Geldschöpfung durch Kreditvergabe

[Perdedor]

Sie bringt nicht einfach nur Liquidität in Form von Zentralbankgeld in Umlauf, sondern akzeptiert beispielsweise auch notenbankfähige Sicherheiten.

Aebr sind Sicherheiten, nicht das, was ihr Name nahelegt? Also eine Absicherung von Krediten?
Oder kauft sie diese Wertpapiere? Dann würde das Depot der ZB ja kontinuierlich anwachsen.

[Starfix]

Leihen muss man sich überhaupt nichts!



Was für ein System kommt ohne Schulden machen nicht aus?

Doch muss man, denn ohne Kredit keine Geld im Umlauf Deflation
Staknation, Abbschwung Zusammenbruch des Systems.

Es gibt sicher einige Systeme, auf jeden Fall kommt man da mit viel weniger Krediten aus.

[Dieter Winter]

Offensichtlich schon.


Die Währung ist doch gedeckt, nur eben nicht in Gold, sondern in Wirtschaftsleistung.

Ach ja?

Wie viele Unzen, oder meinetwegen Gramm, "Wirtschaftsleistung" wäre denn so 1 €?

Mir ist das zeug etwas zu schammig. Eine Deckung braucht nicht zwingend Gold; Erdgas, Öl, oder agrarprodukte usw. tun's auch.

[Dieter Winter]

schon mal was von "cash-flow" gehoert ... ??!

Wie meinen?

cash flow = Jahresüberschuss
- nicht zahlungswirksame Erträge
+ nicht zahlungswirksame Aufwendungen

Jedenfalls wurde mir das mal so beigebracht....

[McCarthy]

Doch. Sie gab den Garfield-Dollar aus. Was ist also falsch?

Eine Zentralbank gibt keine Darlehen an Privatleute. Was auch noch falsch an Garfields Beispiel ist: derjenige, der das Geld leiht, macht damit anscheinend nichts und hat anscheinend auch kein Einkommen. Warum leiht er sich das Geld bei der Garfield Bank und warum verleiht die Bank das Geld ohne Sicherheiten an jemanden ohne Einkommen? Das Beispiel geht völlig an der Realität vorbei.

[McCarthy]

Wie viele Unzen, oder meinetwegen Gramm, "Wirtschaftsleistung" wäre denn so 1 €?

1 € BIP.

Mir ist das zeug etwas zu schammig.

Das macht nichts.

[Dieter Winter]

1 € BIP.

Aha!

Folgt also 0 BIP = 0 Deckung.

Danke.

[McCarthy]

Folgt also 0 BIP = 0 Deckung.

Welcher Staat auf dieser Welt hat ein BIP von 0 €?

[Dieter Winter]

Welcher Staat auf dieser Welt hat ein BIP von 0 €?

Keiner, war nur ein theoretisches Extrembeispiel.

Weniger BIP = weniger Deckung, darauf wollte ich hinaus.

[McCarthy]

Keiner, war nur ein theoretisches Extrembeispiel.

Fein.

[sportsgeist]

cash flow = Jahresüberschuss

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alles klar

[Dieter Winter]

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alles klar

Schön, dass ich dir bei der Begriffsbestimmung helfen konnte.

[Perdedor]

Eine Zentralbank gibt keine Darlehen an Privatleute.

Nein, aber an Geschäftsbaken und die geben sie an Privatleute weiter. Jeweils zu Zinsen.
Und das Zwischenschalten der Geschäftsbanken ändert nichts Grundsätzliches, da diese ja kein Geld schöpfen können.

derjenige, der das Geld leiht, macht damit anscheinend nichts und hat anscheinend auch kein Einkommen.

Das Geld das sein Einkommen ausmacht, kommt aber auch von der Zentralbank. Das hat sich dann jemand anderes geliehen. An der Summe ändert sich nichts. Das Geld, was die Zentralbank verleiht, muss mit Zinsen zurückgezahlt werden. Und das geht nur mit weiterem Geld, welches von der Zentrbank kommt.

Warum leiht er sich das Geld bei der Garfield Bank und warum verleiht die Bank das Geld ohne Sicherheiten an jemanden ohne Einkommen?

Was spielen die Sicherheiten hier für eine Rolle? Nehmen wir mal an, es gäbe Sicherheiten. Was ändert das? Die ZB kauft sie ja nicht.

[Dieter Winter]

Nein, aber an Geschäftsbaken und die geben sie an Privatleute weiter. Jeweils zu Zinsen.
Und das Zwischenschalten der Geschäftsbanken ändert nichts Grundsätzliches, da diese ja kein Geld schöpfen können.



Das Geld das sein Einkommen ausmacht, kommt aber auch von der Zentralbank. Das hat sich dann jemand anderes geliehen. An der Summe ändert sich nichts. Das Geld, was die Zentralbank verleiht, muss mit Zinsen zurückgezahlt werden. Und das geht nur mit weiterem Geld, welches von der Zentrbank kommt.



Was spielen die Sicherheiten hier für eine Rolle? Nehmen wir mal an, es gäbe Sicherheiten. Was ändert das? Die ZB kauft sie ja nicht.

Er will oder kann es wohl nicht verstehen. Sein Bier.

[sportsgeist]

Das Geld, was die Zentralbank verleiht, muss mit Zinsen zurückgezahlt werden. Und das geht nur mit weiterem Geld, welches von der Zentrbank kommt.

eigentlich zahlt man durch "wertschoepfung" zurueck, und erst in zweiter linie mit geld, das ist ja sinn und zweck der uebung ...

[McCarthy]

Nein, aber an Geschäftsbaken und die geben sie an Privatleute weiter. Jeweils zu Zinsen.

Das war aber nicht das Szenario der Garfield-Bank.

Und das Zwischenschalten der Geschäftsbanken ändert nichts Grundsätzliches, da diese ja kein Geld schöpfen können.

Du hast das System nicht verstanden. Natürlich schöpfen die Geschäftsbanken Geld, aber sie drucken keines.

Und das geht nur mit weiterem Geld, welches von der Zentrbank kommt.

Spielt keine Rolle, irgendwo und irgendwie muss Geld ja entstehen.

Was spielen die Sicherheiten hier für eine Rolle? Nehmen wir mal an, es gäbe Sicherheiten. Was ändert das? Die ZB kauft sie ja nicht.

Sicherheiten spielen dann eine Rolle, wenn man ein lebensnahes Beispiel will.

[Perdedor]

eigentlich zahlt man durch "wertschoepfung" zurueck, und erst in zweiter linie mit geld

Wie soll das funktionieren?
Eine Geschäftsbank leiht sich von der ZB Geld.
Nun ist die Frist um und die ZB will das Geld zurück.
Inwiefern soll jetzt die GB mit "Werschöpfung zahlen"? Soll sie die Zinsen in Autos begleichen? Was soll die ZB mit den ganzen Autos?

Das war aber nicht das Szenario der Garfield-Bank.

Ich sehe nicht, was das grundsätzlich ändern soll. Ob es nun ein Privatmann oder eine Geschäftsbank ist, die von der ZB einen Kredit bekommt. Es muss mit Zinsen zurückgezahlt werden. Und auch eine Geschäftsbank kann dieses Geld nicht ohne eine dem gegenüberstehende Schuld schöpfen.

Du hast das System nicht verstanden. Natürlich schöpfen die Geschäftsbanken Geld, aber sie drucken keines.

Ja, Buchgeld.
Mit diesem Geld können sie aber nicht den Kredit von der ZB zurückzahlen.
Oder besser gesagt: Das Buchgeld kann überhaupt keinen Kredit endgültig tilgen. Wenn eine Geschäftsbank Buchgeld schöpft, dann steht diesem Geld immer auch eine Schuld gegenüber. Und zwar von exakt demselben Betrag.

Spielt keine Rolle, irgendwo und irgendwie muss Geld ja entstehen.

Ja.
Aber Garfields Aussage wäre dann im Kern richtig. Nämlich, dass zum Zahlen der Zinsen zusätzliches Geld geschöpft werden muss, welches wiederum mit zinsen zurückgezahlt wird.

[McCarthy]

Bitte mache dich erst kundig, wie das Zentralbanksystem funktioniert, vorher macht eine Diskussion wenig Sinn.

Wenn jemand ein Darlehen bekommt, dann investiert er es und hofft, daraus eine höhere Rendite zu erwirtschaften, womit das Darlehen dann zurück gezahlt wird oder er gibt es für Konsumgüter aus (wodurch wiederum andere eine Rendite erwirtschaften) und er zahlt es mit seinem Einkommen zurück.

[Perdedor]

Wenn jemand ein Darlehen bekommt, dann investiert er es und hofft, daraus eine höhere Rendite zu erwirtschaften, womit das Darlehen dann zurück gezahlt wird

Ganz einfache Frage:
"Höhere Rendite" heißt doch wohl, dass er mehr Geld zurückbekommt, als er invesitert hat. Er gewinnt also Geld.
Wie wird dieses Geld geschöpft?
Dadurch, dass er etwas produziert, also Werte schafft, befindet sich doch nicht mehr Geld im Umlauf.
Mehr Geld gelangt nur in den Umlauf durch Darlehen der ZB, oder als Buchgeld der GBs. All dieses im Umlauf befindlich Geld muss zurückgezahlt werden. Und zwar mit Zinsen für die wiederum mehr Geld geschöpft werden muss.

[sportsgeist]

Ganz einfache Frage:
"Höhere Rendite" heißt doch wohl, dass er mehr Geld zurückbekommt, als er invesitert hat. Er gewinnt also Geld.
Wie wird dieses Geld geschöpft?
Dadurch, dass er etwas produziert, also Werte schafft, befindet sich doch nicht mehr Geld im Umlauf.
Mehr Geld gelangt nur in den Umlauf durch Darlehen der ZB, oder als Buchgeld der GBs. All dieses im Umlauf befindlich Geld muss zurückgezahlt werden. Und zwar mit Zinsen für die wiederum mehr Geld geschöpft werden muss.

wenn er aber etwas produziert, hat er ja einen wert geschaffen ...
das geld kommt doch nicht aus dem nirvana ...

(ergaenzung: ausser bei finanzwetten, da kommt es in der tat oft aus dem nirvana)
in der realwirtschaft kommt es aber aus der wertschoepfung ...

[Perdedor]

wenn er aber etwas produziert, hat er ja einen wert geschaffen ...

Ja....

das geld kommt doch nicht aus dem nirvana ...

Ebendt! Er hat einen Wert geschaffen, aber kein Geld geschöpft. Darum geht es doch hier.
Wenn ich ein Auto produziere sind doch nicht plötzlich 20.000€ in neuen Scheine im Umlauf. Das Geld (nicht der Wert) muss von der Zentralbank in den Umlauf gebracht werden. Und das geschieht über verzinste Kredite. Und die zinsen kann ich nicht mit dem Auto begleichen.

[sportsgeist]

Ja....



Ebendt! Er hat einen Wert geschaffen, aber kein Geld geschöpft. Darum geht es doch hier.
Wenn ich ein Auto produziere sind doch nicht plötzlich 20.000€ in neuen Scheine im Umlauf. Das Geld (nicht der Wert) muss von der Zentralbank in den Umlauf gebracht werden. Und das geschieht über verzinste Kredite. Und die zinsen kann ich nicht mit dem Auto begleichen.

um ein auto zu bauen musst du aber gewisse veredelungsprozesse durchlaufen ...
nichts anderes als deine ominoesen zinsen ...

[Dieter Winter]

Der bullshit ist ja der: Du kannst ein Wirtschaftswachstum nur durch eine höhere Verschuldung generieren. Und umgekehrt. Sparen, bzw. geringere Verschuldung - das wiedeum unerheblich vom Schuldner, also privat oder staatlich - würde unumstößlich in eine Rezession führen. Es bleibt also nur die Wahl zwischen der Pest und der Cholera.

[Perdedor]

um ein auto zu bauen musst du aber gewisse veredelungsprozesse durchlaufen ...
nichts anderes als deine ominoesen zinsen ...

Die Frage ist, woher, das Geld kommt, mit dem die Zinsen gezahlt werden sollen.
Wenn du dein Auto "veredelst", schöpfst du dadruch kein Geld. Das darst du gar nicht. Das darf nur die Zentralbank (bzw. die Geschäftsbanken in Form von Buchgeld).
Werte sind nicht dasselbe wie Geld.

[sportsgeist]

Die Frage ist, woher, das Geld kommt, mit dem die Zinsen gezahlt werden sollen.
Wenn du dein Auto "veredelst", schöpfst du dadruch kein Geld. Das darst du gar nicht. Das darf nur die Zentralbank (bzw. die Geschäftsbanken in Form von Buchgeld).
Werte sind nicht dasselbe wie Geld.

wie bezahlst du als automobilhersteller dann deine arbeiter aus ...
mit bremsscheiben, oder mit motoroel ... ??!

[Starfix]

wie bezahlst du als automobilhersteller dann deine arbeiter aus ...
mit bremsscheiben, oder mit motoroel ... ??!

Wo kommt das Geld für den Lohn der Arbeitnehmer und alle andere Kosten denn her? wie ist dieses Geld denn überhaupt entstanden?

Und bitte nicht wieder mit der Hirnlosen Antwort ich habe ein Auto gebaut.

[Perdedor]

wie bezahlst du als automobilhersteller dann deine arbeiter aus ...
mit bremsscheiben, oder mit motoroel ... ??!

Mit Geld, das sich jemand geliehen hat und für das Zinsen zu zahlen sind.
Das Geld, welches der Arbeiter bekommt entspricht einer Schuld an anderer Stelle.
Was willst du eigentlich sagen? Deine Beträge erscheinen mir etwas konzeptlos.

[sylvester]

Der bullshit ist ja der: Du kannst ein Wirtschaftswachstum nur durch eine höhere Verschuldung generieren. Und umgekehrt. Sparen, bzw. geringere Verschuldung - das wiedeum unerheblich vom Schuldner, also privat oder staatlich - würde unumstößlich in eine Rezession führen. Es bleibt also nur die Wahl zwischen der Pest und der Cholera.

Richtig erkannt,denn genau das ist der Punkt an dem das System an seine Grenzen stößt !!!

[sportsgeist]

Mit Geld, das sich jemand geliehen hat und für das Zinsen zu zahlen sind.
Das Geld, welches der Arbeiter bekommt entspricht einer Schuld an anderer Stelle.
Was willst du eigentlich sagen? Deine Beträge erscheinen mir etwas konzeptlos.

konzeptlos nur fuer den, der den geldentstehungsprozess nicht kennt.
die zentralbank haut (idealerweise) das geld nicht einfach so raus, sondern gegen sicherheiten, zb. das auto, bzw. den ganzen assets, die hinter einer automobilfirma stecken ...

das ist wie materie und antimaterie
die assets sind gebundenes kapital
das geld ist fluessiges kapital
beide decken sich (idealerweise) 1 : 1 ab

[sylvester]

konzeptlos nur fuer den, der den geldentstehungsprozess nicht kennt.
die zentralbank haut (idealerweise) das geld nicht einfach so raus, sondern gegen sicherheiten, zb. das auto, bzw. den ganzen assets, die hinter einer automobilfirma stecken ...

das ist wie materie und antimaterie
die assets sind gebundenes kapital
das geld ist fluessiges kapital
beide decken sich (idealerweise) 1 : 1 ab

Die zentralbank "haut" gar nichts raus,die Zentralbank gibt den Geschäftsbanken Geld zum Zinsatz X,diese wiederum geben das Geld an die Verbraucher zum Zinssatz Y weiter.

[sportsgeist]

Die zentralbank "haut" gar nichts raus,die Zentralbank gibt den Geschäftsbanken Geld zum Zinsatz X,diese wiederum geben das Geld an die Verbraucher zum Zinssatz Y weiter.

und ...
hab ich das etwa angezweifelt ... und wo ...

[Perdedor]

die zentralbank haut (idealerweise) das geld nicht einfach so raus, sondern gegen sicherheiten, zb. das auto, bzw. den ganzen assets, die hinter einer automobilfirma stecken ...

Sie haut es nicht raus, sondern sie verleiht es. Und will es mit Zinsen zurück.
Für den Verleih verlangt sie Sicherheiten. Das ändert aber nichts daran, dass sie ihr Geld mit Zinsen zurück haben will. Und die Zinsen werden nicht über die Sicherheiten bezahlt, sondern mit Geld, welches wieder geschöpft werden muss.
Was ist nun deine These? Willst du dem widersprechen, oder nicht?

[sportsgeist]

Sie haut es nicht raus, sondern sie verleiht es. Und will es mit Zinsen zurück.
Für den Verleih verlangt sie Sicherheiten. Das ändert aber nichts daran, dass sie ihr Geld mit Zinsen zurück haben will. Und die Zinsen werden nicht über die Sicherheiten bezahlt, sondern mit Geld, welches wieder geschöpft werden muss.
Was ist nun deine These? Willst du dem widersprechen, oder nicht?

die zinsen sind aber nichts anderes als der mehrwert der beim veredelungsprozess entsteht ...

ich kann ja nichts dafuer, dass du das nicht verstehen willst

[Perdedor]

die zinsen sind aber nichts anderes als der mehrwert der beim veredelungsprozess entsteht ...

Wie soll das gehen?
Die Zinsen müssen in Geld zurückgezahlt werden. Nicht in "Mehrwert". Wie sollte man den Mehrwert der Bank übergeben? Gehören dann 10% des Autos der Bank? Was soll sie damit?

[sportsgeist]

Wie soll das gehen?
Die Zinsen müssen in Geld zurückgezahlt werden. Nicht in "Mehrwert". Wie sollte man den Mehrwert der Bank übergeben? Gehören dann 10% des Autos der Bank? Was soll sie damit?

eben, genau deswegen wandelt sie 10% des gebundenen kapital "auto" in fluessiges kapital "geld" um ...
nein, sie wandelt sogar 100% um, weil mit dem rest die arbeiter, die lieferanten und die aktionaere bezahlt werden ...

[Perdedor]

eben, genau deswegen wandelt sie 10% des gebundenen kapital "auto" in fluessiges kapital "geld" um ...

Wie wandelt die Bank ein Auto in Geld um?
Kauft sie es? Nein. Gibt sie dem Autohersteller einfach so Geld, je nachdem wieviele Autos er hat? Nein.
Sie verleiht nur Geld und will es wieder haben.

[sportsgeist]

Wie wandelt die Bank ein Auto in Geld um?

sie diskontiert es ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Diskontsatz

[Perdedor]

sie diskontiert es ...

Meinst du das?
http://de.wikipedia.org/wiki/Abzinsung_und_Aufzinsung
"Die Abzinsung (auch Diskontierung, engl. discounting; oft fälschlich auch Abdiskontierung genannt) ist eine Rechenoperation aus der Finanzmathematik, bei der der Wert einer zukünftigen Zahlung für einen Zeitpunkt, der vor dem der Zahlung liegt, berechnet wird."
Was hat das mit der Frage zu tun? Durch Diskontierung wird kein Geld geschöpft.

[sportsgeist]

Meinst du das?
http://de.wikipedia.org/wiki/Abzinsung_und_Aufzinsung
"Die Abzinsung (auch Diskontierung, engl. discounting; oft fälschlich auch Abdiskontierung genannt) ist eine Rechenoperation aus der Finanzmathematik, bei der der Wert einer zukünftigen Zahlung für einen Zeitpunkt, der vor dem der Zahlung liegt, berechnet wird."
Was hat das mit der Frage zu tun? Durch Diskontierung wird kein Geld geschöpft.

kredit ist ein geschaeft mit der zukunft ...

[Starfix]

Wie soll das gehen?
Die Zinsen müssen in Geld zurückgezahlt werden. Nicht in "Mehrwert". Wie sollte man den Mehrwert der Bank übergeben? Gehören dann 10% des Autos der Bank? Was soll sie damit?

Du fragst ihm wie das Geld entsteht und er sagt Dir solche Dinge wie wenn man ein Auto baut ist das Geld.

Es wäre schön wenn es so wäre, aber wenn ein Auto mehr da ist muss auch mehr Geld zu verfügung stehen um dieses Produkt zu kaufen.
Und Geld kommt nur über Kredite in dem Kreislauf. Aber das wollen solche Leute wie Sportgeist nicht wahr haben.

[Dampflok94]

Viele sehen das System hier viel zu statisch. So nach der Devise: "Eine Summe X kommt in den Markt und muß mit Zins zurück gezahlt werden. Woher komt der Zins?"

Das System ist aber nicht statisch. Es ist ein Kreislaufmodell. Und der Zins ist auch nicht weg. Er ist ja vorhanden. Und nicht alle Zinsen müssen ja gleichzeitig gelöhnt werden. Und die Zinsen, welche die Banken einnehmen, werden ja wieder verwendet. Damit finanzieren sie ihren Geschäftsbetrieb und zahlen damit Gehälter, Mieten, Geräte, etc.. Und mit diesen Zahlungen können also (unter anderem) wieder Kredite bedient und Zinsen bezahlt werden.

Würden also alle Kredite gleichzeitig getilgt werden müssen, wäre das System am Ende. Aber spricht das gegen das Sytem?

[ralphon]

Würden also alle Kredite gleichzeitig getilgt werden müssen, wäre das System am Ende. Aber spricht das gegen das Sytem?

Ja, weil eine Häufung von Tilgungen (z.B. in einer Immobilienkrise) oder von Kreditaufnahmen (zu Beginn einer Blase) die Geldmenge verändert und dann wiederum mit Leitzinsänderungen reagiert werden muß.

Der Bedarf an Zahlungsmitteln korreliert nicht mit der Menge an Krediten. Bezahlen muß ich auch, wenn ich weder Schulden habe noch Geld angelegt.

[Starfix]

Viele sehen das System hier viel zu statisch. So nach der Devise: "Eine Summe X kommt in den Markt und muß mit Zins zurück gezahlt werden. Woher komt der Zins?"

Das System ist aber nicht statisch. Es ist ein Kreislaufmodell. Und der Zins ist auch nicht weg. Er ist ja vorhanden. Und nicht alle Zinsen müssen ja gleichzeitig gelöhnt werden. Und die Zinsen, welche die Banken einnehmen, werden ja wieder verwendet. Damit finanzieren sie ihren Geschäftsbetrieb und zahlen damit Gehälter, Mieten, Geräte, etc.. Und mit diesen Zahlungen können also (unter anderem) wieder Kredite bedient und Zinsen bezahlt werden.

Würden also alle Kredite gleichzeitig getilgt werden müssen, wäre das System am Ende. Aber spricht das gegen das Sytem?

Wenn es so wäre wie Du es hier schreibst, hätten wir keine Probleme, aber so ist nun mal nicht weil Du hier völlig außer acht lässt Das die Banken Zinsen an den Kapitaleignern auszahlen müssen.

[Dampflok94]

Ja, weil eine Häufung von Tilgungen (z.B. in einer Immobilienkrise) oder von Kreditaufnahmen (zu Beginn einer Blase) die Geldmenge verändert und dann wiederum mit Leitzinsänderungen reagiert werden muß.

Ja und? Genau dafür haben wir ja eine Zentralbank.
In einer Immobilienkrise werden übrigens Kredit weniger getilgt. Sie platzen. Und damit gehen dann die Tlgung und erst Recht der Zins den Bach runter.

Der Bedarf an Zahlungsmitteln korreliert nicht mit der Menge an Krediten. Bezahlen muß ich auch, wenn ich weder Schulden habe noch Geld angelegt.

Letzteres ist fraglos korrekt. Aber was will uns das sagen?

[Dampflok94]

Wenn es so wäre wie Du es hier schreibst, hätten wir keine Probleme,

Wir haben immer Probleme. Aus dem Paradies wurden wir nämlich schon lange vertrieben. Du weißt doch, die Sache mit dem Apfel und der Schlange.

aber so ist nun mal nicht weil Du hier völlig außer acht lässt Das die Banken Zinsen an den Kapitaleignern auszahlen müssen.

Ich wüßte nicht, warum ich das außer Acht gelassen hätte. Ich sehe nur keinen Unterschied zwischen den Zinsen welche an die Bank und fließen und jenen, die sie selber zahlt.

[McCarthy]

Dadurch, dass er etwas produziert, also Werte schafft, befindet sich doch nicht mehr Geld im Umlauf.

Die Zentralbank ist aber bestrebt, das Geldmengenwachstum dem Wirtschaftswachstum anzupassen. Es befindet sich ja auch Geld im Umlauf, es muss nicht jedes Mal neu geschöpft werden, wenn eine Ware verkauft wird.

[Starfix]

Wir haben immer Probleme. Aus dem Paradies wurden wir nämlich schon lange vertrieben. Du weißt doch, die Sache mit dem Apfel und der Schlange.

Ich wüßte nicht, warum ich das außer Acht gelassen hätte. Ich sehe nur keinen Unterschied zwischen den Zinsen welche an die Bank und fließen und jenen, die sie selber zahlt.

Das Du nicht durch blickst ist offensichtlich, wo wurde denn geschrieben das es ein Apfel war? Und es gibt sehr wohl ein unterschied zwischen den Zinsen die man einnimmt und Abführen muss.

[Starfix]

Die Zentralbank ist aber bestrebt, das Geldmengenwachstum dem Wirtschaftswachstum anzupassen. Es befindet sich ja auch Geld im Umlauf, es muss nicht jedes Mal neu geschöpft werden, wenn eine Ware verkauft wird.

Muss nicht wird auch nicht denn das Geld wir nur durch Kredite geschaffen, die Geschäftsbanken können das 50 Fache der Zentralbank Geldmenge an Buchgeld schaffen. Ich hoffe das Du endlich mal verstehen wirst was für eine Schwachsinn ihr euch hier zu recht geschmiert habt.

[John Galt]

Muss nicht wird auch nicht denn das Geld wir nur durch Kredite geschaffen, die Geschäftsbanken können das 50 Fache der Zentralbank Geldmenge an Buchgeld schaffen. Ich hoffe das Du endlich mal verstehen wirst was für eine Schwachsinn ihr euch hier zu recht geschmiert habt.

BARRESERVE NICHT VERGESSEN.

Junge du blickst das bis heute nicht.

[McCarthy]

Junge du blickst das bis heute nicht.

Aber hirnlos rumpöbeln, das kann er. Hat irgendjemand bestritten, dass Geschäftsbanken Buchgeld schöpfen können? Ich kann ich nicht erinnern.