Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
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Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
http://www.greenpeace-magazin.de/tagest ... -erhalten/
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... e-abloese/
Nachdem AfD-Vorzeigefrau Petry ihr Unternehmen in die Pleite gefahren hat, führt der AfD-Bundesvorstand nun Zahlungen an die Spitzenfunktionäre ein. Derweil regt sich Unmut in der Partei über AfD-Führer Lügen-Lucke und sein Gebaren. Der sagt natürlich da sei nichts dran. Tatsächlich ist die Spitze uneinig und an der Basis gärt es. Es wurmt, dass der Einzug in den Bundestag nicht gelang. Viele Fragen, die man bewusst offen ließ, drängen nun auf Antwort. Wie viel oder wie wenig Islamkritik steckt in der AfD, nachdem zahlreiche Mitglieder von Pro und "Die Freiheit" überliefen? Wie ernst gemeint ist das Aufnahmeverbot für Rechte und was gilt eigentlich, nachdem Lucke von Stopp spricht und Petry ("Wahnsinn") keinen generellen Stopp zulassen will? Die einen wollen eine liberale AfD, die anderen eine Konservative und wieder andere vertreten klassisch reaktionäre rechte Positionen.
Derweil sorgt der Dritte im Bunde mit seltsamen Papieren wie aus der Bismarckzeit für Kopfschütteln.
Auch die geringe Einbeziehung der Basis und der Zentralismus der vorgeblich an Direktdemokratie interessierten Partei irritieren manche Parteigänger. Auch die Europaliste ist umstritten, denn gerüchteweise hat sich die Bundesspitze selbst für die aussichtsreichen, gut dotierten Plätze nominiert.
Kann sich die kleine Partei einen Vorstandswechsel leisten? Wird es personelle Verschiebungen geben? Oder setzt sich der Vorstand durch?
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Nachdem AfD-Vorzeigefrau Petry ihr Unternehmen in die Pleite gefahren hat, führt der AfD-Bundesvorstand nun Zahlungen an die Spitzenfunktionäre ein. Derweil regt sich Unmut in der Partei über AfD-Führer Lügen-Lucke und sein Gebaren. Der sagt natürlich da sei nichts dran. Tatsächlich ist die Spitze uneinig und an der Basis gärt es. Es wurmt, dass der Einzug in den Bundestag nicht gelang. Viele Fragen, die man bewusst offen ließ, drängen nun auf Antwort. Wie viel oder wie wenig Islamkritik steckt in der AfD, nachdem zahlreiche Mitglieder von Pro und "Die Freiheit" überliefen? Wie ernst gemeint ist das Aufnahmeverbot für Rechte und was gilt eigentlich, nachdem Lucke von Stopp spricht und Petry ("Wahnsinn") keinen generellen Stopp zulassen will? Die einen wollen eine liberale AfD, die anderen eine Konservative und wieder andere vertreten klassisch reaktionäre rechte Positionen.
Derweil sorgt der Dritte im Bunde mit seltsamen Papieren wie aus der Bismarckzeit für Kopfschütteln.
Auch die geringe Einbeziehung der Basis und der Zentralismus der vorgeblich an Direktdemokratie interessierten Partei irritieren manche Parteigänger. Auch die Europaliste ist umstritten, denn gerüchteweise hat sich die Bundesspitze selbst für die aussichtsreichen, gut dotierten Plätze nominiert.
Kann sich die kleine Partei einen Vorstandswechsel leisten? Wird es personelle Verschiebungen geben? Oder setzt sich der Vorstand durch?
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
So, hier gibt´s einen Neustart. Nachdem sich kein einziger der Diskutanten zum konkreten Inhalt des Eingangbeitrages geäußert hat, sind die entsprechenden off-topic-Beiträge allesamt in die Ablage verfrachtet worden. Im Eingangsbeitrag finden sich relativ klar formulierte Fragen, die als Diskussionsthemen zur Verfügung stehen. Wer sich dazu nicht äußern will, schreibt besser auch gar nicht erst irgendeinen Beitrag hier im Thread.
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"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
[quote="[url=http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 4#p2255684]
Kann sich die kleine Partei einen Vorstandswechsel leisten?[/quote]
Kaum. Die AfD lebt doch von ihrem charismatischem Herrscher an der Spitze. Möglich wäre nur, dass Lucki, wenn er keinen Bock hat Leute hinter sich mittelfristig aufbaut, die den Laden übernehmen.
Allerdings wirkt es von außen wie eine One-Man-Show, die Lucke eben auch inszeniert. Siehe Parteien in anderen Ländern, Österreich mit diesen Milliardär, oder Italien.
Ohne Lucke wird die Partei in der Bedeutungslosigkeit verschwinden. Für die Anhänger ist das aber egal, sie werden dann davon reden, dass die kommunistischen Parteien und die linksradikale Medienlandschaft diese totgeschrieben hat.
Kann sich die kleine Partei einen Vorstandswechsel leisten?[/quote]
Kaum. Die AfD lebt doch von ihrem charismatischem Herrscher an der Spitze. Möglich wäre nur, dass Lucki, wenn er keinen Bock hat Leute hinter sich mittelfristig aufbaut, die den Laden übernehmen.
Allerdings wirkt es von außen wie eine One-Man-Show, die Lucke eben auch inszeniert. Siehe Parteien in anderen Ländern, Österreich mit diesen Milliardär, oder Italien.
Ohne Lucke wird die Partei in der Bedeutungslosigkeit verschwinden. Für die Anhänger ist das aber egal, sie werden dann davon reden, dass die kommunistischen Parteien und die linksradikale Medienlandschaft diese totgeschrieben hat.

Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Soweit ich die Medien verfolge, scheint es vor allem in Hessen und NRW allgemeine Unzufriedenheit mit dem Bundesvorstand zu geben. In diesen Landesverbänden gibt es auch intern Streit, teilweise hat das Schiedsgericht wohl gewählte Vorstände für abgesetzt erklärt.hafenwirt » Mo 11. Nov 2013, 18:05 hat geschrieben: Kaum. Die AfD lebt doch von ihrem charismatischem Herrscher an der Spitze. Möglich wäre nur, dass Lucki, wenn er keinen Bock hat Leute hinter sich mittelfristig aufbaut, die den Laden übernehmen.
Allerdings wirkt es von außen wie eine One-Man-Show, die Lucke eben auch inszeniert. Siehe Parteien in anderen Ländern, Österreich mit diesen Milliardär, oder Italien.
Ohne Lucke wird die Partei in der Bedeutungslosigkeit verschwinden. Für die Anhänger ist das aber egal, sie werden dann davon reden, dass die kommunistischen Parteien und die linksradikale Medienlandschaft diese totgeschrieben hat.
Ich meine auch, dass die Partei sich momentan nicht leisten kann, neue Gesichter einzuführen. Sie muss über jeden Medienauftritt froh sein, den die bekannten Figuren mit ihren Aussagen erreichen.
Zuletzt geändert von HugoBettauer am Montag 11. November 2013, 18:40, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Das interessiert keinen, schließlich ist diese Partei nicht im Bundestag und diesen Lucke werden nur wenige Deutsche kennen.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Die Sachlage stellt sich mir - kurz gefaßt - wie folgt:
[...]
MOD: Kommentare zu Moderationsmaßnahmen sind im dafür vorgesehenen Mod-Diskussionsstrang und nicht im jeweiligen Sachstrang zu platzieren.
Zum Thema selbst:
Es ist durchaus nachvollziehbar, daß es in einer noch jungen Partei Auseinandersetzungen über den einzuschlagenden Kurs und die im Rahmen der "politischen correctness" zu berücksichtigenden Fallstricke und im Voraus einzukalkulierenden Verleumdungen und Unterstellungen der herrschenden medialen und politischen Klasse gibt.
Ich nehme nicht an, daß es - wie vom vermutlich CDU-nahen Eingeber erhofft - zu einem Vorstandswechsel und Zerwürfnis in der Partei kommen wird. Im Gegenteil, die AfD wird hoffentlich weiter eine wachsende Zustimmung in der Bevölkerung finden, solange unsere Grundprobleme wie die Folgen der fatalen "alternativlosen" Euro-Rettungs- und Verschuldenspolitik, Abgabe noch verbliebener nationaler Souveränitätsrechte an einen undemokratisch etablierten Brüsseler EU-Staat, Zuwanderungsfolgen, Flüchtlings- und Asylproblematik, Parallelgesellschaften und Preisgabe von konservativen Werten und Traditionen, einschließlich der Unvereinbarkeit des fundamentalen Islams mit unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung, von den etablierten Parteien ignoriert werden und die AfD in diesen Themen als alleinige kompetente Opposition auftritt.
[...]
MOD: Kommentare zu Moderationsmaßnahmen sind im dafür vorgesehenen Mod-Diskussionsstrang und nicht im jeweiligen Sachstrang zu platzieren.
Zum Thema selbst:
Es ist durchaus nachvollziehbar, daß es in einer noch jungen Partei Auseinandersetzungen über den einzuschlagenden Kurs und die im Rahmen der "politischen correctness" zu berücksichtigenden Fallstricke und im Voraus einzukalkulierenden Verleumdungen und Unterstellungen der herrschenden medialen und politischen Klasse gibt.
Ich nehme nicht an, daß es - wie vom vermutlich CDU-nahen Eingeber erhofft - zu einem Vorstandswechsel und Zerwürfnis in der Partei kommen wird. Im Gegenteil, die AfD wird hoffentlich weiter eine wachsende Zustimmung in der Bevölkerung finden, solange unsere Grundprobleme wie die Folgen der fatalen "alternativlosen" Euro-Rettungs- und Verschuldenspolitik, Abgabe noch verbliebener nationaler Souveränitätsrechte an einen undemokratisch etablierten Brüsseler EU-Staat, Zuwanderungsfolgen, Flüchtlings- und Asylproblematik, Parallelgesellschaften und Preisgabe von konservativen Werten und Traditionen, einschließlich der Unvereinbarkeit des fundamentalen Islams mit unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung, von den etablierten Parteien ignoriert werden und die AfD in diesen Themen als alleinige kompetente Opposition auftritt.
Zuletzt geändert von Kopernikus am Montag 11. November 2013, 19:06, insgesamt 5-mal geändert.
Grund: ad hominem Spam [MOD]
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
MOD: Kommentare zu Moderationsmaßnahmen sind im dafür vorgesehenen Mod-Diskussionsstrang und nicht im jeweiligen Sachstrang zu platzieren.
Zuletzt geändert von Kopernikus am Montag 11. November 2013, 19:53, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Spam [MOD]
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Nun, "keinen" wird es wohl nicht interessieren, schon gemessen allein an den Medienberichten und der Aufgeregtheit, mit der die Anhänger hier im Forum hier jede Diskussion unterbinden wollen. Es geht in der Europawahl aber tatsächlich vielen Menschen um wichtigeres als die genaue Listenfolge einer 2-4%-Partei. Dazu wird es sicher noch Stränge geben. Hier geht es aber um diese.Simowitsch » Mo 11. Nov 2013, 18:58 hat geschrieben:Das interessiert keinen, schließlich ist diese Partei nicht im Bundestag und diesen Lucke werden nur wenige Deutsche kennen.
Die Frankfurter Rundschau beschäftigt sich heute mit dem Thema Lucke und Richtungsstreit: http://www.fr-online.de/bundestagswahl- ... 04678.html
Da wollen sich einige wohl als offene Europagegner (wie UKIP, die unter den AfD-Fans im Forum mindestens einen Anhänger hat) positionieren, während andere einen verschämteren Kurs fahren und lieber mit der nationalkonservativen polnischen PiS anbandeln wollen.
Die FR meint aber, dass zumindest Lügen-Lucke eher nicht um seinen Posten bangen muss.
Auch die Islamkritik wollen viele Mitglieder radikaler ausgestalten als das Thesenpapier des Vorstandes es wünscht. Darüber wird aber die Partei nicht ihr einziges noch vorzeigbares Gesicht opfern.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
ich glaube die AfD haengt nicht von Lucke ab!
die wird von vielen doch nur aus Protest gewaehlt!
viele Waehler sind von der Linken zur Afd gewechselt - jetzt hat man eben eine neue Protestpartei gefunden, die man waehlt um es den da im Bundestag mal zu zeigen!
die wird von vielen doch nur aus Protest gewaehlt!
viele Waehler sind von der Linken zur Afd gewechselt - jetzt hat man eben eine neue Protestpartei gefunden, die man waehlt um es den da im Bundestag mal zu zeigen!
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Mal wieder thema verfehlt.Agricola » Mo 11. Nov 2013, 19:59 hat geschrieben:Die Sachlage stellt sich mir - kurz gefaßt - wie folgt:
[...]
MOD: Kommentare zu Moderationsmaßnahmen sind im dafür vorgesehenen Mod-Diskussionsstrang und nicht im jeweiligen Sachstrang zu platzieren.
Zum Thema selbst:
Es ist durchaus nachvollziehbar, daß es in einer noch jungen Partei Auseinandersetzungen über den einzuschlagenden Kurs und die im Rahmen der "politischen correctness" zu berücksichtigenden Fallstricke und im Voraus einzukalkulierenden Verleumdungen und Unterstellungen der herrschenden medialen und politischen Klasse gibt.
Nein, es geht darum, inwieweit sich die partei von rechtsauslegern dominieren lassen will. Vom vorstand gibt es unterschiedliche auffassungen. Lucke will nicht zu viele, petry will jede menge.
Das ist der punkt.
Und wenn sich die rechten durchsetzen, was wird dann aus lucke.
Auf was werden sie sich in der frage der aufnahme von rechten denn einigen, wenn du dir schon so sicher bist, dass sie sich einig werden?Ich nehme nicht an, daß es - wie vom vermutlich CDU-nahen Eingeber erhofft - zu einem Vorstandswechsel und Zerwürfnis in der Partei kommen wird.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
pikant » Di 12. Nov 2013, 09:54 hat geschrieben:ich glaube die AfD haengt nicht von Lucke ab!
die wird von vielen doch nur aus Protest gewaehlt!
viele Waehler sind von der Linken zur Afd gewechselt - jetzt hat man eben eine neue Protestpartei gefunden, die man waehlt um es den da im Bundestag mal zu zeigen!
Unsere nicht so gut informierten afd-fans, als eigentlich alle, behaupten doch immer, es sei eine art "professorenpartei".
Meinste, dass lassen sie sich sogar noch dann einreden, wenn der einzige prof den vorstand verlässt?
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Wenn man User Agricola so hoert, dann ist Lucke nur Feigenblatt und die Afd stramm auf Rechtskurs!Tantris » Di 12. Nov 2013, 09:03 hat geschrieben:
Unsere nicht so gut informierten afd-fans, als eigentlich alle, behaupten doch immer, es sei eine art "professorenpartei".
Meinste, dass lassen sie sich sogar noch dann einreden, wenn der einzige prof den vorstand verlässt?
- freigeist
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Spar dir deine widerwärtigen und volksverhetzenden Lügen. Kein Vorstandsmitglied duldet Rechte, dagegen ist die Führung vorgegangen.Tantris » Di 12. Nov 2013, 09:02 hat geschrieben: Mal wieder thema verfehlt.
Nein, es geht darum, inwieweit sich die partei von rechtsauslegern dominieren lassen will. Vom vorstand gibt es unterschiedliche auffassungen. Lucke will nicht zu viele, petry will jede menge.
Das ist der punkt.
Und wenn sich die rechten durchsetzen, was wird dann aus lucke.
Auf was werden sie sich in der frage der aufnahme von rechten denn einigen, wenn du dir schon so sicher bist, dass sie sich einig werden?
Wie immer hast du keine Fakten, sondern lügst und lügst und lügst.
Und dabei wird es für dich peinlicher und peinlicher und peinlicher...

Zuletzt geändert von freigeist am Dienstag 12. November 2013, 09:12, insgesamt 1-mal geändert.
'Diplomatie ist die Kunst, seinem verhassten Nachbarn die Kehle durchzuschneiden, ohne ein Messer zu benutzen.'
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
freigeist » Di 12. Nov 2013, 09:11 hat geschrieben:
Spar dir deine widerwärtigen und volksverhetzenden Lügen. Kein Vorstandsmitglied duldet Rechte
http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 06356.html„Wir werden ehemalige Mitglieder der ,Freiheit nicht generell als rechtspopulistisch abqualifizieren“, sagte die sächsische AfD-Sprecherin Frauke Petry, die auch Mitglied des Bundesvorstands ist, der Zeitschrift „Der Spiegel“. Ein pauschaler Aufnahmestopp könne nicht ohne parteiinterne Diskussion verhängt werden, so Petry. In deren Landesverband waren etwa zehn Personen früher Mitglieder von „Die Freiheit“. Der Brandenburger AfD-Vorstand Alexander Gauland und der thüringische Sprecher Matthias Wohlfarth kündigten an, dass ihre Landesverbände die Aufnahmeanträge von ehemaligen „Freiheit“-Mitgliedern weiter prüfen würden. Das Programm von „Die Freiheit“ stimme „in vielen Punkten mit dem der AfD überein“, sagte Wohlfarth. Beim Thema Islamkritik dürfe es „keine Denkverbote“ geben.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Da wird auch viel Wunschdenken dabei sein.pikant » Di 12. Nov 2013, 09:09 hat geschrieben:
Wenn man User Agricola so hoert, dann ist Lucke nur Feigenblatt und die Afd stramm auf Rechtskurs!
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Danke!
interessanter Artikel vor allem fuer diese Mitglieder der Freiheit, die in die AfD draengen - Einwanderer sollten die vollen Kosten uebernhmen, wenn sie nach Deutschland kommen wollen

man spricht sich fuer einen 'generellen Einwanderungsstopp' aus - diese Mitglieder der Freiheit sind doch nicht mehr ganz dicht und haben in keiner demokratischen Partei was zu suchen!
da scheint mir ein Machtkampf in der AfD im Gange zu sein, denn solche Mitglieder sollte man nun wahrlich nicht aufnehmen, die blanken Rassismus predigen!
Zuletzt geändert von pikant am Dienstag 12. November 2013, 09:24, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Und? Nirgendswo steht, dass man es ihnen generell verbietet bzw dass man sie vollumfänglich zulässt.
Genauso steht dort bzw kann man sagen, dass es sich um reine Rechte handelt.
Ist aber verständlich, denn in diesem Land gilt jede Islamkritik als rechts.
'Diplomatie ist die Kunst, seinem verhassten Nachbarn die Kehle durchzuschneiden, ohne ein Messer zu benutzen.'
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Und selbst wenn nicht... rechte anti-euro parteien gibts ja schon. Ein zweite würde beider chancen noch weiter reduzieren.SoleSurvivor » Di 12. Nov 2013, 10:18 hat geschrieben: Da wird auch viel Wunschdenken dabei sein.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
wer Moscheen in Deutschland verbieten will, der verabschiedet sich von der Religionsfreiheit und nimmt damit unser Grundgesetz massiv aufs Kornfreigeist » Di 12. Nov 2013, 09:24 hat geschrieben:
Und? Nirgendswo steht, dass man es ihnen generell verbietet bzw dass man sie vollumfänglich zulässt.
Genauso steht dort bzw kann man sagen, dass es sich um reine Rechte handelt.
Ist aber verständlich, denn in diesem Land gilt jede Islamkritik als rechts.
und wer 'generell einen Einwanderungsstopp verlangt', der ist politisch nicht mehr ganz dicht
Kritik am Islam ist auch heute schon erlaubt und wird ja auch geuuebt, ohne dass man nun den Bau von Moscheen generell verbietet, dass mit unserem Grundgesetz nicht vereinbar ist!
da ist es kein Wunder, dass sich viele AfD Mitglieder von diesen neuen Mitgliedern aus der 'Freihet' distanzieren!
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Aber nur für leute, wie dich, die nur den teil der realität währnehmen, der ihnen in den kram passt. Auch dann, wenn er gar nicht real ist.freigeist » Di 12. Nov 2013, 10:24 hat geschrieben:
Und? Nirgendswo steht, dass man es ihnen generell verbietet bzw dass man sie vollumfänglich zulässt.
Genauso steht dort bzw kann man sagen, dass es sich um reine Rechte handelt.
Ist aber verständlich, denn in diesem Land gilt jede Islamkritik als rechts.
Natürlich gibt es jede menge sachliche islam-kritik, wie auch an anderen religionen. Der bereich der sachlichen kritik und vernünftiger rede ist gehört halt nicht zu den dingen, zu denen du zugang hast oder haben willst. Aber, natürlich existiert viel mehr, als ein mensch mit scheuklappen wahrnehmen kann.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
gegen den Euro, diese Rettungsschirme kann man ja auch sein, aber hier jetzt das Fass mit Islam aufzumachen und Moscheen als Gefahr fuer Deutschland zu sehen, die einen Integration der Buerger verhindert, geht zu weit und das ist rechtsaussen Politik mit Rassismus!Tantris » Di 12. Nov 2013, 09:28 hat geschrieben:
Und selbst wenn nicht... rechte anti-euro parteien gibts ja schon. Ein zweite würde beider chancen noch weiter reduzieren.
wenn die AfD solche Leute aufnimmt, dann muss sie sich nicht wundern in die rechte Ecke gestellt zu werden - was hier diese Freiheitsmitglieder proklamieren ist blanker Hass auf unsere auslaendischen Mitbueger, die die Religion Islam passiv oder aktiv ausueben und ein 'Einwanderungsstopp' ist NPD Politik pur!
warum da Vorstandsmitglieder der AfD nicht die Reissleine ziehen woillen, das verstehe ich als Demokrat nicht!
der Artikel in der FAZ hat mir die Augen geoeffnet - meine Abneigung gegen die AfD waechst!
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Frau Petry verkehrt ja auch privat viel mit aktiven und ehemaligen Freiheit-Funktionären aus Sachsen. Dass sie eine sehr sendungsbewusste Christin ist und viel vom Abendland erzählt, passt dazu. Sie lebt mit einem Pfarrer zusammen.pikant » Di 12. Nov 2013, 09:37 hat geschrieben:warum da Vorstandsmitglieder der AfD nicht die Reissleine ziehen woillen, das verstehe ich als Demokrat nicht!
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
gerade dann muesste ihr doch die Religionsfreiheit am Herzen liegen - man muss dafuer eintreten, dass Kirchen im Islam gebaut werden koennen und doch nicht dafuer dass man hier Moscheen nicht bauen darfSoleSurvivor » Di 12. Nov 2013, 09:42 hat geschrieben:
Frau Petry verkehrt ja auch privat viel mit aktiven und ehemaligen Freiheit-Funktionären aus Sachsen. Dass sie eine sehr sendungsbewusste Christin ist und viel vom Abendland erzählt, passt dazu. Sie lebt mit einem Pfarrer zusammen.

das sage ich als Atheist!
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Islam ist keine geographische Angabe. Wenn man für Kirchen in der Türkei ist, sollte man deswegen Moscheen in Deutschland nicht benachteiligen.pikant » Di 12. Nov 2013, 09:47 hat geschrieben:
gerade dann muesste ihr doch die Religionsfreiheit am Herzen liegen - man muss dafuer eintreten, dass Kirchen im Islam gebaut werden koennen und doch nicht dafuer dass man hier Moscheen nicht bauen darf![]()
das sage ich als Atheist!
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Zu denen ich Zugang habe?Tantris » Di 12. Nov 2013, 09:33 hat geschrieben:
Aber nur für leute, wie dich, die nur den teil der realität währnehmen, der ihnen in den kram passt. Auch dann, wenn er gar nicht real ist.
Natürlich gibt es jede menge sachliche islam-kritik, wie auch an anderen religionen. Der bereich der sachlichen kritik und vernünftiger rede ist gehört halt nicht zu den dingen, zu denen du zugang hast oder haben willst. Aber, natürlich existiert viel mehr, als ein mensch mit scheuklappen wahrnehmen kann.
Woher willst du Blindgänger das denn wissen?
Von Islam verstehst du doch sowieso nichts. Vielleicht solltest du mal aufhören, als Blinder von Farbe zu sprechen.
Hamad Abdel Samad gilt als ein sachlicher Vertreter unter Islamkritikern, wurde bereits als 'böser Populist' stigmatisiert. Dass der Islam archaische Lebensweisen predigt und zu tage gebracht hat, ist heute schon zuviel der Wahrheit. Die Tranformation zum modernen Islam sehen nämlich viele Muslime als Verrat an der Religion.
Für Sachlichkeit oder Kenntnis brauch ich nicht solche Schwätzer wie du, die selbst nur mit eingeschränkter Sicht durchs Leben rennen.
'Diplomatie ist die Kunst, seinem verhassten Nachbarn die Kehle durchzuschneiden, ohne ein Messer zu benutzen.'
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Ach ja ?pikant » Di 12. Nov 2013, 09:29 hat geschrieben:
wer Moscheen in Deutschland verbieten will, der verabschiedet sich von der Religionsfreiheit und nimmt damit unser Grundgesetz massiv aufs Korn
und wer 'generell einen Einwanderungsstopp verlangt', der ist politisch nicht mehr ganz dicht
Kritik am Islam ist auch heute schon erlaubt und wird ja auch geuuebt, ohne dass man nun den Bau von Moscheen generell verbietet, dass mit unserem Grundgesetz nicht vereinbar ist!
da ist es kein Wunder, dass sich viele AfD Mitglieder von diesen neuen Mitgliedern aus der 'Freihet' distanzieren!
Liest du hier eigentlich auch mit ?
Wieviel Hetzer wollen den das Christentum hier in Deutschland abschaffen ?
Darüber kein Wort von dir.

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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Das Christentum abzuschaffen ist überfällig, aber das ist Sache der Christen. Da muss man sich nicht einmischen.Praia61 » Di 12. Nov 2013, 10:30 hat geschrieben: Ach ja ?
Liest du hier eigentlich auch mit ?
Wieviel Hetzer wollen den das Christentum hier in Deutschland abschaffen ?
Darüber kein Wort von dir.
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Aber die Grundstücke, auf denen Moscheen gebaut werden (sollen), sollten nur in Erbpacht vergeben werden.pikant » Di 12. Nov 2013, 09:29 hat geschrieben: wer Moscheen in Deutschland verbieten will, der verabschiedet sich von der Religionsfreiheit und nimmt damit unser Grundgesetz massiv aufs Korn
und wer 'generell einen Einwanderungsstopp verlangt', der ist politisch nicht mehr ganz dicht
Kritik am Islam ist auch heute schon erlaubt und wird ja auch geuuebt, ohne dass man nun den Bau von Moscheen generell verbietet, dass mit unserem Grundgesetz nicht vereinbar ist!

Im übrigen, das Wort "Lügenlucke" in der Überschrift ist eine perfide Diffamierung.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Da hat es der Islam aber notwendiger.SoleSurvivor » Di 12. Nov 2013, 10:38 hat geschrieben: Das Christentum abzuschaffen ist überfällig, aber das ist Sache der Christen. Da muss man sich nicht einmischen.
'Diplomatie ist die Kunst, seinem verhassten Nachbarn die Kehle durchzuschneiden, ohne ein Messer zu benutzen.'
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Das nimmt sich wenig. Islam, Judentum, Christentum oder Glaube an Wiedergeburt als Sackfloh... einerlei.freigeist » Di 12. Nov 2013, 10:43 hat geschrieben:
Da hat es der Islam aber notwendiger.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Akzeptiert der Pfarrer das, dass sie mit weiteren Funktionären vekehrt?SoleSurvivor » Di 12. Nov 2013, 10:42 hat geschrieben:
Frau Petry verkehrt ja auch privat viel mit aktiven und ehemaligen Freiheit-Funktionären aus Sachsen.[...] Sie lebt mit einem Pfarrer zusammen.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Wenn das auch für kirchen gilt, meinetwegen. ABer, was versprichst du dir davon?Antonius » Di 12. Nov 2013, 11:40 hat geschrieben:Aber die Grundstücke, auf denen Moscheen gebaut werden (sollen), sollten nur in Erbpacht vergeben werden.![]()
Naja... so besonders wahrheitsliebend ist er ja nun wirklich nicht. Und unsere afd-fans hier im forum haben ja auch alle ein ausgeprägte neigung zu VTs.Im übrigen, das Wort "Lügenlucke" in der Überschrift ist eine perfide Diffamierung.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Die Wege der Kirche sind unverzeihlich.hafenwirt » Di 12. Nov 2013, 10:56 hat geschrieben:
Akzeptiert der Pfarrer das, dass sie mit weiteren Funktionären vekehrt?
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Eine Person ( ein Pfarrer) ist jetzt schon die Kirche.SoleSurvivor » Di 12. Nov 2013, 11:40 hat geschrieben: Die Wege der Kirche sind unverzeihlich.
So ein Blödsinn kommt sehr oft von dir.

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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Wäre es Ihnen evtl. möglich diese infame Aussage konkret zu begründen:pikant » Di 12. Nov 2013, 09:09 hat geschrieben:
Wenn man User Agricola so hoert, dann ist Lucke nur Feigenblatt und die Afd stramm auf Rechtskurs!
Ist eine Kritik an der fatalen Euro-Rettungs-Politik, wohlgemerkt unter gleichzeitiger Befürwortung der EU, oder eine Kritik an der Übetragung verbliebener Souveränitätsrechte an ein bürokratisches EU-Monster
oder eine Kritik an den Folgen unserer ungesteuerten Zuwanderung, oder die Thematisierung der Folgen einer fortschreitenden Ausbreitung des Islams in Europa und vieles andere, gleich ein strammer Rechtskurs??? Nur weil die herrschenden etablierten Parteien mit Hilfe Ihrer medialen Sprachrohre solche Fragen ignornieren oder verschleiern?
Es ist Ihr gutes Recht ein konsequenter und kritikloser Anhänger des vorgegebenen linksliberalen Mainstreams zu sein. Aber sie sollten kritische Andersdenkende nicht mit Ausdrücken wie "stramm auf Rechtskurs" zu diffamieren versuchen. Unsere Demokratie lebt vom offenen Meinungsaustausch und nicht von einer vorgegebenen politisch korrekten Denke!
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Es ist natürlich Sache der AfD, wen sie aufnimmt. Aber dann muss sie mit dem Ergebnis auch leben. Klar ist, die AfD muss sich profilieren, muss sich ein Programm geben. Offen ist, ob der Lucke-Flügel dabei den Ton angibt oder nur noch mitreden darf.pikant » Di 12. Nov 2013, 09:22 hat geschrieben:
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Unter Freiheit verstehen viele dann die Beschneidung der Freiheitsrechte anderer. Zumindest Lucke hat ja nun eingesehen bzw. verstanden, daß seine Partei nicht liberal ist und es nicht werden will. Wäre aufgrund der Personen und des Parteiprogrammes eh nicht glaubwürdig.pikant » Di 12. Nov 2013, 09:47 hat geschrieben:
gerade dann muesste ihr doch die Religionsfreiheit am Herzen liegen - man muss dafuer eintreten, dass Kirchen im Islam gebaut werden koennen und doch nicht dafuer dass man hier Moscheen nicht bauen darf![]()
das sage ich als Atheist!
Ansonsten: Es könnte in der Tat interessant werden, wenn gewisse Flügel irgendwann einen neuen Führungsanspruch stellen. Zwar ist die AfD derzeit, als recht junge Partei, extrem zentralistisch von oben nach unten aufgebaut bzw. diktiert und hält von demokratischen Beschlüssen in der Partei nichts. Aber sie konnte so dennoch, wenn's um politische Inhalte geht, halbwegs den stumpf-rechtspopulistischen Kurs halten ohne insgesamt ins Rechtsextreme abzurutschen. Ob das dabei bleibt, mal sehen.
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
die Begruendung haben Sie doch selbst gleich mit dem Posting geliefertAgricola » Di 12. Nov 2013, 12:37 hat geschrieben:
Wäre es Ihnen evtl. möglich diese infame Aussage konkret zu begründen:
Ist eine Kritik an der fatalen Euro-Rettungs-Politik, wohlgemerkt unter gleichzeitiger Befürwortung der EU, oder eine Kritik an der Übetragung verbliebener Souveränitätsrechte an ein bürokratisches EU-Monster
oder eine Kritik an den Folgen unserer ungesteuerten Zuwanderung, oder die Thematisierung der Folgen einer fortschreitenden Ausbreitung des Islams in Europa und vieles andere, gleich ein strammer Rechtskurs??? Nur weil die herrschenden etablierten Parteien mit Hilfe Ihrer medialen Sprachrohre solche Fragen ignornieren oder verschleiern?
Es ist Ihr gutes Recht ein konsequenter und kritikloser Anhänger des vorgegebenen linksliberalen Mainstreams zu sein. Aber sie sollten kritische Andersdenkende nicht mit Ausdrücken wie "stramm auf Rechtskurs" zu diffamieren versuchen. Unsere Demokratie lebt vom offenen Meinungsaustausch und nicht von einer vorgegebenen politisch korrekten Denke!
strammer Rechtskurs - ja
von rechtsextrem habe ich noch nicht gesprochen, aber wenn die AfD da mit Freiheit aufhoert ist es dann nicht mehr weit dahin - wie Frems schreibt, wir muessen da die Entwicklung dieser neuen Partei abwarten - da ist noch viel im Fluss!
Zuletzt geändert von pikant am Dienstag 12. November 2013, 13:30, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
pikant » Di 12. Nov 2013, 13:30 hat geschrieben:
von rechtsextrem habe ich noch nicht gesprochen, aber wenn die AfD da mit Freiheit aufhoert ist es dann nicht mehr weit dahin - wie Frems schreibt, wir muessen da die Entwicklung dieser neuen Partei abwarten - da ist noch viel im Fluss!
Dass Sie als strammer Mainstreamverfechter nur zu diesem Bla-bla befähigt sind, habe ich erwartet.
Dennoch möchte ich eine Zusatzfrage versuchen:
- Wenn die Afd w o mit Freiheit aufhört, ist es nach Ihrer Auffassung nicht mehr weit zum Rechtsextremismus??
Ansonsten hindert Sie und den geschätzten Frems niemand daran, die Entwiclung dieser Partei abzuwarten und zu beobachten. Sie sollten nur mit böswilligen Unterstellungen und hinterhältigen Spekulationen vorsichtiger umgehen.
Ich sage ja auch nicht, daß die Linksgrünen grundsätzlich den Trend zu einer linksextremistischen, marxistischen, oberlehrerhaften und pädophilen Umerziehungspartei aufweisen. Oder daß die alternativlose Kanzlerin Merkel bewußt und gezielt den Ausverkauf deutscher Interessen und die Auflösung der deutschen Nation vorantreibt.
Obwohl diese beiden Aussagen der Realität wohl näher kämen, als die Gleichsetzung der auf dem Boden unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung und den Grundlagen der Marktwirtschaft stehenden AfD mit irgendwelchem rechtsextremistischem Gedankengut. Es sei denn man würde das Festhalten an konservativen Werten und die Betonung der Interessen Deutschlands und Europas mit Rechtsextremismus verwechseln.
Sie dürfen das auch zweimal lesen, wenn Sies beim ersten Mal nicht geschnallt haben. Gell

Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Merkst du überhaupt noch was ?SoleSurvivor » Di 12. Nov 2013, 10:38 hat geschrieben: Das Christentum abzuschaffen ist überfällig, aber das ist Sache der Christen. Da muss man sich nicht einmischen.
Wer schafft sich schon selbst ab

Wie wärs mit einer guten Portion Realismus , anstatt solch einem unausgegorenen Blödsinn.

Ignorierte Person/en : Schnitter
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Deutschland. Beispiel: DDR.Praia61 » Di 12. Nov 2013, 14:05 hat geschrieben:Wer schafft sich schon selbst ab![]()
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Er hat recht. Alle versuche, religionen von aussen zu vernichten, sind gescheitert und haben zu deren stärkung geführt. Z.B. im ehemaligen ostblock.Praia61 » Di 12. Nov 2013, 15:05 hat geschrieben: Merkst du überhaupt noch was ?
Wer schafft sich schon selbst ab![]()
Wie wärs mit einer guten Portion Realismus , anstatt solch einem unausgegorenen Blödsinn.
Aufhören zu glauben, kann man nur freiwillig. Da hilft weder deine gepöbel noch deine unkenntnis.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Naja... ob das ein gutes beispiel ist?SoleSurvivor » Di 12. Nov 2013, 15:54 hat geschrieben: Deutschland. Beispiel: DDR.
Die haben sich ja nicht mal richtig selber gegründet.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
With a little help from their friends.Tantris » Di 12. Nov 2013, 14:55 hat geschrieben:
Naja... ob das ein gutes beispiel ist?
Die haben sich ja nicht mal richtig selber gegründet.
- d'Artagnan
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Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Und wer bitteschön fordert "aufhören zu glauben"?Tantris » Di 12. Nov 2013, 15:54 hat geschrieben:
Er hat recht. Alle versuche, religionen von aussen zu vernichten, sind gescheitert und haben zu deren stärkung geführt. Z.B. im ehemaligen ostblock.
Aufhören zu glauben, kann man nur freiwillig. Da hilft weder deine gepöbel noch deine unkenntnis.

“Most men would rather deny a hard truth than face it.”
(Ser Barristan)
Bitku ne dobiva mač u ruci, već srce u grudima junaka.
(Ser Barristan)
Bitku ne dobiva mač u ruci, već srce u grudima junaka.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Viele Atheisten ermutigen Gläubige, es aufzuhören. Aber das müssen die schon selber wissen am Ende.d'Artagnan » Di 12. Nov 2013, 15:02 hat geschrieben: Und wer bitteschön fordert "aufhören zu glauben"?
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
http://www.sueddeutsche.de/politik/nach ... -1.1818290
Offenbar rennen die ersten Liberalen in der Afd wohl schon wieder weg, Rheinland-Pfalz gehört jetzt auch zu den umkämpften Landesverbänden. Die politbüromäßigen Sprechblasen der Führung beruhigen wohl immer weniger Mitglieder.
Offenbar rennen die ersten Liberalen in der Afd wohl schon wieder weg, Rheinland-Pfalz gehört jetzt auch zu den umkämpften Landesverbänden. Die politbüromäßigen Sprechblasen der Führung beruhigen wohl immer weniger Mitglieder.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Wenn sich die rechtskonservativen weiter durchsetzen und danach sieht es im moment aus, muss sich lucke wohl entscheiden, ob er als gallionsfigur der rechtsausleger weitermacht, auch gegen seine überzeugungen z.b. zur religionsfreiheit.SoleSurvivor » Fr 15. Nov 2013, 09:26 hat geschrieben:http://www.sueddeutsche.de/politik/nach ... -1.1818290
Offenbar rennen die ersten Liberalen in der Afd wohl schon wieder weg, Rheinland-Pfalz gehört jetzt auch zu den umkämpften Landesverbänden. Die politbüromäßigen Sprechblasen der Führung beruhigen wohl immer weniger Mitglieder.
Falls die partei die nächsten jahre übersteht, dürfen wir gespannt sein, was aus ihr bis zur nächsten wahl geworden ist.
Es gibt ja jetzt keinen grund mehr, einigkeit vorzutäuschen und diskurse zu verschieben, die wahl ist ja bereits verloren.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
Sie müssten bei der Europawahl schon deutlich über 5% kommen und in mehr als zwei Landtage einziehen, um das Jahr 2015 halbwegs unbeschadet zu erreichen - und dann ist zur Bundestagswahl immer noch lange lange Zeit. Bisher ist Lucke überall gescheitert, wo er antrat.Tantris » Fr 15. Nov 2013, 09:05 hat geschrieben:
Wenn sich die rechtskonservativen weiter durchsetzen und danach sieht es im moment aus, muss sich lucke wohl entscheiden, ob er als gallionsfigur der rechtsausleger weitermacht, auch gegen seine überzeugungen z.b. zur religionsfreiheit.
Falls die partei die nächsten jahre übersteht, dürfen wir gespannt sein, was aus ihr bis zur nächsten wahl geworden ist.
Es gibt ja jetzt keinen grund mehr, einigkeit vorzutäuschen und diskurse zu verschieben, die wahl ist ja bereits verloren.
Re: Machtkampf in der AfD - Wackelt Lügenlucke?
http://www.lokalkompass.de/duesseldorf/ ... 68925.html
Lügenlucke mobilisiert angeblich Schwester und weitere Verwandtschaft, um Ergebnisse im Landesverband NRW in seinem Sinne zu beeinflussen.
Lügenlucke mobilisiert angeblich Schwester und weitere Verwandtschaft, um Ergebnisse im Landesverband NRW in seinem Sinne zu beeinflussen.