Krise in der Ukraine II: Verhältnis Westen - Rußland

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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Alexyessin » So 9. Mär 2014, 17:29 hat geschrieben: So so :rolleyes:
Ja, ja. ;)
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Alexyessin »

IndianRunner » So 9. Mär 2014, 17:31 hat geschrieben: Die tolle USA darf alles, uns abhören incl. da wird trotz allem weiter artig am A.... genuckelt...

Hut ab vor Putin, tausende Soldaten im Einsatz ohne das ein Mensch getötet wird :thumbup:
Aha, Tschetschenien vergessen? Georgien? Schon schön, wenn ein Feindbild so einfach zu benennen ist, gell.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Alexyessin » So 9. Mär 2014, 17:31 hat geschrieben: Mei, musst du jeden Thread mit deinem billigen Antiamerikanismus zuspammen? Wo ist dein Problem? Ich habe kein Problem, Guantanamo oder den Vietnamkrieg zu kritisieren, nur mache ich das in den Threads, die es dafür gibt und beiß nicht reflexartig darauf zurück, nur weil man verirrter Linker oder Deutschruße ein Problem mit der Freiheit hat und lieber unter Moskaus Knute leben will.
....keinen Rassismus bitte.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Alexander Zwo »

Alexyessin » So 9. Mär 2014, 17:31 hat geschrieben: Mei, musst du jeden Thread mit deinem billigen Antiamerikanismus zuspammen? Wo ist dein Problem? Ich habe kein Problem, Guantanamo oder den Vietnamkrieg zu kritisieren,....
Warum ist Deutschland mit einem Verbrecherstaat verbündet? :mad:
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Thales »

Zunächst die Realität:

USA --------Hypermacht
Russland ---Supermacht, jedoch keine Wirtschaftsmacht
China-------Großmacht
GB, FR------ehemalige Großmächte
BRD--------Laufbursche der Amis, jedoch Wirtschaftsmacht

Größtmögliche politische Katatrophe wäre eine

Deutsch-Russische Union.

Es wäre militärisch unangreifbar, wirtschaftlich unabhängig von der Rest der Welt. Es wäre das Ende der VSE und, und, und

Das muss auf jeden Fall verhindert werden. Die Amis werden niemals zulassen, dass in Deustchland irgendwelche aktive russlandfreunliche Politiker auch nur im entferntesten an eine DE-RU-Union denken. Das ist der Grund für die mediale Russlandhetze in Deutschland.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Alexyessin »

Alexander Zwo » So 9. Mär 2014, 17:34 hat geschrieben: Warum ist Deutschland mit einem Verbrecherstaat verbündet? :mad:
Die USA sind ein Verbecherstaat? ................................lol.............................
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Alexyessin » So 9. Mär 2014, 17:33 hat geschrieben: Aha, Tschetschenien vergessen? Georgien? Schon schön, wenn ein Feindbild so einfach zu benennen ist, gell.
Es geht hier um aktuelle Geschehnisse auf der Krim, das die Russen schon immer mit Korkengewehren ausgerüstet waren, hat niemand behauptet.

Interessant das dir die paar Grenzstreitigkeiten bezüglich der Russen immer sofort einfallen, während du über das weltweite Kriegstreiben der USA nichts hören möchtest....bezeichnend.
Alexander Zwo

Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Alexander Zwo »

Thales » So 9. Mär 2014, 17:35 hat geschrieben:Zunächst die Realität:

USA --------Hypermacht
Russland ---Supermacht, jedoch keine Wirtschaftsmacht
China-------Großmacht
GB, FR------ehemalige Großmächte
BRD--------Laufbursche der Amis, jedoch Wirtschaftsmacht

Größtmögliche politische Katatrophe wäre eine

Deutsch-Russische Union.

Es wäre militärisch unangreifbar, wirtschaftlich unabhängig von der Rest der Welt. Es wäre das Ende der VSE und, und, und

Das muss auf jeden Fall verhindert werden. Die Amis werden niemals zulassen, dass in Deustchland irgendwelche aktive russlandfreunliche Politiker auch nur im entferntesten an eine DE-RU-Union denken. Das ist der Grund für die mediale Russlandhetze in Deutschland.
Wenn Deutschland und Russland verbündet wären, dann würde man an dieser Stelle nicht halt machen, sondern versuchen JEDEN europäischen Staat auf unsere Seite zu bekommen! Dann läge der US-Imperialismus bald am Boden!!!
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Alexyessin » So 9. Mär 2014, 17:36 hat geschrieben: Die USA sind ein Verbecherstaat? ................................lol.............................
Es gibt zumindest keine Terroristen die jemals mehr Sprengkraft ( auch atomar ) eingesetzt hätten...weltweit .

Aber aus deiner Sicht wäre es ja auch in Ordnung wenn Merkel vom FBI verhört werden würde, du bist da sehr devot veranlagt.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Alexander Zwo »

Alexyessin » So 9. Mär 2014, 17:36 hat geschrieben: Die USA sind ein Verbecherstaat? ................................lol.............................
Ja Verbrecherstaat!

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Thales »

Alexander Zwo » So 9. Mär 2014, 17:37 hat geschrieben: Wenn Deutschland und Russland verbündet wären, dann würde man an dieser Stelle nicht halt machen, sondern versuchen JEDEN europäischen Staat auf unsere Seite zu bekommen! Dann läge der US-Imperialismus bald am Boden!!!
Nix versuchen! Die würden von alleine kommen :D
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Angrboda »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 07:39 hat geschrieben: Sie sind doch ebenso unsachlich, wenn Sie die Reaktion Russlands hinsichtlich der Krim als "nachvollziehbar" akzeptieren. Was kommt als nächstes, die Annektion weiterer ukrainischer Teilgebiete, der Einmarsch in Moldau, die Verteilung von russischen Pässen in den baltischen Staaten? In- und ausserhalb der EU existieren Staaten, die bereits recht innige Bekanntschaft mit dem einnehmenden Wesen russischer Gewalt machen durften. Die fragen sich zurecht, ob sie nicht der nächste sind, die empfinden die Reaktion Putins keinesfalls als "nachvollziehbar und akzeptabel".

Die EU wird eine akzeptable wirtschaftlich Lösung finden, ihren Unmut über die Aktionen eines Peter III Putin auszudrücken, aber ganz sicher keine, die nur aus Wattebäuschchen "die Annektion der Krim ist nachvollziehbar" beinhaltet.
Sie tun ja gerade so, als hätte Russland das Chaos in der Ukraine verursacht, um die Krim zurückzugewinnen. Insofern ist es doch völliger Unsinn zu behaupten, die Nachbarstaaten hätten "Angst, der nächste" zu sein... was soll denn solch groteske Tatsachenverdrehung?

Es kann doch keiner ernsthaft annehmen, die Russen schauten dabei zu, wie sich US/EU-Imperialisten die Krim unter den Nagel reissen... als würden die Amis dabei zusehen, wie sich die Russen die Karibik unter den Nagel reissen... völlig absurd.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 18:10 hat geschrieben: Sie tun ja gerade so, als hätte Russland das Chaos in der Ukraine verursacht, um die Krim zurückzugewinnen. Insofern ist es doch völliger Unsinn zu behaupten, die Nachbarstaaten hätten "Angst, der nächste" zu sein... was soll denn solch groteske Tatsachenverdrehung?

Es kann doch keiner ernsthaft annehmen, die Russen schauten dabei zu, wie sich US/EU-Imperialisten die Krim unter den Nagel reissen... als würden die Amis dabei zusehen, wie sich die Russen die Karibik unter den Nagel reissen... völlig absurd.
Exakt :thumbup:

...und so kompliziert sind diese Zusammenhänge nun wirklich nicht.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Satori »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 18:10 hat geschrieben:
Es kann doch keiner ernsthaft annehmen, die Russen schauten dabei zu, wie sich US/EU-Imperialisten die Krim unter den Nagel reissen... als würden die Amis dabei zusehen, wie sich die Russen die Karibik unter den Nagel reissen... völlig absurd.
:D Das passt. :thumbup:

.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Thales »

IndianRunner » So 9. Mär 2014, 18:13 hat geschrieben: Exakt :thumbup:

...und so kompliziert sind diese Zusammenhänge nun wirklich nicht.
In der Tat. Die Wahrheit ist einfach und kann in ein paar Worten gesagt werden.
Lügen ist eine Kunst. Man muss sich schon anstrengen aus vielen kleinen Halbwahrheiten eine große Lüge zu fabrizieren :D
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 18:10 hat geschrieben: Sie tun ja gerade so, als hätte Russland das Chaos in der Ukraine verursacht, um die Krim zurückzugewinnen.

Putin wäre seine Marionette Janukowitsch mitsamt der ganzen Ukraine für seine Eurasische Zollunion sicher wesentlich lieber gewesen, als nur der Krim Pürzel.

Insofern ist es doch völliger Unsinn zu behaupten, die Nachbarstaaten hätten "Angst, der nächste" zu sein... was soll denn solch groteske Tatsachenverdrehung?

Lesen Sie keine Nachrichten?

Eine Eingabe in Google versorgt Sie mit den Bedenken, hier ist nur der erste, der erschien.

http://www.format.at/articles/1410/945/ ... s-nachbarn



Es kann doch keiner ernsthaft annehmen, die Russen schauten dabei zu, wie sich US/EU-Imperialisten die Krim unter den Nagel reissen... als würden die Amis dabei zusehen, wie sich die Russen die Karibik unter den Nagel reissen... völlig absurd.
Putin hat reichlich Wiedererkennenswertes geschaffen, um den Bedenken eine Grundlage zu geben.

Die diskutierten Reaktionen der EU wollten Sie nicht kommentieren?

Verständlich.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

Thales » So 9. Mär 2014, 18:19 hat geschrieben:
In der Tat. Die Wahrheit ist einfach und kann in ein paar Worten gesagt werden.
Lügen ist eine Kunst. Man muss sich schon anstrengen aus vielen kleinen Halbwahrheiten eine große Lüge zu fabrizieren :D
In Wahrheit grenzt die Karibik an Russland?

Nun ja, wenn Sie meinen.........
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Angrboda »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 18:21 hat geschrieben: Putin hat reichlich Wiedererkennenswertes geschaffen, um den Bedenken eine Grundlage zu geben.

Die diskutierten Reaktionen der EU wollten Sie nicht kommentieren?

Verständlich.
Welche Reaktionsmöglichkeiten hat die EU denn? Und vorallem: wozu. Wenn die EU mit wirtschaftlichen Sanktionen reagiert, ist sie tatsächlich dümmer, als die Polizei erlaubt...
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 18:24 hat geschrieben: In Wahrheit grenzt die Karibik an Russland?

Nun ja, wenn Sie meinen.........
Du stellst dich absichtlich dumm, oder?

....oder grenzt aus deiner Sicht die Krim tatsächlich an Texas?
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 18:32 hat geschrieben: Welche Reaktionsmöglichkeiten hat die EU denn?

So einige, ist auch in den News nachzulesen, welche davon auch immer man beim Gespräch erwähnen wird.


Und vorallem: wozu. Wenn die EU mit wirtschaftlichen Sanktionen reagiert, ist sie tatsächlich dümmer, als die Polizei erlaubt...
Können Sie Ihre Meinung begründen?
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Thales »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 18:24 hat geschrieben: In Wahrheit grenzt die Karibik an Russland?

Nun ja, wenn Sie meinen.........
Die Wahrheit:

Der Westen wollte in Syrien Frieden schaffen, natürlich mit Waffen...
Der russische Wolf wollte nicht mitspielen.
Wie doof ist das denn?
Der Westen hat den Putsch in Ukraine finanziert und spielt: die Krim gehört bald der NATO, Hihi
Und der Russe sagt wieder: njet!
Wie doof ist das denn?

Und was jetzt?
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

Thales » So 9. Mär 2014, 18:38 hat geschrieben: Die Wahrheit:

Der Westen wollte in Syrien Frieden schaffen, natürlich mit Waffen...
Der russische Wolf wollte nicht mitspielen.
Wie doof ist das denn?
Der Westen hat den Putsch in Ukraine finanziert und spielt: die Krim gehört bald der NATO, Hihi
Und der Russe sagt wieder: njet!
Wie doof ist das denn?

Und was jetzt?
Jetzt hat Putins Russland widerrechtlich die Krim annektiert.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Thales »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 18:41 hat geschrieben: Jetzt hat Putins Russland widerrechtlich die Krim annektiert.
Die Wahrheit:

Die Krim ist mehrheitlich russisch. Demokraten sollten Mehrheiten respektieren
Die paar Tataren, die jetzt wahnsinnig vor den Russen Angst haben, können meinetwegen nach Duisburg kommen :D
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

Thales » So 9. Mär 2014, 18:46 hat geschrieben: Die Wahrheit:

Die Krim ist mehrheitlich russisch. Demokraten sollten Mehrheiten respektieren
Die paar Tataren, die jetzt wahnsinnig vor den Russen Angst haben, können meinetwegen nach Duisburg kommen :D

Die Krim gehört rechtlich momentan noch zur Ukraine, auch wenn Putin sie annektiert hat.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Alexander Zwo »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 18:41 hat geschrieben: Jetzt hat Putins Russland widerrechtlich die Krim annektiert.
Falsch, die Krim hat sich aus Eigenentschluss Russland angeschlossen!

Auch anderswo werden Kollaborateure der Kiever Putschisten vom Volk verjagt :thumbup:

http://www.sueddeutsche.de/news/politik ... 9-99-03392

[youtube][/youtube]
Zuletzt geändert von Alexander Zwo am Sonntag 9. März 2014, 18:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Alexander Zwo »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 18:51 hat geschrieben:
Die Krim gehört rechtlich momentan noch zur Ukraine, auch wenn Putin sie annektiert hat.
Vorraussichtlich am 21. März wird sie offiziell durch das Russische Parlament aufgenommen! :)
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

Alexander Zwo » So 9. Mär 2014, 18:52 hat geschrieben: Falsch, die Krim hat sich aus Eigenentschluss Russland angeschlossen!

Auch anderswo werden Kollaborateure der Kiever Putschisten vom Volk verjagt :thumbup:

http://www.sueddeutsche.de/news/politik ... 9-99-03392

[youtube][/youtube]
Das ist Unfug, der noch dazu in der x-ten Wiederholung langweilt.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Angrboda »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 18:37 hat geschrieben: Können Sie Ihre Meinung begründen?
Wirtschaftliche Sanktionen schaden sowohl Russland als auch der EU. Raten Sie mal, wer dann vor Lachen nicht mehr in den Schlaf kommt...

Wir dürfen alle davon ausgehen, dass die Krim spätestens nach der Volksbefragung wieder russisches Staatsgebiet wird. Da werden die EU-Hampelmänner noch so sehr schimpfen und drohen können... oder gar ur-demokratischste Entscheidungsfindung als "illegal" verunglimpfen...
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 18:55 hat geschrieben: Wirtschaftliche Sanktionen schaden sowohl Russland als auch der EU. Raten Sie mal, wer dann vor Lachen nicht mehr in den Schlaf kommt...

Wir dürfen alle davon ausgehen, dass die Krim spätestens nach der Volksbefragung wieder russisches Staatsgebiet wird. Da werden die EU-Hampelmänner noch so sehr schimpfen und drohen können... oder gar ur-demokratischste Entscheidungsfindung als "illegal" verunglimpfen...
Diese Gurkentruppe wird doch global nicht ernst genommen , zu recht. Wenn uns Putin im nächsten ( vielleicht mal wieder sehr harten Winter ) das Gas abdreht, haben wir schon ein großes Problem....ganz sicher.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 18:55 hat geschrieben: Wirtschaftliche Sanktionen schaden sowohl Russland als auch der EU. Raten Sie mal, wer dann vor Lachen nicht mehr in den Schlaf kommt...

Keiner der Beteiligten.

Sanktionen umzusetzen würde beide Parteien kosten;, den Einen weniger, da die Lager voll sind, den Anderen mehr, da er auf Absatz angewiesen ist.


Wir dürfen alle davon ausgehen, dass die Krim spätestens nach der Volksbefragung wieder russisches Staatsgebiet wird. Da werden die EU-Hampelmänner noch so sehr schimpfen und drohen können... oder gar ur-demokratischste Entscheidungsfindung als "illegal" verunglimpfen...
Selbstverständlich wird ein Teil der Bürger der Krim in dieser forcierten "Abstimmung" dafür plädieren, die Autonomie aufzugeben und russisch zu werden. Ich gehe davon aus, dass es die Mehrheit ist und sowohl die EU, als auch die Ukraine, wissen, dass der Verlust dieses Kostgängers eigentlich ein Gewinn ist.

Der Rest wird über unemotionale Verhandlungen geregelt, in denen die Sanktionen ein Bestandteil sind.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

IndianRunner » So 9. Mär 2014, 19:04 hat geschrieben: Diese Gurkentruppe wird doch global nicht ernst genommen , zu recht. Wenn uns Putin im nächsten ( vielleicht mal wieder sehr harten Winter ) das Gas abdreht, haben wir schon ein großes Problem....ganz sicher.

Haben Sie sich entschieden jetzt doch CSU zu wählen?
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Postnix »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 18:51 hat geschrieben:
Die Krim gehört rechtlich momentan noch zur Ukraine, auch wenn Putin sie annektiert hat.
"Die Macht kommt aus den Gewehrläufen" (Mao Zsedong).

Völkerrecht ist hier egal. Der Krim wegen wird niemand einen Krieg riskieren. Und Putin schert sich einen Dreck ums Recht.

Man muss Putin anders packen. Wie habe ich eingangs angedeutet.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Thales »

Postnix » So 9. Mär 2014, 19:08 hat geschrieben: "Die Macht kommt aus den Gewehrläufen" (Mao Zsedong).

Völkerrecht ist hier egal. Der Krim wegen wird niemand einen Krieg riskieren. Und Putin schert sich einen Dreck ums Recht.

Man muss Putin anders packen. Wie habe ich eingangs angedeutet.
Dann sollten wir Kosovo den Serben zurück geben... oder?
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Angrboda »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 19:04 hat geschrieben: Selbstverständlich wird ein Teil der Bürger der Krim in dieser forcierten "Abstimmung" dafür plädieren, die Autonomie aufzugeben und russisch zu werden. Ich gehe davon aus, dass es die Mehrheit ist und sowohl die EU, als auch die Ukraine, wissen, dass der Verlust dieses Kostgängers eigentlich ein Gewinn ist.

Der Rest wird über unemotionale Verhandlungen geregelt, in denen die Sanktionen ein Bestandteil sind.
Weshalb setzen Sie das Wort Abstimmung in Anführungszeichen?
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Postnix »

Gehen Sie woanders trollen.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 19:07 hat geschrieben:
Haben Sie sich entschieden jetzt doch CSU zu wählen?
Die legitime Schwesterpartei der NPD? Mit Sicherheit nicht.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Postnix » So 9. Mär 2014, 19:27 hat geschrieben:Gehen Sie woanders trollen.

Versuchs mal mit Argumenten.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

Postnix » So 9. Mär 2014, 19:08 hat geschrieben: "Die Macht kommt aus den Gewehrläufen" (Mao Zsedong).

Völkerrecht ist hier egal. Der Krim wegen wird niemand einen Krieg riskieren. Und Putin schert sich einen Dreck ums Recht.

Man muss Putin anders packen. Wie habe ich eingangs angedeutet.

Einen Herrscher Russlands zu isolieren ist schon aufgrund der Größenordnung auf die Dauer viel zu mühsam. Putin sollte für die EU ein reiner Handelspartner sein, dem man beim Abschluss von Handelsverträgen die entsprechende Vorsicht entgegenbringt, und, soweit als überhaupt möglich, Absicherung trifft, nicht mehr, aber auch nicht weniger.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 19:27 hat geschrieben: Weshalb setzen Sie das Wort Abstimmung in Anführungszeichen?
Weil die Anführungszeichen den rechtlich korrekten Stellenwert dieser "Abstimmung" kennzeichnen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Angrboda »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 19:35 hat geschrieben: Weil die Anführungszeichen den rechtlich korrekten Stellenwert dieser "Abstimmung" kennzeichnen.
Und trotzdem bleibt es urdemokratische Entscheidungsfindung.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von JJazzGold »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 19:40 hat geschrieben: Und trotzdem bleibt es urdemokratische Entscheidungsfindung.
Das ist Ihre persönliche Meinung und die dürfen Sie in Deutschland frei äußern.
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https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Thales »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 19:40 hat geschrieben: Und trotzdem bleibt es urdemokratische Entscheidungsfindung.
Demokratische Entscheidungen gibt es nur in der Schweiz. Die Krim hat nicht das Recht demokratisch zu sein. Wo kommen wir hin, wenn überall plötzlich das Volk "urdemokratsich" Entscheidungen trifft. :D
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 19:40 hat geschrieben: Und trotzdem bleibt es urdemokratische Entscheidungsfindung.
Selbstverständlich, aber Europa - Jünger sind demokratiefeindlich eingestellt, wurde bei der letzten Volksabstimmung in der Schweiz offensichtlich.

....und wir erinnern uns an das Euro- Referendum in Griechenland, da standen Merkels Haare zu berge, war garnicht im Sinne Europas...

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011 ... dum-absage


....und hier hat Putin Europa wieder einen demokratischen Strich durch die Rechnung gemacht, nicht verwunderlich das all die Pfeifen pausenlos ,, illegal ,, quaken...
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Thales »

http://de.wikipedia.org/wiki/Krim
Nachdem die Krim unter Grigori Potjomkin von Russland annektiert worden war, wurde sie von Katharina II. am 8. April 1783 „von nun an und für alle Zeiten“ als russisch deklariert.
Nachdem der Ukrainer Nikita Chruschtschow sowjetischer Parteichef geworden war, wurde die Krim 1954 an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik angegliedert. Anlass war das 300-jährige Jubiläum des Vertrags von Perejaslaw von 1654, in dessen Rahmen sich der von Polen bedrängte ukrainische Kosakenstaat dem Schutz des russischen Zaren unterstellt hatte.
Der Sohn Nikita Chruschtschows, Sergej Chruschtschow (in den USA lebender Raumfahrtingenieur und Politologe), vertritt die Meinung, dass die Abgabe der Krim an die Ukraine aus rein ökonomischen, nicht aus politischen, moralischen oder ethnischen Gründen erfolgt sei. Zur damaligen Zeit seien Schifffahrtskanäle von der Wolga zur Krim und ins Donezbecken geplant worden, und es sei planerisch klüger gewesen, nur eine statt zwei Sowjetrepubliken (Russische Föderative und die Ukrainische Republik) mit diesen Vorhaben zu befassen. Für Nikita Chruschtschow war es nicht denkbar, dass die Sowjetunion je auseinanderbrechen und so zwischen Russland und der Ukraine eine völkerrechtliche Staatsgrenze verlaufen könnte
In Wirklichkeit war die Krim nie ein Teil der Ukraine
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Angrboda »

JJazzGold » So 9. Mär 2014, 19:42 hat geschrieben: Das ist Ihre persönliche Meinung und die dürfen Sie in Deutschland frei äußern.
Was sollte es denn sonst sein, Ihrer Ansicht nach? Allein die Tatsache, dass das Recht, egal ob Verfassung oder einfaches Recht, Volksabstimmungen weder vorsieht noch anerkennt, macht diese weder illegitim noch sonst wie verwerflich. Im Gegenteil... so sollte sich die Politik doch bitte rechtfertigen, wenn sie Volkes Willen keine Beachtung zu schenken gedenkt...
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Bakelit »

IndianRunner » So 9. Mär 2014, 19:45 hat geschrieben: Selbstverständlich, aber Europa - Jünger sind demokratiefeindlich eingestellt, wurde bei der letzten Volksabstimmung in der Schweiz offensichtlich.

....und wir erinnern uns an das Euro- Referendum in Griechenland, da standen Merkels Haare zu berge, war garnicht im Sinne Europas...

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011 ... dum-absage


....und hier hat Putin Europa wieder einen demokratischen Strich durch die Rechnung gemacht, nicht verwunderlich das all die Pfeifen pausenlos ,, illegal ,, quaken...
och, stell dir mal vor, das Krimtheater wird dem Putin und deiner geliebten Second-Hand-Großmacht mehr schaden als der Irak-Krieg oder Guantanamo deinem Hassobjekt USA, warum...?

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... interessen

Weil die Verträge, die unter Großkopferden bisher auf der Welt abgeschlossen waren ( hier Unabhängigkeitsstatut Ukraine) als pacta sunt servanda zu werten waren...wen ein ein klein gewordener Großkopferde aus diesen Verträgen ausschert, dann nimmt den doch niemand mehr ernst in seinen politischen Handlungen.

........so wenig ernst , wie ein freiheitlich denkender Europäer die Putineska hier in dieser Bude ernst nimmt...

echt ;)
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Angrboda »

IndianRunner » So 9. Mär 2014, 19:45 hat geschrieben: Selbstverständlich, aber Europa - Jünger sind demokratiefeindlich eingestellt, wurde bei der letzten Volksabstimmung in der Schweiz offensichtlich.

....und wir erinnern uns an das Euro- Referendum in Griechenland, da standen Merkels Haare zu berge, war garnicht im Sinne Europas...

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011 ... dum-absage


....und hier hat Putin Europa wieder einen demokratischen Strich durch die Rechnung gemacht, nicht verwunderlich das all die Pfeifen pausenlos ,, illegal ,, quaken...
In der Tat erstaunlich. Am meisten erstaunt mich immernoch, dass ohne mit der Wimper zu zucken eine Putschregierung anerkannt wird, ja der "Regierungschef" schon vorstellig wird beim Boss überm großen Teich... aber eine VOLKSABSTIMMUNG als illegal verumglimpft wird. Das schreit doch förmlich nach "Moment mal, wasn hier los?"
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Bakelit »

Beteigeuze » So 9. Mär 2014, 19:57 hat geschrieben: Was sollte es denn sonst sein, Ihrer Ansicht nach? Allein die Tatsache, dass das Recht, egal ob Verfassung oder einfaches Recht, Volksabstimmungen weder vorsieht noch anerkennt, macht diese weder illegitim noch sonst wie verwerflich. Im Gegenteil... so sollte sich die Politik doch bitte rechtfertigen, wenn sie Volkes Willen keine Beachtung zu schenken gedenkt...
Moulin à Paroles ...so was idiotischen muss man sich von den Putineska hier ständig anhören.

a) Gibt es eine russische Garantie der Unversehrtheit der Ukraine
b) gibt es ein Autonomiestatut für die Krim innerhalb der Ukraine..


Fazit, die russische Haltung ist, egal was, wo, wie in der Ukraine geschah/geschieht, eine arschige Hundsföttigkeit. Wenn ein geschmierter Vasall abgetrieben wurde, rechtfertigt das die Spaltung eines souverainen Staates ...??????

so kaputt , wie die putinesken Stangenhalter hier, findet man selten etwas in einer Welt. Russisch halt...oder wie Minderwertigkeitskomplexe versuchen die Welt in ihren letzten Zuckungen noch zu bewegen...

echt ;)
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Bakelit » So 9. Mär 2014, 20:03 hat geschrieben: och, stell dir mal vor, das Krimtheater wird dem Putin und deiner geliebten Second-Hand-Großmacht mehr schaden als der Irak-Krieg oder Guantanamo deinem Hassobjekt USA, warum...?

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... interessen

Weil die Verträge, die unter Großkopferden bisher auf der Welt abgeschlossen waren ( hier Unabhängigkeitsstatut Ukraine) als pacta sunt servanda zu werten waren...wen ein ein klein gewordener Großkopferde aus diesen Verträgen ausschert, dann nimmt den doch niemand mehr ernst in seinen politischen Handlungen.

........so wenig ernst , wie ein freiheitlich denkender Europäer die Putineska hier in dieser Bude ernst nimmt...

echt ;)
Europa nimmt niemand ernst, weder Amerika ( die pinkeln uns an während sie uns abhören und gleichzeitig einen Lachkrampf bekommen ) noch Russland.

Russland sind die Sanktionen sowas von egal, die haben Bodenschätze ohne Ende, die Pleitegeier Europa & Amerika schädigen sich mit den Sanktionen selbst am meisten...

....und militärisch können sie Russland auch nichts, Russland kann sich konventionell und auch ( erst recht ) atomar sehr gut verteidigen, Deutschland wäre z.B in Stunden eingeschmolzen...

Was wollen die Pfeifen also? Sollen sie noch ein bischen schimpfen und dann müssen sie sich sowieso wieder beim Russen anködeln....
Zuletzt geändert von IndianRunner am Sonntag 9. März 2014, 20:16, insgesamt 1-mal geändert.
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