Sammelstrang: Kanzlerin Angela Merkel

[Calvin]

2017 winkt die absolute Mehrheit im Bundestag.

für wen PEGIDA AFD NPD nie , nie , nie im Leben , da wette ich mit dir um jeden Betrag

[JJazzGold]

so ist es , wenn du mal genau nachforscht , wirst du feststellen , daß diese Flüchtlinge , die nun in Deutschland ankommen schon längere Zeit in der Türkei oder Griechenland gewesen sind , oder andere Flüchtlingslager, wer bitte soll denn noch aus Syrien fliehen ist doch keiner mehr da , entweder tot oder schon geflohen , der letzte Rest sind Terroristen die am Kriegspielen viel Spaß haben , Syrien ist kaputt , da steht keine Stein mehr auf dem anderen , sowie in Deutschland nach dem II. WK

In Deutschland kommen also nur Flüchtlinge aus Syrien an?

[steve1974]

2017 winkt die absolute Mehrheit im Bundestag.

Da kann passieren was will, es gibt keine rechte Alternativen mit denen man in der Bundespolitik der CDU Schaden zufügen könnte. Da jucken auch 3 Millionen Flüchtlinge nicht.

-
wart ´s ab..
da kommen noch die Familien nach . in Summa dann mehrere Millionen .
Alles über das Ayslrecht abgesegnet .
es wird krachen hier, das überlebt Merkel politisch nicht .
Und der Bayer hat Zeit : Sie arbeitet für ihn .
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[Calvin]

In Deutschland kommen also nur Flüchtlinge aus Syrien an?

auch aus vielen anderen Ländern , aber das weißt du doch selber , warum fragst du

[steve1974]

In Deutschland kommen also nur Flüchtlinge aus Syrien an?

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nicht zu vergessen das desaströse Afghanistan,
die Afrikaner, denen es gelingt, vor Boko Haram zu fliehen,
auch Pakistani fühlen sich verfolgt und eingeladen,
warum demnächst nicht auch Palästinenser ?
D steht ja fast jedem sperrangelweit offen ...
-

[Calvin]

nicht zu vergessen ...
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gestern gab es im TV einen tollen Bericht über evtl. spätere Szenarien , wenn auf dieser Welt die Hungersnot wäscht und das Trinkwasser in vielen trockenen und ausgedorrten Ländern auf dieser Welt knapper wird , dann wird es wahrscheinlich eine riesige Völkerwanderung geben

[Merkel_Unser]

Diesen Energiwendeeiertanz habe ich bis heute auch nicht begriffen. Griechenland - nun ja, es wird soviele Hilfspakete geben, wie sie die EU als notwendig erachtet, das hätte eigentlich jedem bewusst sein müssen, man hätte von Regierungsseite gar nicht erst groß rumdrucksen müssen.

In der Flüchtlingsfrage ist meines Erachtens jeder betroffene Staat überrollt worden, von der Türkei, über Libanon und Jordanien bsi zu den EU Staaten. Natürlich kann man jetzt das rechtzeitige Erstellen eines greifenden Krisenplans in Deutschland bemängeln, wer täte das öfter als ich, nur ist es müssig,sich jetzt an solcher Kritik festzuhalten.

Was jetzt kommt ist reine Vermutung von mir. De Maizière hat schlicht und ergreifend versagt, respektive seine Truppe. Deshalb hat Frau Merkel jetzt Altmeier hinzugezogen. Auch bezüglich der Reaktionen der EU hat sie sich meiner Meinung nach geirrt. Ich gehe davon aus, dass sie per Vorbildfunktion annahm, die restlichen EU Staaten würden verhandlungswillig nachziehen. Ich fürchte, hier hat sie ihre Vorbildfunktion gründlich überschätzt, ebenso wie den personellen Aufwand, der eine geordnete Einreise einschließlich Registrierung erfordert. Die hohe Menge an Unregistrierten ist in der Tat bedenklich.

Dass ihr das Kanzleramt um die Ohren fliegt halte ich momentan nicht für gegeben, auch wenn die ersten Stuhlsäger sich reichlich Mühe geben. Dazu müsste sie gezwungen sein, die Vertrauensfrage zu stellen und dazu sehe ich momentan keinen gegebenen Anlass.

Dass solche Trüppchen wie AfD und Pegida zurzeit von der Krise profitieren war zu erwarten, allerdings wird erst 2017 gewählt, da ist für Struktur noch reichlich Zeit.

Zudem, wer sollte in der CDU übernehmen? Dass wir auch bei ad hoc angesetzten Neuwahlen wieder auf eine große Koalition zusteuern würden, ist absehbar.

Ich teile ihre Einschätzung, weise allerdings auf die sich verschärfende Situation im kommenden Winter hin. Für mich ist nicht vorherzusagen was dann passieren wird, wenn Merkel in ihrer Flüchtlingspolitik nicht zurückrudert. Ich erinnere nochmals daran, dass sie aktuell in dieser Frage nicht die Kernposition der CDU vertritt. Der Unmut darüber ist vor allem in der Basis zu spüren, logisch ist aber auch dass sich die Abgeordneten noch nicht trauen, Merkel die Gefolgschaft zu kündigen.

Im Hinblick auf Enteignungen von Wohnungen oder Gewerbeobjekten, zunehmender (auch tödlicher) Gewalt in- und außerhalb von Flüchtlingslagern, dazu mögliche neue indirekte oder direkte Steuererhöhungen - ist der Ausgang der Krise für mich völlig offen. An einen islamistischen Anschlag will ich garnicht denken.
Das Kanzleramt nehme ich deswegen hiervon nicht aus. In Bayern würden schon jetzt 9% bei einer Bundestagswahl die AfD wählen, ich halte das für ein sehr gefährliche Entwicklung. Und im Winter sind wir noch nichtmal angekommen.

[Calvin]

In Bayern würden schon jetzt 9% bei einer Bundestagswahl die AfD wählen, ich halte das für ein sehr gefährliche Entwicklung.

die letzten Wahlen in Österreich haben doch gezeigt , was die Bevölkerung so denkt und dann wählt , so wird es auch in Deutschland kommen

[nichtkorrekt]

Ich teile ihre Einschätzung, weise allerdings auf die sich verschärfende Situation im kommenden Winter hin. Für mich ist nicht vorherzusagen was dann passieren wird, wenn Merkel in ihrer Flüchtlingspolitik nicht zurückrudert. Ich erinnere nochmals daran, dass sie aktuell in dieser Frage nicht die Kernposition der CDU vertritt. Der Unmut darüber ist vor allem in der Basis zu spüren, logisch ist aber auch dass sich die Abgeordneten noch nicht trauen, Merkel die Gefolgschaft zu kündigen.

Im Hinblick auf Enteignungen von Wohnungen oder Gewerbeobjekten, zunehmender (auch tödlicher) Gewalt in- und außerhalb von Flüchtlingslagern, dazu mögliche neue indirekte oder direkte Steuererhöhungen - ist der Ausgang der Krise für mich völlig offen. An einen islamistischen Anschlag will ich garnicht denken.
Das Kanzleramt nehme ich deswegen hiervon nicht aus. In Bayern würden schon jetzt 9% bei einer Bundestagswahl die AfD wählen, ich halte das für ein sehr gefährliche Entwicklung. Und im Winter sind wir noch nichtmal angekommen.

9% für die AfD in Bayern das ist heftig, da die CSU ja eigentlich schon rechts genug ist. Kennt jemand aktuelle Zahlen für Ba-Wü?

Ich kann mir schwer vorstellen, dass Merkel entmachtet wird, zumal Rot(/Rot)/Grün die denkbar schlechteste Alternative wäre, Merkel müsste schon von ihrer eigenen Partei entmachtet werden und daran glaube ich nicht. Bis zur Bundestagswahl kann allerdings noch viel passieren, dass Merkel vll. sogar selbst zurücktritt, daran glaube ich allerdings auch nicht.

[pikant]

9% für die AfD in Bayern das ist heftig, da die CSU ja eigentlich schon rechts genug ist. Kennt jemand aktuelle Zahlen für Ba-Wü?

es sind laut Forsa von heute in Bayern 6% und waren es am 24.09 in BAWUE 5%
die Zustimmung fuer die CSU geht merklich zurueck, mehr als die Zustimmung fuer die CDU
auch Zahlen von heute

bei der Bundestagswahl wuerde die AfD aktuell 9% erhalten und die CSU nur noch 44% fuer Bayern
die Werte der CSU gehen staerker zurueck als die Werte der CDU
der Kurs von Seehofer macht die AfD stark und die CSU schwach.

[nichtkorrekt]

woher haben Sie denn diese Zahl - es sind laut Forsa von heute in Bayern 6% und waren es am 24.09 in BAWUE 5%
die Zustimmung fuer die CSU geht merklich zurueck, mehr als die Zustimmung fuer die CDU
auch Zahlen von heute

Die 9 % sind vom Vorposter, habe dazu das gefunden:

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... usten.html

Ist etwas unglücklich formuliert ob die 9% für Bayern oder den Bund gelten:

"Die Attacken des Ministerpräsidenten Horst Seehofer gegen die Kanzlerin", so Güllner, "treiben Wähler am rechten Rand der CSU in hohem Maße der AfD zu, die sich im Vergleich zur Bundestagswahl 2013 um 4,7 Punkte auf 9 Prozent verbessern kann." In Ostdeutschland käme sie sogar auf 12 Prozent.

[Merkel_Unser]

woher haben Sie denn diese Zahl - es sind laut Forsa von heute in Bayern 6% und waren es am 24.09 in BAWUE 5%
die Zustimmung fuer die CSU geht merklich zurueck, mehr als die Zustimmung fuer die CDU
auch Zahlen von heute

Die 6% beziehen sich auf eine potentielle Landtagswahl. Ich sprach allerdings von einer Bundestagswahl, dafür wurde ebenfalls eine Umfrage gemacht:
http://www.wahlrecht.de/umfragen/laender.htm#by

Wir brauchen hier auch nicht über Zahlen streiten. Fakt ist, die rechtspopulistischen Parteien haben Zulauf, der sich potentiell enorm verstärken kann - wenn die Kanzlerin keine Kehrtwende macht.

[pikant]

Die 9 % sind vom Vorposter, habe dazu das gefunden:

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... usten.html

Ist etwas unglücklich formuliert ob die 9% für Bayern oder den Bund gelten:

meine Rede, dass die aktuelle Politik der CSU die Partei schwaecht und die AfD stark macht!
die CSU wuerde bei der BTW knapp 5% verlieren und damit die CDU mit runter ziehen.

[Calvin]

Ich sprach allerdings von einer Bundestagswahl, dafür wurde ebenfalls eine Umfrage gemacht:

vergiß doch bitte diese manipulierten Umfragewerte , nach jeder Wahl hört man dann , "..ooh von diesem Ergebnis sind wir aber nun überrascht worden ..!"

[pikant]

Die 6% beziehen sich auf eine potentielle Landtagswahl. Ich sprach allerdings von einer Bundestagswahl, dafür wurde ebenfalls eine Umfrage gemacht:
http://www.wahlrecht.de/umfragen/laender.htm#by

Wir brauchen hier auch nicht über Zahlen streiten. Fakt ist, die rechtspopulistischen Parteien haben Zulauf, der sich potentiell enorm verstärken kann - wenn die Kanzlerin keine Kehrtwende macht.

2% mehr fuer die AfD trotz der akuten Fluechtlingsproblematik und Panikmache am rechten Rand!
das ist alles verschmerzbar und die CSU sieht ja, wohin das fuehrt!
man macht durch rechtspopulistische Sprueche den rechten Rand stark und verliert selbst.

[frems]

vergiß doch bitte diese manipulierten Umfragewerte , nach jeder Wahl hört man dann , "..ooh von diesem Ergebnis sind wir aber nun überrascht worden ..!"

Nenn mir bitte eine einzige Wahl in Deutschland, wo das der Fall war.

[nichtkorrekt]

meine Rede, dass die aktuelle Politik der CSU die Partei schwaecht und die AfD stark macht!
die CSU wuerde bei der BTW knapp 5% verlieren und damit die CDU mit runter ziehen.

Mag sein, das macht eine Verlängerung der GroKo und damit Merkels Herrschaft nur wahrscheinlicher. Ich glaube die Frau bleibt uns noch eine Weile erhalten, nur dass der rechte Rand enormen Zulauf gewinnt.

[pikant]

Mag sein, das macht eine Verlängerung der GroKo und damit Merkels Herrschaft nur wahrscheinlicher. Ich glaube die Frau bleibt uns noch eine Weile erhalten, nur dass der rechte Rand enormen Zulauf gewinnt.

ich habe zur Zeit recht wenig an der Politik der Kanzlerin auszusetzen, obwohl ich die Partei noch bei keiner BTW gewaehlt habe und eher Waehler der SPD, Gruenen oder FDP bin!
Merkel haelt Kurs und mit Peter Altmeier zustaendig fuer die Fluechtlingskrise hat sie einen starken Mann an ihrer Seite

[steve1974]

wer hat dieses geile Bild von der verschleierten Mutti gesehen ?
-
http://www.gmx.net/magazine/politik/hal ... k-30976636
-

[JJazzGold]

Ich teile ihre Einschätzung, weise allerdings auf die sich verschärfende Situation im kommenden Winter hin. Für mich ist nicht vorherzusagen was dann passieren wird, wenn Merkel in ihrer Flüchtlingspolitik nicht zurückrudert. Ich erinnere nochmals daran, dass sie aktuell in dieser Frage nicht die Kernposition der CDU vertritt. Der Unmut darüber ist vor allem in der Basis zu spüren, logisch ist aber auch dass sich die Abgeordneten noch nicht trauen, Merkel die Gefolgschaft zu kündigen.

Im Hinblick auf Enteignungen von Wohnungen oder Gewerbeobjekten, zunehmender (auch tödlicher) Gewalt in- und außerhalb von Flüchtlingslagern, dazu mögliche neue indirekte oder direkte Steuererhöhungen - ist der Ausgang der Krise für mich völlig offen. An einen islamistischen Anschlag will ich garnicht denken.
Das Kanzleramt nehme ich deswegen hiervon nicht aus. In Bayern würden schon jetzt 9% bei einer Bundestagswahl die AfD wählen, ich halte das für ein sehr gefährliche Entwicklung. Und im Winter sind wir noch nichtmal angekommen.

Der Winter wird zur Belastungsprobe werden, das sehe ich auch so, ebenso wie Gedanken zur Enteignung, oder der Einführung einer Sondersteuer. Die Erwartungshaltung, erst Gewerbeobjekte und dann Privateigentum lieht nahe, ebenso wie der fakt, dass bisher nach meinem Wissen noch keine Steuer, war sie erst einmal eingeführt, wieder abgeschafft wird. Dazu muss man nur die Gedanken zur weiteren Erhebung des Soli betrachten. Was die Sicherheitslage betrifft ist es geradezu fatal, tausende von unregistrierten Flüchtlingen durchs Land reisen zu lassen. "Wir schaffen das" sicherlich, aber dann doch bitte mittels zügig etablierter Strukturen. Asylrecht hin oder her, sobald die Lage so unübersichtlich ist, wie sie es zurzeit ist, spricht meines Erachtens nichts dagegen, einen zeitlich begrenzten Aufnahmestopp zu erklären, bis man wieder Überblick und Organisation gewonnen hat. Ich gehe davon aus, dass dies in der Verhandlung mit Erdogan ganz oder zumindest anteilig mindernd bewirkt werden soll.

Was die Umfragewerte betrifft, war mir bewusst, dass AfD und Pegida kurzfristig von der Krise proftieren, allerdings sehe keine AfD über 5% in Bayern. Wir wählen erst 2018 wieder und bis dahin hat sich eine AfD, zumindest in Bayern schon wieder erledigt. Trotzdem sollte nicht nur Frau Merkel, sollten nicht nur die Union, sondern auch SPD und die Grüne allmählich realisieren, was unter zumutbar fällt und welche wirren Vorstellungen zur Regulierung am besten das Gehirn gar nicht erst verlassen. Was wir nicht schaffen sollten, ist Verunsicherung.

[JJazzGold]

es sind laut Forsa von heute in Bayern 6% und waren es am 24.09 in BAWUE 5%
die Zustimmung fuer die CSU geht merklich zurueck, mehr als die Zustimmung fuer die CDU
auch Zahlen von heute

bei der Bundestagswahl wuerde die AfD aktuell 9% erhalten und die CSU nur noch 44% fuer Bayern
die Werte der CSU gehen staerker zurueck als die Werte der CDU
der Kurs von Seehofer macht die AfD stark und die CSU schwach.

"Nur noch 44%" sind Werte von denen andere Parteien träumen.
Es spricht meiner Meinung nach aber nichts dagegen, wenn die CSU 2018 gezwungen wird eine Koalition zu bilden - solange die Koalition so aussieht, wie ich sie mir vorstelle.

[Calvin]

wer hat dieses geile Bild von der verschleierten Mutti gesehen ?
--

hing doch gestern auch bei Maischberger im TV

[HugoBettauer]

"Nur noch 44%" sind Werte von denen andere Parteien träumen.
Es spricht meiner Meinung nach aber nichts dagegen, wenn die CSU 2018 gezwungen wird eine Koalition zu bilden - solange die Koalition so aussieht, wie ich sie mir vorstelle.

Glaubst du an die Wiederauferstehung von der FDP in Bayern? Wünschst du dir mehr Verantwortung für die Freien Wähler?

[frems]

Trotzdem sollte nicht nur Frau Merkel, sollten nicht nur die Union, sondern auch SPD und die Grüne allmählich realisieren, was unter zumutbar fällt und welche wirren Vorstellungen zur Regulierung am besten das Gehirn gar nicht erst verlassen. Was wir nicht schaffen sollten, ist Verunsicherung.

Kleine Ergänzung:

Kauder tritt SPD-Forderungen nach Zuzugsbegrenzungen entgegen

Unionsfraktionschef Kauder hält nichts von Forderungen nach einer Begrenzung des Zuzugs von Flüchtlingen. Das lässt er auch die SPD wissen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/aufn ... -1.2679136

Für die Sozialdemokraten ist es momentan in der Tat ein ziemliches Dilemma, da sie in den meisten Ländern und fast allen Großstädten regiert. Läuft irgendwo etwas schief -- fehlende Betten, zu wenig Wasserflaschen, Schlägerei, überforderte Haupt- und Ehrenamtliche --, dann kriegt in der Regel jemand von der SPD etwas auf den Deckel, während die eigentlichen Entscheidungen für die Situation (Zuzug) bei Merkel, de Maiziere und co. liegen. So läuft dann nicht nur die horizontale, sondern auch vertikale Arbeitsteilung.

[frems]

hing doch gestern auch bei Maischberger im TV

http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 1#p3276751

Kommt da noch was? Ansonsten muß ich leider davon ausgehen, daß Dir Umfrageergebnisse einfach persönlich nicht gefallen und Du Dir folglich andere wünschst. Kommt vor.

[pikant]

"Nur noch 44%" sind Werte von denen andere Parteien träumen.
Es spricht meiner Meinung nach aber nichts dagegen, wenn die CSU 2018 gezwungen wird eine Koalition zu bilden - solange die Koalition so aussieht, wie ich sie mir vorstelle.

die 44% beziehen sich auf die BTW, die dort die CSU waehlen wuerden.

in Bayern sind es 43% und da steht die FDP bei 4% und ist draussen und auch die FW muessen mit 5% zittern wie die AfD mit 6% - Gewinner in Bayern waeren zur Zeit die Gruenen!

[Calvin]

http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 1#p3276751

Kommt da noch was? Ansonsten muß ich leider davon ausgehen, daß Dir Umfrageergebnisse einfach persönlich nicht gefallen und Du Dir folglich andere wünschst. Kommt vor.

auf deine unsachlichen Provokationen falle ich nicht rein

[frems]

auf deine unsachlichen Provokationen falle ich nicht rein

Okay. Du behauptest einfach, Umfragen seien manipuliert. Das kannst Du natürlich nicht belegen und verweist darauf, daß irgendwer "immer" verwundert sei, wenn Wahlen mit den letzten Umfragen nichts mehr zu tun hätten. Ich frag Dich, ob Du für diese Immer-Fälle ein einziges Beispiel bringen könntest. Das ignorierst Du zunächst und sprichst anschließend von unsachlichen Provokationen. Nimmst Du Dir den Quatsch eigentlich selbst ab?

[pikant]

Kleine Ergänzung:


http://www.sueddeutsche.de/politik/aufn ... -1.2679136

Für die Sozialdemokraten ist es momentan in der Tat ein ziemliches Dilemma, da sie in den meisten Ländern und fast allen Großstädten regiert. Läuft irgendwo etwas schief -- fehlende Betten, zu wenig Wasserflaschen, Schlägerei, überforderte Haupt- und Ehrenamtliche --, dann kriegt in der Regel jemand von der SPD etwas auf den Deckel, während die eigentlichen Entscheidungen für die Situation (Zuzug) bei Merkel, de Maiziere und co. liegen. So läuft dann nicht nur die horizontale, sondern auch vertikale Arbeitsteilung.

es ist vor allem bitter, wenn der Fraktionschef der CDU Kauder der SPD vorwirft die CSU rechts ueberholen zu wolllen!
Kauder haelt Kurs und er hat Recht!

[Adam Smith]

Nenn mir bitte eine einzige Wahl in Deutschland, wo das der Fall war.

Die Anhänger der AfD wurden vom Ergebnis überrascht . Denn laut Internet-Umfragen hätte die AfD viel besser abschneiden müssen.

[frems]

es ist vor allem bitter, wenn der Fraktionschef der CDU Kauder der SPD vorwirft die CSU rechts ueberholen zu wolllen!
Kauder haelt Kurs und er hat Recht!

Die Sarrazinpartei vertritt halt noch immer den kleinen Mann. Muß man ja nicht gut finden. Nebenbei werden wir bald über einen Bayxit diskutieren können. Die wirtschaftsschwachen Sachsen trauen sich ja nicht.

Bayerns Ministerpräsident Horst Seehofer (CSU) hat mit "Notwehr" des Freistaats gedroht, sollte die Bundesregierung weiterhin für keine Begrenzung der Flüchtlingszahlen sorgen.

Der Freistaat müsse überlegen, was er mache, sagte der CSU-Chef Horst Seehofer am Mittwoch anlässlich eines Gesprächs mit den bayerischen Landräten und Oberbürgermeistern in Ingolstadt. Bei dem Treffen sprach er nach Teilnehmerangaben von möglicher "wirksamer Notwehr". "Sonst sagt Berlin, die Bayern reden immer davon, die Belastungsgrenze sei erreicht, aber führen jeden Tag vor, dass sie es trotzdem schaffen."

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 97203.html

[frems]

Die Anhänger der AfD wurden vom Ergebnis überrascht . Denn laut Internet-Umfragen hätte die AfD viel besser abschneiden müssen.

Touche.

Ja, war schon irre. Man denke nur an 2013 als die Partei zuletzt bei 4-5% in Umfragen lag und dann 4,7% erzielte. Und dabei wäre bei der statistischen Fehlertoleranz auch ein Ergebnis von 3 oder 6 Prozent noch im Rahmen des Normalen. Die "Mindestens 20%!"-AfD-Fans schrien stattdessen lieber von Wahlfälschung. Begründung? Belege? Ihr Privatwunsch.

[pikant]

Die Anhänger der AfD wurden vom Ergebnis überrascht . Denn laut Internet-Umfragen hätte die AfD viel besser abschneiden müssen.

auch hier sagten die AfD-Fans der Partei zwischen 15-20% voraus und am Ende war man unter 5% und die Umfrageinstitute hatten die Partei so zwischen 4-6%!

aber was interessanter ist, dass der Abstand zwischen CDU und CSU geringer wird und auf 5% abgeschmolzen ist.
das bei einer Fluechtlingskrise und einem verschaerften Ton der CSU mit allen Abspaltungstendenzen, wie wir heute wieder sehen.
es kommt nie beim Waehler gut an, wenn man in Berlin hot und in Muenchen hui sagt.

[JJazzGold]

wer hat dieses geile Bild von der verschleierten Mutti gesehen ?
-
http://www.gmx.net/magazine/politik/hal ... k-30976636
-

Ich und ich finde es geschmacklos und wenig zielführend.

[CaptainJack]

Man stelle die richtigen Fragen, dann weiß man, wie Deutschland wirklich tickt
(Langzeit Umfrage/Abstimmung T-Online von April bis jetzt (über 81.000!! Menschen - Emnid, Forsa usw. immer nur 1.000)
http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... ehmen.html
inzwischen 95% = NEIN! So hat sich die Stimmung geändert, nachdem der Bürger inzwischen mitbekommt, was tatsächlich geschieht!

[JJazzGold]

Glaubst du an die Wiederauferstehung von der FDP in Bayern? Wünschst du dir mehr Verantwortung für die Freien Wähler?

Ich hoffe, dass die FDP nicht nur in Bayern, sondern auch b undesweit wieder über 5% kommt. Die FW hätten massive Probleme mit der CSU zu einem Konsens zu kommen, der einen Koalitionsvertrag ermöglichen würde. Mit dem meines Erachtens zu weiten Spektrum der Themen und der Positionierung der FW kann ich wenig bis nichts anfangen.

[JJazzGold]

Nenn mir bitte eine einzige Wahl in Deutschland, wo das der Fall war.

Remember, remember the days of September, Bundeswahl 2005 und der Clash zwischen Umfragen und Ergebnis.

[frems]

Man stelle die richtigen Fragen, dann weiß man, wie Deutschland wirklich tickt
(Langzeit Umfrage/Abstimmung T-Online von April bis jetzt (über 81.000!! Menschen - Emnid, Forsa usw. immer nur 1.000)
http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... ehmen.html
inzwischen 95% = NEIN! So hat sich die Stimmung geändert, nachdem der Bürger inzwischen mitbekommt, was tatsächlich geschieht!

Anonyme, manipulierbare Anklick-Umfragen im Internet sind nicht repräsentativ. Nicht die Masse zählt, sondern die Gütekriterien. Klickt man "Zwischenergebnis" an, schreibt T-Online doch selbst: * Diese Nutzerumfrage ist nicht repräsentativ für die Gesamtbevölkerung. Online-Umfragen sind einem hohen technischen Missbrauchsrisiko ausgesetzt, die Ergebnisse dieser Umfrage könnten eventuell von Dritten manipuliert worden sein.

[JJazzGold]

Kleine Ergänzung:


http://www.sueddeutsche.de/politik/aufn ... -1.2679136

Für die Sozialdemokraten ist es momentan in der Tat ein ziemliches Dilemma, da sie in den meisten Ländern und fast allen Großstädten regiert. Läuft irgendwo etwas schief -- fehlende Betten, zu wenig Wasserflaschen, Schlägerei, überforderte Haupt- und Ehrenamtliche --, dann kriegt in der Regel jemand von der SPD etwas auf den Deckel, während die eigentlichen Entscheidungen für die Situation (Zuzug) bei Merkel, de Maiziere und co. liegen. So läuft dann nicht nur die horizontale, sondern auch vertikale Arbeitsteilung.

Das ist richtig, die SPD hängt inzwischen zwischen allen möglichen Stühlen. Egal, wie sie sich positioniert, es kann nur falsch sein. Frau Fahimi eierte auch dementsprechend letzthin im MOMA rum und hielt sich letztendlich bei der pauschalen Kritik an Kauder auf.

[Keoma]

Anonyme, manipulierbare Anklick-Umfragen im Internet sind nicht repräsentativ. Nicht die Masse zählt, sondern die Gütekriterien. Klickt man "Zwischenergebnis" an, schreibt T-Online doch selbst: * Diese Nutzerumfrage ist nicht repräsentativ für die Gesamtbevölkerung. Online-Umfragen sind einem hohen technischen Missbrauchsrisiko ausgesetzt, die Ergebnisse dieser Umfrage könnten eventuell von Dritten manipuliert worden sein.

Wenn Umfragen so präzise wären, hätte es noch nie eine Wahlüberraschung gegeben.
Ich kenne kaum eine Wahl, bei der die Meinungsforscher nicht hinterher analysiert haben, warum sie eine falsche Prognose abgaben.
Schuld sind immer die falschwählenden Wähler.
Dieser Meinung sind auch Politiker.

[HugoBettauer]

Ich hoffe, dass die FDP nicht nur in Bayern, sondern auch b undesweit wieder über 5% kommt.

Ich bin relativ überzeugt, dass die FDP in den Bundestag zurückkommt. Ob ihr das in Bayern so schnell noch gelingt, bin ich eher skeptisch.

Die FW hätten massive Probleme mit der CSU zu einem Konsens zu kommen, der einen Koalitionsvertrag ermöglichen würde. Mit dem meines Erachtens zu weiten Spektrum der Themen und der Positionierung der FW kann ich wenig bis nichts anfangen.

Danke für die Antwort.

[CaptainJack]

Anonyme, manipulierbare Anklick-Umfragen im Internet sind nicht repräsentativ. Nicht die Masse zählt, sondern die Gütekriterien. Klickt man "Zwischenergebnis" an, schreibt T-Online doch selbst: * Diese Nutzerumfrage ist nicht repräsentativ für die Gesamtbevölkerung. Online-Umfragen sind einem hohen technischen Missbrauchsrisiko ausgesetzt, die Ergebnisse dieser Umfrage könnten eventuell von Dritten manipuliert worden sein.

Weiß ich, weiß ich, aber bei 81.000!!! will ich nicht mehr darüber diskutieren! Das deckt sich nicht einmal ganz mit meiner Verwandtschaft und meinem Freundeskreis plus dessen Freundeskreis. Da sind es 100%! (alle Schichten, incl. Deutsche mit Migrationshintergrund)

[HugoBettauer]

Wenn Umfragen so präzise wären, hätte es noch nie eine Wahlüberraschung gegeben.
Ich kenne kaum eine Wahl, bei der die Meinungsforscher nicht hinterher analysiert haben, warum sie eine falsche Prognose abgaben.
Schuld sind immer die falschwählenden Wähler.
Dieser Meinung sind auch Politiker.

Sehr viele Wahlen gehen mit geringen Messfehlern innerhalb der Toleranzen für die einzelnen Parteien aus und bei vielen Wahlen ist auch die kumulierte Abweichung nicht besonders hoch.

[steve1974]

Ich und ich finde es geschmacklos und wenig zielführend.

-
anstatt mal richig zu laut lachen,
und sich zu mindest zu freuen,
daß die traditionell kreuzbrave ARD endlich mal etwas Satire wagt ,
leiden wohl manche User hier an deutscher Zwanghaftigkeit ...
auch das ist deutsche Identität , wie ?
-

[JJazzGold]

die 44% beziehen sich auf die BTW, die dort die CSU waehlen wuerden.

in Bayern sind es 43% und da steht die FDP bei 4% und ist draussen und auch die FW muessen mit 5% zittern wie die AfD mit 6% - Gewinner in Bayern waeren zur Zeit die Gruenen!

Bis 2018 fließt noch viel Wasser die Isar runter. Der Gewinner in Bayern ist nach Adam Riese die CSU.

[frems]

Wenn Umfragen so präzise wären, hätte es noch nie eine Wahlüberraschung gegeben.
Ich kenne kaum eine Wahl, bei der die Meinungsforscher nicht hinterher analysiert haben, warum sie eine falsche Prognose abgaben.
Schuld sind immer die falschwählenden Wähler.
Dieser Meinung sind auch Politiker.

Das wäre sehr verwunderlich, weil Umfragen keine Prognosen sind. Daß dann über den Ausgang und seine Gründe diskutiert wird, ist dann der nächste Schritt, weil man am Stichtag nochmal erhebt und die Motive der jeweiligen Wahl will. Das ist nicht Verwunderung, sondern Routineforschung. Daß es keine Überraschungen geben kann, hab ich auch nicht bestritten. Das liegt aber nicht an den anerkannten Erhebungsmethoden. Hier im Forum wurde bloß behauptet, daß die letzten Umfragen immer völlig daneben (was auch immer das heißen mag. 1-2%?) lagen und deshalb wohl manipuliert sein müßten. Dazu kam aber leider nichts mehr.

[frems]

Weiß ich, weiß ich, aber bei 81.000!!! will ich nicht mehr darüber diskutieren! Das deckt sich nicht einmal ganz mit meiner Verwandtschaft und meinem Freundeskreis plus dessen Freundeskreis. Da sind es 100%! (alle Schichten, incl. Deutsche mit Migrationshintergrund)

Es können auch 800.000 Klicks eingegangen sein. Es ist trotzdem nicht repräsentativ, selbst wenn niemand mit einem einfachen Script das Ergebnis manipulierte. Repräsentativ heißt eben ein Querschnitt der Bevölkerung nach Alter, Wohnort und -art, Einkommen, Geschlecht etc. pp. Bei der verlinkten Umfrage weiß man nicht einmal, ob die Anklicker in Deutschland leben, während man über soziale Netzwerke schnell dazu aufrufen kann, daß Gleichgesinnte dort doch bitte anklicken sollten. Durch so einen Aktionismus macht man aber keine Umfrage repräsentativ. Schreibt T-Online doch nicht aus Langeweile unter das Ergebnis.

[JJazzGold]

Ich bin relativ überzeugt, dass die FDP in den Bundestag zurückkommt. Ob ihr das in Bayern so schnell noch gelingt, bin ich eher skeptisch.


Danke für die Antwort.

In Bayern hat die FDP zuletzt noch Werte bis zu 7,4% im Landkreis aufgezeigt. Ich hoffe einfach weiter, dass der bayerische Wähler in ausreichender Menge intelligent genug ist, eher die FDP (und sei es aus Protest) zu wählen, als die AfD.

[HugoBettauer]

Daß es keine Überraschungen geben kann, hab ich auch nicht bestritten.

Das hast du sicher anders gemeint?

Hier im Forum wurde bloß behauptet, daß die letzten Umfragen immer völlig daneben (was auch immer das heißen mag. 1-2%?) lagen und deshalb wohl manipuliert sein müßten. Dazu kam aber leider nichts mehr.

Der AfD um Lucke ging schnell auf, dass sie die Behauptung kaum seriös untermauern können wird und man ihr dies aber abverlangen wird. Parallel wurde es schnell still um die vielen Rufe nach Neuauszählung der Wahl.

[CaptainJack]

Keine Ahnung, was manche Leute inzwischen daran glauben lässt, dass die Deutschen noch mehr Zuwanderung wünschen!?