitismusvorwürfe als inflationär verwendete "Keule" zu brandmarken.zollagent » Do 4. Jul 2013, 14:41 hat geschrieben: Er hat nichts von Lobby geschrieben. Er schrieb davon, daß es "Juden mit Macht, Geld und Einfluß" gäbe. Weshalb bringst du das mit jüdischem Lobbyismus zusammen?
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Du nun auch noch ...Kopernikus » Do 4. Jul 2013, 13:49 hat geschrieben: Weil Stammtischdiskussionen über Antisemitismus nicht selten zum Ziel haben, dass eigentlich "wahre und richtige" am Antsemitismus zu identifizieren, dann aber ganz unschuldig zu tun und Antisemitismusvorwürfe als inflationär verwendete "Keule" zu brandmarken.
In dem Clip ist von "jüdischen Organisationen mit Macht, Geld und Medien" die Rede, sowie von "jüdischem Establishment". Das sind also nicht einfach ein paar Juden mit "Macht, Geld und Einfluß", sondern es sind Organisationen mit "Macht, Geld und Einfluß", was heisst, es ist eine organiserte jüdische Lobby mit "Macht, Geld und Einfluß" in US.
DAS sagt die Politikerin und nichts Anderes.
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Donnerstag 4. Juli 2013, 14:57, insgesamt 1-mal geändert.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Das hat primär mit ihren antisemitischen Äußerungen zu tun. Wer behauptet, die Erde sei eine Scheibe, wird nun mal nicht als geologisches Genie wahrgenommen.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 13:45 hat geschrieben:
Nochmal: Da ist eine alte, offensichtlich hingebungsvoll Israel liebende, zionistische Jüdin, welche ihre Meinung dazu abgibt, ja regelrecht meckert, warum Juden überhaupt im Ausland wohnen und nicht gefälligst zu Hause.
So .... das sagst die alte Dame mit ihrer Erfahrung, mit ihrer Sicht der Dinge.
Jetzt kommt 'ne Jury hier im Forum und findet die Oma antisemitisch.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Ja, und wenn es antisemitisch wäre, die Erde als Kugel zu beschreiben, würden wir beide jetzt über geometrische Formen und deren Interpretationsmöglichkeiten schwafeln.Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 13:56 hat geschrieben:
Das hat primär mit ihren antisemitischen Äußerungen zu tun. Wer behauptet, die Erde sei eine Scheibe, wird nun mal nicht als geologisches Genie wahrgenommen.
So what ...
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Nicht so direkt. Du interpretierst da etwas hinein, was sie nicht gesagt hat. Von jüdischen Organisationen bis zur Quasi Verschwörung ist schon noch ein großer Schritt. Hältst du die Frusttante denn für eine Antisemitin? Ich meine, weil du versuchst, ihr so was wie eine VT anzuhängen.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 13:54 hat geschrieben:
Du nun auch noch ...
In dem Clip ist von "jüdischen Organisationen mit Macht, Geld und Medien" die Rede, sowie von "jüdischem Establishment". Das sind also nicht einfach ein paar Juden mit "Macht, Geld und Einfluß", sondern es sind Organisationen mit "Macht, Geld und Einfluß", was heisst, es ist eine organiserte jüdische Lobby mit "Macht, Geld und Einfluß" in US.
DAS sagt die Politikerin und nichts Anderes.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Dieter Winter
- Beiträge: 26279
- Registriert: Freitag 6. Januar 2012, 22:08
Re: Antisemitismus
Das iss mir jetzt zu abstrakt. Dass die Erde eine Kugel ist, wird nicht bestritten, wohl aber, dass es Antisemitismus gibt.ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 14:00 hat geschrieben:
Ja, und wenn es antisemitisch wäre, die Erde als Kugel zu beschreiben, würden wir beide jetzt über geometrische Formen und deren Interpretationsmöglichkeiten schwafeln.
So what ...
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Kopernikus
- Beiträge: 16597
- Registriert: Montag 2. Juni 2008, 14:22
- user title: Bazinga!
Re: Antisemitismus
Organisationen, die den "Holocaust-Trick" anwenden. Ich weiß. Das sagt die Ex-Politikerin. Darum geht´s aber gar nicht wirklich. Eigentlich geht´s mir darum, warum diese von ihr geäußerte Meinung so gern von gewisser Seite geglaubt wird als sei sie eine unumstößliche Tatsache. Am Jüdischsein der Frau kann´s nicht liegen, viel eher also daran, dass sich einige in ihren antisemitischen Einstellungen bestätigt fühlen und das nicht zu knapp. Das Spektakel ist jedesmal das Gleich wenn vermeintliche Israelkritiker einen Juden hervorgezerrt haben, der sie zu bestätigen scheint. Da fallen Weihnachten und Ostern zusammen immerhin ist´s ja eine Jude, der das sagt. Ach, wie einfach Antisemiten doch zu entlarven sind, wa?ThorsHamar » Do 4. Jul 2013, 14:54 hat geschrieben:
Du nun auch noch ...
In dem Clip ist von "jüdischen Organisationen mit Macht, Geld und Medien" die Rede, sowie von "jüdischem Establishment". Das sind also nicht einfach ein paar Juden mit "Macht, Geld und Einfluß", sondern es sind Organisationen mit "Macht, Geld und Einfluß", was heisst, es ist eine organiserte jüdische Lobby mit "Macht, Geld und Einfluß" in US.
DAS sagt die Politikerin und nichts Anderes.
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Nein. Sie hat übrigens, anders als die Untertitel sagen, von einer Organisation gesprochen. ..." and the organisation is strong and has a lot of money ..."Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 14:00 hat geschrieben:
Nicht so direkt. Du interpretierst da etwas hinein, was sie nicht gesagt hat. Von jüdischen Organisationen bis zur Quasi Verschwörung ist schon noch ein großer Schritt. Hältst du die Frusttante denn für eine Antisemitin? Ich meine, weil du versuchst, ihr so was wie eine VT anzuhängen.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Antisemitismus
Du hast die Meinung das alten Dame als "Erde ist eine Scheibe" Meinung deklariert. Deshalb habe ich das Bild aufgenommen ...Dieter Winter » Do 4. Jul 2013, 14:02 hat geschrieben:
Das iss mir jetzt zu abstrakt. Dass die Erde eine Kugel ist, wird nicht bestritten, wohl aber, dass es Antisemitismus gibt.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair