Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

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Armstrong

Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Armstrong »

Welchen volkswirtschaften Sinn haben eigentlich Aktienbörsen?

Es wird z.b. immer der "Casino-Kapitalismus" und die "Zockerei" kritisiert.

Ist die ganze Aktienbörse nicht eigentlich reine Zockerei? Ich nehme mein Kapital und kaufe davon virtuell irgendwelche Anteile an Unternehmen für einen bestimmten Wert. Und ich hoffe, dass der Wert der Aktien, die ich gekauft habe, steigt. Dann kann ich mit Gewinn wieder verkaufen. Das Risiko ist natürlich, dass der Wert der Aktien auch verlieren kann und ich Verluste mache.

Das Ganze ist nichts anderes als Sportwetten. Ich setze Geld darauf, dass Mannschaft X. Wenn Mannschaft X gewinnt mache ich gewinnt, wenn sie verliert, mache ich Verlust.

Hat die Aktienbörse irgendeinen gesellschaftlichen oder volkswirtschaftlichen Nutzen?

Wäre es nicht sinnvoller die ganze Zockerei zu verbieten?

Soweit ich weiss, werden Einkünfte aus Aktienspekulationen noch nicht mal gleichermaßen besteuert wie Einkünfte aus produktiver Arbeit. :?:

Warum? :?:
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Kibuka
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Kibuka »

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hamels
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von hamels »

Der Ersteller dieses Themas zeigt deutlich, daß ihm die Grundkenntnisse von Wirtschaft fehlen. Ein Thema zu eröffnen, von dem man nicht das Geringste versteht, ist mehr als erbärmlich. Man sollte eine solche Selbstbloßstellung vermeiden, wenn man sich nicht lächerlich machen will.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Armstrong »

hamels » Fr 4. Jan 2013, 01:03 hat geschrieben:Ein Thema zu eröffnen, von dem man nicht das Geringste versteht, ist mehr als erbärmlich.
Wieso? :?:

Ich habe überhaupt nicht behauptet Ahnung von Wirtschaft zu haben. Deshalb stelle ich doch diese Frage.

Wenn jemand Kapital hat und damit ein Unternehmen gründet, das dann ein Produkt herstellt oder Dienstleistungen anbietet, dann kann ich darin einen allgemeinen Nutzen erkennen. Dieser Mensch verdient sein Geld damit, indem er Dinge für andere Menschen produziert oder Dienstleistungen für andere Menschen anbietet.

Bei der Aktienbörse sehe ich keinen Nutzwert, der geschaffen wird.

Wo siehst du denn den Unterschied zwischen Aktienböse und Oddset? Man wettet Geld darauf, dass ein Unternehmen/ein Verein efolgreich ist. Wenn man richtig gewettet hat, sahnt man ab, wenn man falsch wettet verliert man.

Das ist doch das Prinzip der Aktienbörse.

Deshalb stelle ich nun die Frage in den Raum:

Brauchen wir sowas unbedingt?

Welche Nachteile hätte es für die Gesellschaft, das abzuschaffen?

Und wenn mans schon nicht abschafft, warum besteuert man dann nicht wenigens Einkommen aus Aktien-Spekulationen mindestens genauso wie Einkommen aus produktiver Arbeit?
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Kibuka
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Kibuka »

Sinn und Zweck der Börsen und ihrer Instrumente

Warum gibt es eigentlich Börsen? Diese Frage lässt sich nur in mehreren Schritten klar beantworten. Dabei sind die Gründe für die Existenz der sogenannten "Kassabörsen" und diejenigen für das Vorhandensein der Terminbörsen absolut unterschiedlich.

Betrachten wir zunächst diejenigen Vorteile, die allen Börseninstitutionen grundsätzlich gemein sind. Für die speziellen Funktionen der einzelnen Börsentypen ist danach zu prüfen, warum es die Dinge, die an den Börsen gehandelt werden, überhaupt gibt. Daraus wird nämlich gleichzeitig klar, welche Vorteile die Existenz der Börsen für beide Seiten, nämlich Kapitalgeber (Anleger) und Kapitalnehmer (Emittenten) hat.

Allgemein gültige Faktoren

Für alle an den Börsen gehandelten Wertpapiere, Waren, Devisen etc., gilt übereinstimmend, dass es sich hierbei um immense Kapitalsummen handelt, die eine Vielzahl von Kapitalnehmern und Anlegern betreffen. Die Börsen existieren, um den Kapitalnehmern die Möglichkeit zu geben, ihren Wunsch nach Geldmitteln an einem festgelegten Ort einer breiten Öffentlichkeit zugänglich zu machen. An der Börse finden diejenigen, die Geld benötigen, diejenigen Anleger, welche dieses Geld zu geben bereit sind. Ohne die Institution Börse wäre die Suche nach "Sponsoren" mühselig und unübersichtlich.

Der Kapitalgeber hingegen, also der Anleger, erhält an der Börse einen kompletten Überblick über die Vielfalt der Möglichkeiten, sein Erspartes anzulegen, und kann demzufolge gezielt und besonnen seine Wahl treffen. Dazu garantieren ihm die Börsen in deren Mittlerfunktion und durch die festgelegten Regularien, dass er hierbei - auch als weniger erfahrener Investor - nicht übervorteilt wird.

Dies sind die allgemeingültigen Gründe für die Existenz der Börsen. Warum es aber Aktien-, Renten- und Terminbörsen gibt, ist auf ganz unterschiedliche Grundideen zurückzuführen, auf die im Folgenden eingegangen wird.

Warum gibt es Aktien?

Am Anfang steht zumeist eine Idee. Die ganz großen Entwicklungen dieser Welt wären zumeist nicht realisiert worden, gäbe es nicht die Aktie. Denn die Idee zu einem großartigen Produkt bedeutet noch lange nicht, dass dieses Produkt auch tatsächlich eines Tages produziert werden kann. Dazu bedarf es langwieriger Forschung, Testphasen, Produktionsanlagen, Angestellter - mit einem Wort: Geld.

Nun kann man nicht einfach mit einer guten Idee zur Bank gehen und erwarten, das für die Umsetzung der Idee notwendige Kapital zu erhalten. Banken verlangen Sicherheiten - ein Geistesblitz und der eiserne Wille zum Erfolg reicht da längstens nicht aus. Auch die Suche nach privaten Sponsoren dürfte sich im Allgemeinen langwierig und schwierig gestalten. Woher nun das Kapital zur Umsetzung nehmen?

Hier bieten sich die Börsen an! Denn genau dort finden sich Personen, die Kapital investieren wollen, um daraus eine höhere Rendite als mit festverzinslichen Wertpapieren zu erwirtschaften. Und für diese erhofften Gewinne sind diese Anleger bereit, etwas zu wagen. Nicht umsonst bedeutet der englische Begriff "Venture" zum einen "Unternehmen", zugleich aber auch "Wagnis". Um Zugang zum wagnisbereiten Geld der Börsenteilnehmer zu erhalten, bedarf es der Gründung einer Aktiengesellschaft. Auch hierfür ist natürlich ein Anfangskapital erforderlich, aber diese Summe steht in keinem Verhältnis zu dem, was durch die Ausgabe (Emission) von Aktien an Geld zufließen kann. Die Anteile, also die Aktien dieser Gesellschaft, werden durch den Gang an die Börse an interessierte Anleger verkauft. Dadurch erhält die gute Idee das zur Umsetzung notwendige Kapital.

Diese erste Ausgabe von Aktien erfolgt üblicherweise (aber nicht zwangsläufig) über eine Emissionsbank. Erst nach der Ausgabephase (Platzierung) wird der Handel dieser Anteile an der Börse aufgenommen. Doch das braucht die ursprünglichen Gründer der Aktiengesellschaft - zumindest zunächst - nicht zu interessieren. Wichtig ist für sie aber:

Das durch den Verkauf der Aktien zugeflossene Kapital hat seinen Preis. Denn für das für die Aktien bezahlte Geld erhält der Aktionär natürlich Gegenleistungen:

Zum einen bekommt der Anleger - so denn Gewinne erwirtschaftet werden - eine Entschädigung für das "geliehene" Kapital: Die Dividende. In Deutschland wird diese zumeist einmal jährlich ausgezahlt, und zwar unmittelbar nach der ebenfalls einmal jährlich stattfindenden Hauptversammlung. Auf ihr hat der Aktionär ein Mitbestimmungsrecht am Geschick der Aktiengesellschaft.

Erwirbt ein Anleger Aktien eines Unternehmens, entspricht diese Aktie einem Anteil am Besitz dieser Gesellschaft. Der Anleger hält nun genau denjenigen Bruchteil an einer AG, der sich aus der Anzahl der vom Anleger gehaltenen Aktien in Relation zu den insgesamt existierenden Stücken errechnet.

Die Führung des Unternehmens wird zwar von anderen bestritten (dem Vorstand und dem Aufsichtsrat), aber in der einmal jährlich abzuhaltenden Hauptversammlung hat ein jeder Aktionär das Recht, entscheidende Punkte der Unternehmensführung mitzubestimmen. Dabei gilt natürlich immer die Entscheidung der Kapitalmehrheit.

Das bedeutet, dass der normale Anleger keine Chance hat, mit hundert oder tausend Aktien die Geschicke eines großen Unternehmens zu bestimmen. Für das Unternehmen bedeutet dies aber, dass Großinvestoren, evtl. auch Konkurrenten, sich mit entsprechendem Kapital über die Börse mit maßgeblichem Anteil in ihre AG einkaufen könnten, ohne dass dies zu verhindern wäre.

Um diese Problematik zu umgehen, geben manche Gesellschaften nur spezielle Aktien an der Börse zum Handel frei. Diese sogenannten "Vorzugsaktien" besitzen kein Stimmrecht und bieten zur Entschädigung hierfür zumeist eine höhere Dividendenausschüttung als die mit Stimmrecht versehenen "Stammaktien".

Doch der wichtigste Anreiz für Aktionäre, in eine Gesellschaft zu investieren, ist die Hoffnung und Erwartung, dass es dieser AG gelingt, die Gewinne und damit den Wert des Unternehmens zu steigern. Denn in diesem Fall sollte auch der Kurs der Aktie ansteigen. Wollte der Aktionär seine Aktien nach einer Weile an der Börse wieder verkaufen, erhielte er einen höheren als den zuvor entrichteten Preis - und erzielt dadurch einen Gewinn. Die Kursgewinne der Aktien übersteigen dabei - in langfristiger Betrachtung - immer die Höhe der Dividenden. Oftmals sinkt sogar die Rendite aus den Dividenden (Dividendenrendite), während der Kurs der Aktien explodiert.

Sie sehen, für die Aktiengesellschaften bedeutet der Gang an die Börse nicht alleine das Einsammeln von Kapital, es muss auch eine Gegenleistung erbracht werden. Doch, um es zu wiederholen:

Nur so konnten große Ideen Wirklichkeit werden. Beispielhaft lässt sich hier die Computerindustrie anführen. Bereits in den fünfziger Jahren existierten die ersten Computeraktien wie IBM und XEROX. Damals kosteten diese Aktien nur wenige Dollar. Und heute?

Computer sind aus unserem heutigen Leben nicht mehr wegzudenken. Und dies ist nicht zuletzt den wagnisbereiten Anlegern zu verdanken, die IBM damals ihr Geld zur Verfügung stellten. Dieser Mutigen wegen ist IBM heute ein Weltkonzern. Und die mutigen Anleger von damals sind heute Millionäre - wenn sie ihre Aktien nicht zu früh verkauft haben.

http://www.boerse.de/grundlagen/boersen ... trumente|6
Wesentliche Sätze habe ich unterstrichen.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Armstrong »

Kibuka » Fr 4. Jan 2013, 01:46 hat geschrieben:Wesentliche Sätze habe ich unterstrichen.
Ja, aber das beantwortet trotzdem irgendwie meine ganzen Fragen nicht, die ich in den Raum geworfen habe.

Politiker reden immer vom "Casino-Kapitalismus" und von den "Zockern".

Aber eigentlich ist doch die ganze Börse nichts anderes als ein Casino und die Anleger nichts anderes als Zocker.

Als Anleger setzt man Geld auf den Erfolg eines Unternehmens, um dann bei Erfolg des Unternehmens Geld zu gewinnen.

Das ist exakt dasselbe Prinzip wie beim Roulette oder bei Sportwetten. Ich setze mein Geld darauf, dass der FC Bayern die CL gewinnt. Ich kann mich zwar noch irgendwie informieren über die aktuelle Mannschaft und die potentiellen Gegner, um zu versuchen das Risiko abschätzen zu können. Aber letztlich kann ichs nicht beeinflussen, ob die Bayern die CL gewinnen, das hängt von unzähligen Faktoren ab, auf die ich keinerlei Einfluss habe. Es ist halt eigentlich reines Glück oder Unglück, mein Geld darauf zu setzen. Reine Zockerei.

Nichts anderes ist doch an der Börse.

Dass es Forschungsprojekte gibt, die unterstützenswert sind, besteite ich sicher nicht. Die Frage ist, ob es dafür keine anderen Instrumente gibt, als das Börsen-Casino.

Vorallem geht es gar nicht bei allen Börsen-Unternehmen um Forschung an wichtigen Projekten. Wenn ich Aktien von "Allianz" kaufe, unterstütze ich damit ganz sicher keine Forschung an wichtigen Projekten. Ich kann ja noch nicht man selbst beeinflussen was die "Allianz" so macht. Und als Anleger ist mir das wahrscheinlich auch völlig egal, ich will Gewinne mit der Anlage machen. Dazu muss das Unternehmen seine Gewinne steigern. Und wenn das Unternehmen damit Gewinne macht, indem es tausende Mitarbeiter aus Rationalisierungsgründen entlässt und Leiharbeiter ausbeutet, dann habe ich am Ende auch meinen Gewinn als Anleger.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Dampflok94 »

Armstrong » Fr 4. Jan 2013, 02:42 hat geschrieben:Aber eigentlich ist doch die ganze Börse nichts anderes als ein Casino und die Anleger nichts anderes als Zocker.
Das kommt auf die Definition an. Man kann schließlich auch jeden kleinen Einzelhändler als Zocker ansehen. Der kauft Waren im Großhandel und hofft diese für einen wesentlich höhreren Preis in seinem Laden wieder an den Mann oder die Frau zu bringen. In unserem System ist wirtschaftliches Handeln nun mal darauf ausgerichtet Gewinn zu machen. Das kann man gern unter Zockerei ablegen, wenn man denn unbedingt will.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Blickwinkel »

hamels » Fr 4. Jan 2013, 00:03 hat geschrieben:Der Ersteller dieses Themas zeigt deutlich, daß ihm die Grundkenntnisse von Wirtschaft fehlen. Ein Thema zu eröffnen, von dem man nicht das Geringste versteht, ist mehr als erbärmlich. Man sollte eine solche Selbstbloßstellung vermeiden, wenn man sich nicht lächerlich machen will.
Erst infomrieren und dann posten ist angesagt.
An deiner Stelle würde ich mich da nicht so stark aus dem Fenster lehnen. Im Thread "Geld" hast du nicht gerade mit tiefen Wirtschaftskenntnissen geglänzt.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von John Galt »

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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Skull »

Armstrong » Fr 4. Jan 2013, 02:42 hat geschrieben:Politiker reden immer vom "Casino-Kapitalismus" und von den "Zockern".
Tja. Wenn manche Politiker das sagen, wird es bestimmt auch stimmen. Die Rente ist ja auch sicher.
Armstrong » Fr 4. Jan 2013, 02:42 hat geschrieben: Aber eigentlich ist doch die ganze Börse nichts anderes als ein Casino und die Anleger nichts anderes als Zocker.
Nein.

Ich drücke es zwar nicht so drastisch aus, wie ander User aus.
Aber minimale Grundlagen zu einem Thema solltest Du vor einer Threaderöffnung erarbeiten. *grins*

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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von sportsgeist »

Armstrong » Do 3. Jan 2013, 23:51 hat geschrieben:Welchen volkswirtschaften Sinn haben eigentlich Aktienbörsen?
...
aktienboersen hatten in der eigentlichen form einmal sinn ...
.
inzwischen hat sich aber vieles deriviert ... und ob das immer so sinnvoll ist, muss mit dickem fragezeichen versehen werden ...
.
vieles aehnelt inzwischen tatsaechlich reinem gluecksspiel und gluecksspiel hat der staat nicht umsonst schon jahrzehnte streng reglementiert ... die boersen sind oftmals zu legalisierten ausweichhaeusern fuer reine gluecksspieler mutiert ... die realwirtschaft mit kapital zu versorgen, also die einstmals eigentliche grundidee von "boerse" ist vielerorts laengst in den hintergrund getreten ...
.
aber genauso wie man die froesche in las vegas nicht auffordern kann ihren 'sumpf' da trockenzulegen, warum sollten sie auch?! ... bringt das gluecksspiel fuer las vegas doch milliardenumsaetze ... genauso wenig werden es die froesche in london city zum beispiel tun ... das vereinigte koenigreich haengt inzwischen so stark an diesem gluecksspiel (22% des BIP der insel werden in der london city gemacht), dass es natuerlich jede anstrengung unterminieren wird, das ganze wieder in einen fuer die realwirtschaft vernuenftigen rahmen bringen zu wollen ...
.
das vereiniget koenigreich hat ja kaum noch 'realwirtschaft' ... wurde dort ja alles plattgemacht ...
.
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Dampflok94 »

sportsgeist » Fr 4. Jan 2013, 08:43 hat geschrieben: ...
aktienboersen hatten in der eigentlichen form einmal sinn ...
.
inzwischen hat sich aber vieles deriviert ... und ob das immer so sinnvoll ist, muss mit dickem fragezeichen versehen werden ...
Der Strangeröffner schrieb nur von Aktienbörsen. Von Derivaten war keine Rede. Wahrscheinlich hat er die mit gemeint, dann müßte er aber genau schreiben, was er nun eigentlich meint. Börsen im Allgemeinen? Das würde dann auch Warenbörsen umfassen. Ob das wiederum gemeint ist? Oder nur Finanzbörsen? Dort werden auch Anleihen, Fonds etc. gehandelt. Das ist eigentlich gar nicht das, was unter "Kasino-Kapitalismus" gezählt wird. Es wäre jetzt also Aufgabe des Strangeröffners zu sagen, was genau er denn nun eigentlich nicht mag.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von sportsgeist »

Dampflok94 » Fr 4. Jan 2013, 09:49 hat geschrieben: Der Strangeröffner schrieb nur von Aktienbörsen. Von Derivaten war keine Rede. Wahrscheinlich hat er die mit gemeint, dann müßte er aber genau schreiben, was er nun eigentlich meint. Börsen im Allgemeinen? Das würde dann auch Warenbörsen umfassen. Ob das wiederum gemeint ist? Oder nur Finanzbörsen? Dort werden auch Anleihen, Fonds etc. gehandelt. Das ist eigentlich gar nicht das, was unter "Kasino-Kapitalismus" gezählt wird. Es wäre jetzt also Aufgabe des Strangeröffners zu sagen, was genau er denn nun eigentlich nicht mag.
in dem sinne gibt es ja auch keine "boerse" mehr, also ein gebaeude mit 4 waenden und einem parkettboden drin ...
.
heute ist 'boerse' ein netzwerk aus zusammengeschalteten computerservern ...
.
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Skull »

sportsgeist » Fr 4. Jan 2013, 08:43 hat geschrieben:inzwischen hat sich aber vieles deriviert ... und ob das immer so sinnvoll ist, muss mit dickem fragezeichen versehen werden ...
.
vieles aehnelt inzwischen tatsaechlich reinem gluecksspiel ... wurde dort ja alles plattgemacht ...
Vieles (?) soll sich deriviert (?) haben ? Ich weiß nicht. Manches vielleicht.

Vieles (?) soll einem reinen Glücksspiel (?) ähneln ? Wohl nicht. Manches durchaus.

@Dampflok hat ja auf einiges hingewiesen.
sportsgeist » Fr 4. Jan 2013, 08:52 hat geschrieben: in dem sinne gibt es ja auch keine "boerse" mehr, also ein gebaeude mit 4 waenden und einem parkettboden drin ...
und ?

mlg
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von sportsgeist »

...
.
sehenswert ...
.
.
[youtube][/youtube]
.
.
Zuletzt geändert von sportsgeist am Freitag 4. Januar 2013, 08:59, insgesamt 1-mal geändert.
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von nichtkorrekt »

Ohne die übrigen Antworten im Detail gelesen zu haben:

Die ursprüngliche Idee von Aktien bzw. einer AG war, auch ohne eigenes Kapital ein Unternehmen gründen zu können, wenn z.B. jemand eine geniale Idee, aber nicht die finanziellen Mittel und die unternehmerischen Fähigkeiten hatte diese umzusetzen.

Der eigentliche Sinn von Aktien ist m.E. in ein Unternehmen mittel- bis langfristig zu investieren, nicht um auf Kursschwankungrn zu setzen und die Aktien innerhalb weniger Tage wieder zu verkaufen. Ich denke die Börse ist schon zum Casino verkommen, stellt sich die Frage welche Auswirkungen diese Eskapaden auf die Realwirtschaft haben.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Skull »

nichtkorrekt » Fr 4. Jan 2013, 11:21 hat geschrieben:Ohne die übrigen Antworten im Detail gelesen zu haben:
Lustig.
nichtkorrekt » Fr 4. Jan 2013, 11:21 hat geschrieben:Ich denke die Börse ist schon zum Casino verkommen, stellt sich die Frage welche Auswirkungen diese Eskapaden auf die Realwirtschaft haben.
Nö.

Aber Du kannst ja mal andere Postings lesen, Links folgen oder Dir Details anschauen.

Danach macht ja vielleicht eine Diskussion Sinn.

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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von NMA »

hamels » Fr 4. Jan 2013, 00:03 hat geschrieben:Der Ersteller dieses Themas zeigt deutlich, daß ihm die Grundkenntnisse von Wirtschaft fehlen. Ein Thema zu eröffnen, von dem man nicht das Geringste versteht, ist mehr als erbärmlich. Man sollte eine solche Selbstbloßstellung vermeiden, wenn man sich nicht lächerlich machen will.
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Nein, ich finde das nicht erbärmlich. Freilich sind wir kein Hausaufgabenforum. Aber wenn es einfach darum geht, dass man etwas nicht ausreichend versteht bzw. man sich selbst mit dem eigenen Wissensstand nicht zufrieden geben möchte, ist es auf jeden Fall begrüßenswert, wenn man sich dazu aufrafft, einfach mal nur zu fragen, anstatt wichtigtuerisch klugzuscheißen. Das gibt es weitaus öfter im Forum.

Die Frage des Strangerstellers ist dabei alles andere als trivial. Selbst der fraglos hochkompetende Volkswirt Helmut Schmidt ist der Meinung, dass der Finanzmarkt als Dienstleister für die Realwirtschaft längst ausgedient hat, sich entkoppelt hat und gar eher die Realwirtschaft für die Finanzwirtschaft strampelt, was ich für extrem verwerflich halte.
Zuletzt geändert von NMA am Freitag 4. Januar 2013, 12:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Dampflok94 »

nichtkorrekt » Fr 4. Jan 2013, 11:21 hat geschrieben:Die ursprüngliche Idee von Aktien bzw. einer AG war, auch ohne eigenes Kapital ein Unternehmen gründen zu können, wenn z.B. jemand eine geniale Idee, aber nicht die finanziellen Mittel und die unternehmerischen Fähigkeiten hatte diese umzusetzen.
Auch. Aber nicht unbedingt der Normalfall. Meistens wurden bestehende Gesellschaften in AGs umgewandelt. Einfach um den Kapitalbedarf zu decken. Denn AGs haben eben den Vorteil, daß sie große Mengen Kapital von sehr vielen Kapitalgebern einsammeln können.
Der eigentliche Sinn von Aktien ist m.E. in ein Unternehmen mittel- bis langfristig zu investieren, nicht um auf Kursschwankungrn zu setzen und die Aktien innerhalb weniger Tage wieder zu verkaufen.
Das eine schließt das andere nicht aus. Wenn die Aktien erst mal am Markt plaziert sind, kann es dem ausgebenden Unternehmen vom Prinzip her Wurst sein, was danach mit den Aktien passiert. Denn das Kapital ist eingesammelt. Und darum ging es. Natürlich muß das Unternehmen auch auf den Börsenkurs achten. Denn auch der langfristig investierende Anleger hätte schon gerne Dividenden und/oder Kurssteigerungen gesehen.
Ich denke die Börse ist schon zum Casino verkommen, stellt sich die Frage welche Auswirkungen diese Eskapaden auf die Realwirtschaft haben.
Zum Teil hast Du da Recht. Aber gerade Aktien sind da eher weniger das Thema. Da sind eher die Derivate das Problem.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von sportsgeist »

nichtkorrekt » Fr 4. Jan 2013, 12:21 hat geschrieben:Ohne die übrigen Antworten im Detail gelesen zu haben:

Die ursprüngliche Idee von Aktien bzw. einer AG war, auch ohne eigenes Kapital ein Unternehmen gründen zu können, wenn z.B. jemand eine geniale Idee, aber nicht die finanziellen Mittel und die unternehmerischen Fähigkeiten hatte diese umzusetzen.

Der eigentliche Sinn von Aktien ist m.E. in ein Unternehmen mittel- bis langfristig zu investieren, nicht um auf Kursschwankungrn zu setzen und die Aktien innerhalb weniger Tage wieder zu verkaufen. Ich denke die Börse ist schon zum Casino verkommen, stellt sich die Frage welche Auswirkungen diese Eskapaden auf die Realwirtschaft haben.
...
nun, wenn die erpressbarkeit, wie angesichts des crashs 2008 gesehen, der gesamten restgesellschaft nicht waere, waere es voellig wumpe, ob sich da ein paar spieler oder casinos gegenseitig in den ruin wetten oder verzocken ...
.
wenn sich jemand in las vegas durch spielbloedelei selbst runiert oder ein casino dort in die pleite stuerzt, ist es ja auch erstmal egal ...
.
bleibt eben noch die sog. 'systemrelevanz' ...
.
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
pudding

Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von pudding »

hamels » Fr 4. Jan 2013, 01:03 hat geschrieben:Der Ersteller dieses Themas zeigt deutlich, daß ihm die Grundkenntnisse von Wirtschaft fehlen. Ein Thema zu eröffnen, von dem man nicht das Geringste versteht, ist mehr als erbärmlich. Man sollte eine solche Selbstbloßstellung vermeiden, wenn man sich nicht lächerlich machen will.
Erst infomrieren und dann posten ist angesagt.
Dann verstehe ich dich und einige deiner Freunde hier aber überhaupt nicht. :cool:
Dr. Nötigenfalls

Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Dr. Nötigenfalls »

sportsgeist » Fr 4. Jan 2013, 12:03 hat geschrieben: ...
nun, wenn die erpressbarkeit, wie angesichts des crashs 2008 gesehen, der gesamten restgesellschaft nicht waere, waere es voellig wumpe, ob sich da ein paar spieler oder casinos gegenseitig in den ruin wetten oder verzocken ...
.
wenn sich jemand in las vegas durch spielbloedelei selbst runiert oder ein casino dort in die pleite stuerzt, ist es ja auch erstmal egal ...
.
bleibt eben noch die sog. 'systemrelevanz' ...
.
Ausnahmsweise mal richtig.
Ich denke aber das das viel größere Problem der Export von Arbeit ist.
Watt
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Watt »

Armstrong » Do 3. Jan 2013, 22:51 hat geschrieben:Welchen volkswirtschaften Sinn haben eigentlich Aktienbörsen?
Das sind Umverteilungsmechanismen, mit denen das Geld von den Armen zu den Reichen umverteilt wird. Ist so wie Steuern.
Ulrch

Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Ulrch »

Hallo,

also der Sinn einer Aktienbörse ist es eigentlich Kapital einzusammeln.

Nehmen wie an, Du hast eine gute Geschäftsidee (oder auch eine schlechte), du möchtest zum Beispiel ein innovatives Computerspiel entwickeln.

Nun ist dies den Banken aber zu riskant und die sehen auch überhaupt keinen Wert in innovativen Computerspielen. Nun kannst du eine AG gründen und versuchen andere davon überzeugen dein Geschft praktisch zum Teil mitzufinanzieren als Gegenleistung sind diese dann auch am eventuellen Erfolg hinterher beteiligt.

Ob du diese AG dann an die Börse bringst, so dass jeder bequem vom PC aus, deine AKtie kaufen kann oder due versuchst deine Aktien im Famielkreis lozuwerden ist deine Sache.

...

Im Prinzip eine gute Sache. Gerade für Unternehmen die viel GEld benötigen und deren Erfolg ungewiss ist, ist die AG oft die einzige Möglichkeit ihre Ideen umusetzen und damit Arbeitsplätze zu schaffen.

...

AUch an den Rohstoffbörsen (zB der Getreidebörse) überwiegt meiner Meinung nach der Nutzen. Wie sonst sollen den die Nahrungsmittelhersteller ihre Produktion gewährleisten und Produzenten Absatzsicherheit erhalten? ( mehr zum Sinn von Märkten und warum diese positiv für die Ärmeren sind ).
Antisozialist
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Registriert: Donnerstag 15. Dezember 2011, 17:46

Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Antisozialist »

Dr. Nötigenfalls » Fr 4. Jan 2013, 23:02 hat geschrieben:
Ausnahmsweise mal richtig.
Ich denke aber das das viel größere Problem der Export von Arbeit ist.
Es wird doch auch Arbeit importiert, allerdings nicht in Ihrem Qualifikationsbereich.
Pudding: "Sollte ein Sklavenhalter versuchen bei uns in der Ferttigung Werbung für seine Sklavenhaltung zu machen würde er einen Unfall haben."
Antisozialist
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Antisozialist »

Watt » Fr 4. Jan 2013, 23:06 hat geschrieben:Das sind Umverteilungsmechanismen, mit denen das Geld von den Armen zu den Reichen umverteilt wird. Ist so wie Steuern.
Die Armen beteiligigen sich doch kaum am Börsenhandel, selbst wenn man indirekte Teilnahmen über Rentenversicherungen berücksichtigt. Was wollen Sie da denn zugunsten der Reichen umverteilen?
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Antisozialist »

Armstrong » Do 3. Jan 2013, 23:51 hat geschrieben:Welchen volkswirtschaften Sinn haben eigentlich Aktienbörsen?

Es wird z.b. immer der "Casino-Kapitalismus" und die "Zockerei" kritisiert.

Ist die ganze Aktienbörse nicht eigentlich reine Zockerei? Ich nehme mein Kapital und kaufe davon virtuell irgendwelche Anteile an Unternehmen für einen bestimmten Wert. Und ich hoffe, dass der Wert der Aktien, die ich gekauft habe, steigt. Dann kann ich mit Gewinn wieder verkaufen. Das Risiko ist natürlich, dass der Wert der Aktien auch verlieren kann und ich Verluste mache.

Das Ganze ist nichts anderes als Sportwetten. Ich setze Geld darauf, dass Mannschaft X. Wenn Mannschaft X gewinnt mache ich gewinnt, wenn sie verliert, mache ich Verlust.

Hat die Aktienbörse irgendeinen gesellschaftlichen oder volkswirtschaftlichen Nutzen?

Wäre es nicht sinnvoller die ganze Zockerei zu verbieten?

Soweit ich weiss, werden Einkünfte aus Aktienspekulationen noch nicht mal gleichermaßen besteuert wie Einkünfte aus produktiver Arbeit. :?:

Warum? :?:
Börsen dienen dazu, Menschen mit Geld und Menschen mit Ideen an einem zentralen und überwachten Ort zusammenzubringen, so dass die Transaktionskosten von Käufern und Verkäufern relativ gering ausfallen.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Starfix »

Armstrong » Do 3. Jan 2013, 23:51 hat geschrieben:Welchen volkswirtschaften Sinn haben eigentlich Aktienbörsen?

Es wird z.b. immer der "Casino-Kapitalismus" und die "Zockerei" kritisiert.

Ist die ganze Aktienbörse nicht eigentlich reine Zockerei? Ich nehme mein Kapital und kaufe davon virtuell irgendwelche Anteile an Unternehmen für einen bestimmten Wert. Und ich hoffe, dass der Wert der Aktien, die ich gekauft habe, steigt. Dann kann ich mit Gewinn wieder verkaufen. Das Risiko ist natürlich, dass der Wert der Aktien auch verlieren kann und ich Verluste mache.

Das Ganze ist nichts anderes als Sportwetten. Ich setze Geld darauf, dass Mannschaft X. Wenn Mannschaft X gewinnt mache ich gewinnt, wenn sie verliert, mache ich Verlust.

Hat die Aktienbörse irgendeinen gesellschaftlichen oder volkswirtschaftlichen Nutzen?

Wäre es nicht sinnvoller die ganze Zockerei zu verbieten?

Soweit ich weiss, werden Einkünfte aus Aktienspekulationen noch nicht mal gleichermaßen besteuert wie Einkünfte aus produktiver Arbeit. :?:

Warum? :?:

Früher war das mal eine Einrichtung um die Wirtschaft mit Geld zu versorgen.
Heut nutzt man das aus, um Leute zu verarschen, abzocken, Gewinne machen und Blasen schaffen die uns immer häufiger um die Ohren fliegen. Viele Leute hier im Forum sind Gläubige Kapitalisten, also eine Glaubensgemeinschaft für die die Börse so eine Art Tempel ist, ein heiliger Ort. Deine Frage war schon für die Blasphemie.
Ich leide unter Legasthenie und mache deshalb viele orthographische Fehler.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von sportsgeist »

Antisozialist » Sa 5. Jan 2013, 13:17 hat geschrieben:
Börsen dienen dazu, Menschen mit Geld und Menschen mit Ideen an einem zentralen und überwachten Ort zusammenzubringen, so dass die Transaktionskosten von Käufern und Verkäufern relativ gering ausfallen.
das galt vielleicht vor '89 noch ...
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Antisozialist »

sportsgeist » Sa 5. Jan 2013, 13:36 hat geschrieben: das galt vielleicht vor '89 noch ...
Und heute?
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von sportsgeist »

Antisozialist » Sa 5. Jan 2013, 16:40 hat geschrieben:
Und heute?
...
las vegas fuer leute mit flugangst ...
.
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Antisozialist »

sportsgeist » Sa 5. Jan 2013, 16:43 hat geschrieben: ...
las vegas fuer leute mit flugangst ...
.
Im Casino liegen aber die "Transaktionsgebühren" viel höher als bei einem Online-Depot. Zudem spielt das eigene Talent im Casino auch nur beim Kartenspielen eine Rolle.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von sportsgeist »

Antisozialist » Sa 5. Jan 2013, 16:49 hat geschrieben:
Im Casino liegen aber die "Transaktionsgebühren" viel höher als bei einem Online-Depot. Zudem spielt das eigene Talent im Casino auch nur beim Kartenspielen eine Rolle.
...
vor allem interessiert es erstmal kein schwein, wenn in las vegas so ein casino ueber die wupper geht ...
und ... ??! ... kommt halt ein neues
.
im gegensatz zu den finanzcasinos ... die haben sich durch geschickte geflechte systemrelevant gemacht, was schon alleine deswegen zu denken geben sollte ...
.
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Dr. Nötigenfalls »

Antisozialist » Sa 5. Jan 2013, 12:11 hat geschrieben:
Es wird doch auch Arbeit importiert, allerdings nicht in Ihrem Qualifikationsbereich.
Was steht auf dem Reichstag hm ? Dem Deutschen Volke !!
Und nicht Den Deutschen Akademikern !!

Du gehörst zu den Spaltern,zu denen die zukünftige Kriege anzetteln.
Zuletzt geändert von Dr. Nötigenfalls am Samstag 5. Januar 2013, 18:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Antisozialist »

Dr. Nötigenfalls » Sa 5. Jan 2013, 19:01 hat geschrieben:
Was steht auf dem Reichstag hm ? Dem Deutschen Volke !!
Und nicht Den Deutschen Akademikern !!

Du gehörst zu den Spaltern,zu denen die zukünftige Kriege anzetteln.
Steht auf dem Reichstag etwa "Dem arbeitslosen LKW-Fahrer"?
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Starfix »

Antisozialist » Sa 5. Jan 2013, 20:02 hat geschrieben:
Steht auf dem Reichstag etwa "Dem arbeitslosen LKW-Fahrer"?
Auch der Gehört zum Deutschen Volke und sollte nicht als Aussätziger behandelt werden.
Ich leide unter Legasthenie und mache deshalb viele orthographische Fehler.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Dr. Nötigenfalls »

Antisozialist » Sa 5. Jan 2013, 19:02 hat geschrieben:
Steht auf dem Reichstag etwa "Dem arbeitslosen LKW-Fahrer"?
Lenke nicht ab,es sind ALLE gemeint,..A L L E,..kapiert ?
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Muninn »

Armstrong » Do 3. Jan 2013, 22:51 hat geschrieben:Welchen volkswirtschaften Sinn haben eigentlich Aktienbörsen?

Es wird z.b. immer der "Casino-Kapitalismus" und die "Zockerei" kritisiert.

Ist die ganze Aktienbörse nicht eigentlich reine Zockerei? Ich nehme mein Kapital und kaufe davon virtuell irgendwelche Anteile an Unternehmen für einen bestimmten Wert. Und ich hoffe, dass der Wert der Aktien, die ich gekauft habe, steigt. Dann kann ich mit Gewinn wieder verkaufen. Das Risiko ist natürlich, dass der Wert der Aktien auch verlieren kann und ich Verluste mache.

Das Ganze ist nichts anderes als Sportwetten. Ich setze Geld darauf, dass Mannschaft X. Wenn Mannschaft X gewinnt mache ich gewinnt, wenn sie verliert, mache ich Verlust.

Hat die Aktienbörse irgendeinen gesellschaftlichen oder volkswirtschaftlichen Nutzen?

Wäre es nicht sinnvoller die ganze Zockerei zu verbieten?

Soweit ich weiss, werden Einkünfte aus Aktienspekulationen noch nicht mal gleichermaßen besteuert wie Einkünfte aus produktiver Arbeit. :?:

Warum? :?:

Vieleicht sollte Sie lieber im Zoo die Affen fragen.
Die Tageszeitung Chicago Sun Times ließ mehrere Jahre lang Anfang Januar einen Affen fünf Aktien zu einem Portfolio zusammenstellen. Der Affe hieß Adam Monk und saß mit einem Bleistift vor dem aufgeschlagenen Wall Street Journal; die Aktien, die er ankreuzte oder umkringelte, wurden gekauft.

Die meisten Jahre hat Adam Monk den Dow Jones Index geschlagen. Damit lag er weit über dem Durchschnitt aller hochbezahlten Wertpapierberater.
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/mei ... 11132.html
Muninn

Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Muninn »

Antisozialist » Sa 5. Jan 2013, 19:02 hat geschrieben:
Steht auf dem Reichstag etwa "Dem arbeitslosen LKW-Fahrer"?

Warum sollte ein Arbeitsloser LKW. fahren? :?:
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Starfix »

Muninn » So 6. Jan 2013, 18:19 hat geschrieben:

Warum sollte ein Arbeitsloser LKW. fahren? :?:

Jeder der keinen Schreibtisch Kommandiert, ist doch heute schon bei den Harzer und somit Feindbild
Zuletzt geändert von Starfix am Sonntag 6. Januar 2013, 20:29, insgesamt 1-mal geändert.
Ich leide unter Legasthenie und mache deshalb viele orthographische Fehler.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Dr. Nötigenfalls »

Starfix » So 6. Jan 2013, 17:35 hat geschrieben:

Jeder keine Schreibtisch Kommandiert ist doch heute schon bei den Harzer und somit Feindbild
Jeder der keinen Schreibtisch Kommandiert ?
Der is gut, den merk ich mir.
:-)
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Frank_Stein »

Armstrong » Fr 4. Jan 2013, 01:31 hat geschrieben:
Wieso? :?:

Ich habe überhaupt nicht behauptet Ahnung von Wirtschaft zu haben. Deshalb stelle ich doch diese Frage.

Wenn jemand Kapital hat und damit ein Unternehmen gründet, das dann ein Produkt herstellt oder Dienstleistungen anbietet, dann kann ich darin einen allgemeinen Nutzen erkennen. Dieser Mensch verdient sein Geld damit, indem er Dinge für andere Menschen produziert oder Dienstleistungen für andere Menschen anbietet.

Bei der Aktienbörse sehe ich keinen Nutzwert, der geschaffen wird.

Wo siehst du denn den Unterschied zwischen Aktienböse und Oddset? Man wettet Geld darauf, dass ein Unternehmen/ein Verein efolgreich ist. Wenn man richtig gewettet hat, sahnt man ab, wenn man falsch wettet verliert man.

Das ist doch das Prinzip der Aktienbörse.

Deshalb stelle ich nun die Frage in den Raum:

Brauchen wir sowas unbedingt?

Welche Nachteile hätte es für die Gesellschaft, das abzuschaffen?

Und wenn mans schon nicht abschafft, warum besteuert man dann nicht wenigens Einkommen aus Aktien-Spekulationen mindestens genauso wie Einkommen aus produktiver Arbeit?
Die Aufteilung eines Unternehmens in Aktienanteile erlaubt es auch Menschen mit geringem und mittlerem Einkommen sich am Gewinn eines Unternehmens - aber eben auch am Risiko zu beteiligen.
Es erlaubt außerdem auch, dass man seine Geldanlage streuen kann, oder Indexzertifikate, die gleich den gesamten Index abbilden. Damit kann jeder sein Risiko reduzieren. Wer sein gesamtes Vermögen in eine einzige Anlageform steckt, geht ein großes Risiko ein. Wer sein gesamtes Geld in Euro investiert, der spekuliert darauf, dass der Euro seinen Wert nicht verliert.
Die Freiheit, selbst bestimmen zu können, wie man sein Geld anlegt ist ein Teil unserer Freiheit und Eigenverantwortung.

Die Frage nun - warum Börsen - und nicht z.B. Ebay?
Ich weiß nicht, ob irgendwann bessere Alternativen entstehen - die digitale vernetzte Welt gibt einem viele Möglichkeiten - aber aktuell ist die Börse der Marktplatz und die Spekulanten Banken... sorgen dafür, dass die Differenz aus Ankaufs und Verkaufskurs nicht zu hoch ist.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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Wenn Linke etwas von Wirtschaft verstehen würden, wären sie nicht links.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von sportsgeist »

theoderich » So 6. Jan 2013, 23:55 hat geschrieben:
Die Aufteilung eines Unternehmens in Aktienanteile erlaubt es auch Menschen mit geringem und mittlerem Einkommen sich am Gewinn eines Unternehmens - aber eben auch am Risiko zu beteiligen.
Es erlaubt außerdem auch, dass man seine Geldanlage streuen kann, oder Indexzertifikate, die gleich den gesamten Index abbilden. Damit kann jeder sein Risiko reduzieren. Wer sein gesamtes Vermögen in eine einzige Anlageform steckt, geht ein großes Risiko ein. Wer sein gesamtes Geld in Euro investiert, der spekuliert darauf, dass der Euro seinen Wert nicht verliert.
Die Freiheit, selbst bestimmen zu können, wie man sein Geld anlegt ist ein Teil unserer Freiheit und Eigenverantwortung.

Die Frage nun - warum Börsen - und nicht z.B. Ebay?
Ich weiß nicht, ob irgendwann bessere Alternativen entstehen - die digitale vernetzte Welt gibt einem viele Möglichkeiten - aber aktuell ist die Börse der Marktplatz und die Spekulanten Banken... sorgen dafür, dass die Differenz aus Ankaufs und Verkaufskurs nicht zu hoch ist.
was du hier beschreibst ist die "gute alte" idee von boerse ...
nach angaben liegt das volumen realwirtschaftsferner reiner wettgeschaefte gegenueber konventionellen kapitaldienstservicegeschaeften, wie du sie beschreibst, aber inzwischen bei 6:1.

die boerse ist, mit anderen worten, also nichts mehr anderes als las vegas fuer leute mit flugangst ...
speziell nach 2000 haben sich die weltboersen beschleunigt dazu hinentwickelt ...
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Skull »

sportsgeist » Mo 7. Jan 2013, 10:19 hat geschrieben:die boerse ist, mit anderen worten, also nichts mehr anderes als las vegas fuer leute mit flugangst ...
Nö.

Ist eine völlig falsche und sinnfreie Betrachtung (Bezeichnung).

mlg
Zuletzt geändert von Skull am Montag 7. Januar 2013, 10:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Starfix »

Skull » Mo 7. Jan 2013, 11:22 hat geschrieben:Nö.

Ist eine völlig falsche und sinnfreie Betrachtung (Bezeichnung).

mlg

Er hat aber Recht, es war mal anderes aber heute ist es nichts anderes als ein Casino.
Ich leide unter Legasthenie und mache deshalb viele orthographische Fehler.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Skull »

Starfix » Mo 7. Jan 2013, 10:29 hat geschrieben:Er hat aber Recht, es war mal anderes aber heute ist es nichts anderes als ein Casino.
Nein. Er hat (und somit auch Du) ===> kein Recht.

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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Starfix »

Skull » Mo 7. Jan 2013, 11:31 hat geschrieben:Nein. Er hat (und somit auch Du) ===> kein Recht.

mlg

Ich habe kein Recht?
Die Börse ist zum Casino verkommen
http://www.welt.de/finanzen/article3087 ... ommen.html
Zwei fulminante Börsencrashs binnen einer Dekade haben den Glauben an die Überlegenheit der Aktie als Anlageinstrument erschüttert. Richtig anfreunden konnten sich die Deutschen nie mit der Börse. Einige wenige Aktienbesitzer sind noch übrig. Auf der Spur einer aussterbenden Spezies.
Ich leide unter Legasthenie und mache deshalb viele orthographische Fehler.
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Skull »

Starfix » Mo 7. Jan 2013, 10:34 hat geschrieben:Ich habe kein Recht?
Ja.

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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von sportsgeist »

... das wenigste (vom volumen her) was an boersen gehandelt wird, sind anteilsscheine ... das war vielleicht mal 1929 so ...
.
heutzutage regieren die derivate ...
mathematische wahrscheinlichkeitskonstrukte ...
.
reine rechtsabstrakte papiere ...
.
haben mit anteil am firmenkapital oder uebernahme unternehmerischer risiken hoechstens noch die urspruegliche idee gemeinsam
Zuletzt geändert von sportsgeist am Montag 7. Januar 2013, 10:44, insgesamt 1-mal geändert.
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
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Re: Welchen Sinn haben Aktienbörsen?

Beitrag von Skull »

sportsgeist » Mo 7. Jan 2013, 10:43 hat geschrieben:... das wenigste (vom volumen her) was an boersen gehandelt wird, sind anteilsscheine ... das war vielleicht mal 1929 so ...
.
heutzutage regieren die derivate ...
mathematische wahrscheinlichkeitskonstrukte ...
.
reine rechtsabstrakte papiere ...
.
haben mit anteil am firmenkapital oder uebernahme unternehmerischer risiken hoechstens noch die urspruegliche idee gemeinsam
und ?

Was soll das alles mit Las Vegas zu tun haben ?

mlg
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