Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

[Joker]

Ich sprach nicht von Einwanderungs- sondern Integrationspolitik. Das sind zwei verschiedene Themen.

Inwiefern ?
Die Krawalle in Schweden schon vergessen ?

[Kopernikus]

2012 Italien 15 000 / Deutschland 65 000

Und jetzt nochmal in ganzen Sätzen.

[Kopernikus]

Inwiefern ?

Weil allein schon Einwanderungspolitik und Asylrecht zwei verschiedene paar Schuhe sind. Du kannst dich gegen alle nicht Asyl-Berechtigten abschotten aber wirst dennoch eine Integrationspolitik für diejenigen entwickeln müssen, denen Asyl gewährt werden muss. Und diese Integrationspolitik kann entweder erfolgreich sein oder sie ist es nicht. Davon sprach ich.

[Joker]

Weil allein schon Einwanderungspolitik und Asylrecht zwei verschiedene paar Schuhe sind. Du kannst dich gegen alle nicht Asyl-Berechtigten abschotten aber wirst dennoch eine Integrationspolitik für diejenigen entwickeln müssen, denen Asyl gewährt werden muss. Und diese Integrationspolitik kann entweder erfolgreich sein oder sie ist es nicht. Davon sprach ich.

Wie gesagt ,Krawalle in Schweden.
Ganz toll integriert die da Schweden für Wochen terrorisiert haben.

[Olifant]

Die wollen aber meist gar nicht verteilt werden.

Das ist aber nicht deren Entscheidung, sondern die der Länder/Landkreise.

[jabarin]

Mir kommen auch die Tränen.
Kommt aber noch ein venünftiges Modell, um den status quo zu ändern ?
Bisher war an Konkretem nur der Vorschlag, Asylantenheime abzuschaffen und Flüchtlinge in normale Wohnungen aufzuteilen.

Im Übrigen kann man ja einmal einen Arbeitslosen fragen, wie viel er bereit ist, als Solidarbetrag für Flüchtlinghilfe auszugeben.

müssen jetzt schon die arbeitslosen herhalten, um eure mentalität zu rechtfertigen? gäbs hier keine ausländer, wären die doch als nächste dran, eure tritte zu spüren. seid ihr denn tatsächlich derart verwöhnte pussies, dass ihr es komplett verlernt habt, euch auch nur ansatzweise in menschen hineinzuversetzen, die tatsächlich durch hunger oder krieg tagtäglich um ihr bloßes überleben kämpfen müssen? dagegen ist jeder arbeitslose in deutschland oder in österreich ein könig!

es geht mir hier überhaupt nicht darum, irgendwelche "modelle" vorzuschlagen - davon gibt es weiß gott genug, es wäre übrigens auch schon mal ein guter anfang, das asylrecht tatsächlich umzusetzen, statt es auf allen möglichen wegen umgehen zu wollen -, sondern allein darum, eure krude gedankliche logik offenzulegen. selbst wenn's fünf millionen wären, die nach europa kämen, na und? ihr habt eure sicherheit, euren wohlstand hier kein bisschen mehr verdient als jeder afrikaner, bloß weil ihr hier geboren seid! und wenn ich mir den paranoiden müll durchlese, der in diesem strang fortlaufend produziert wird, muss ich immer an antónio guterres denken, der das wichtigste zur flüchtlingssituation in der welt in ganzen drei sätzen zusammenfassen konnte:

What we’re seeing is worrying unfairness in the international protection paradigm. Fears about supposed floods of refugees in industrialized countries are being vastly overblown or mistakenly conflated with issues of migration. Meanwhile it’s poorer countries that are left having to pick up the burden.

in dem unhcr-pdf gibt's übrigens ein paar sehr interessante zahlen nachzulesen. zum beispiel die zahl der flüchtlinge in einem land in relation zum bruttoinlandsprodukt. die zwanzig länder, die die ungünstigsten relationen aufweisen, sind allesamt entwicklungsländer, darunter auch zwölf der am wenigsten entwickelten länder der welt:

Countries with strong economies are more likely to be capable of absorbing and supporting refugees. By comparing the refugee population with the average income level of a country (measured by the Gross Domestic Product (GDP) (PPP) per capita), a measure can be obtained of the relative impact of hosting refugees. If the number of refugees per 1 USD GDP (PPP) per capita is high, the relative contribution and effort made by countries compared to the national economy can be considered as high. Among the 20 countries with the highest number of refugees per 1 USD GDP per capita, all are developing countries, including 12 Least Developed Countries. Moreover, more than 4.4 million refugees, representing 42 per cent of the world’s refugees, resided in countries whose GDP per capita was below USD 3,000.
At the end of 2010, Pakistan had the highest number of refugees compared to its national economy [...], hosting 710 refugees per 1 USD GDP (PPP) per capita. The Democratic Republic of the Congo was second with 475 refugees per 1 USD GDP (PPP) per capita, followed by Kenya (247), Chad (225), the Syrian Arab Republic (191), and Ethiopia (149). The first developed country was Germany, in 25th place, with 17 refugees per 1 USD GDP (PPP) per capita.

(syrien fällt inzwischen natürlich aus, das darf man jetzt auf den libanon und jordanien umschlagen.)

übrigens sinkt die gesamtzahl der flüchtlinge in europa und den vereinigten staaten seit jahren, während sie überall sonst steigt. der trend geht also genau in die richtung, wie sie die "hilfe! flüchtlinge!"-bettnässerdeutschen hier im strang offenbar begrüßen - daran wird auch der massentod der somalischen flüchtlinge vor der italienischen küste wohl wenig ändern. chapeau!

Einfach mal die dicken Knarren weglegen .

toller tipp.

mal abgesehen davon, dass die wenigsten der menschen, von denen wir hier sprechen, jemals eine knarre in der hand gehalten haben dürften. gut möglich allerdings, dass sie schon mal eine knarre am kopf hatten - vielleicht sogar eine aus deutschland.

[Keoma]

Alles klar.
Du willst keine Lösungen, sondern nur alle jene abwatschen, die sich nicht in die Ecke verziehen und beschämt Asche auf das Haupt streuen.

[jabarin]

Alles klar.
Du willst keine Lösungen, sondern nur alle jene abwatschen, die sich nicht in die Ecke verziehen und beschämt Asche auf das Haupt streuen.

oh, ich will schon lösungen -

aber ihr, die ihr nicht einmal fähig seid, das eigentliche problem in der europäischen flüchtlingspolitik zu erkennen, seid mit sicherheit nicht die richtigen gesprächspartner, um die zu diskutieren.

[georges cadoudal]

... Es ist ein Irrglaube, dass die Abschreckung, die mittels einer schweren Einwanderung via abgeschottete Grenzen erreicht werden soll, ...

Als Polen der EU beitrat, fürchtete man in Deutschland ebenfalls eine massenhafte Einwanderung. Bewahrheitet hat sich das nicht.

In der gesamten EU leben übrigens rund 5% nicht EU-Bürger. ...

würden solche Flüchtlinge sofort zurück geschickt, gäbe es kaum "Asylsuchenden" und keine Not, Grenzen abzuschotten

bitte nicht verdrehen - man fürchtete eine massenhafte "Übernahme" bestimmter Jobs (was im Bereich Schwarzarbeit in der Tat passierte) und di esteigende Kriminalität - es drohte keine massenhafte Einwanderung in unsere Sozialsysteme, Städte und Dörfer. und - vor allem - gehören Polen der gleichen europäischen Zivilisation!

Es wurde allerdings alles dafür getan, daß die qualifizierten Polen keinen Zugang zum legalen Arbeitsmarkt hätten und anstelle dessen die hochqualifizierten Ziegenhirte en mass importiert wurden.

du sprichst von frisierten Angaben zu legalen Migranten, die tatsächliche Zahl der Migranten wollen die EU-Behörden gar nicht ermitteln

[Kavenzmann]

Und wir sollten uns ernsthaft gedanken machen, wie mit dem einwanderungsdruck umgehen.

Druck erzeugt Gegendruck. Es gibt kein Recht auf Einwanderung.

Hier S.3 ff:

Es ist nicht schwer vorauszusagen, welche Konsequenzen
eine Offene-Grenzen-Politik auf unserer Welt anrichten
würde. Sollten die Schweiz, Deutschland, Österreich oder
Italien zum Beispiel jeden einlassen, der bei ihnen an die Tür
klopft, dann würden sie in Kürze überrannt von Millionen
Einwanderern aus der Dritten Welt – aus Albanien, Bangladesch,
Indien oder Nigeria zum Beispiel. Selbst die etwas
auffassungsfähigeren Befürworter der „Offene-Grenzen-
Politik“ begreifen, dass dies den sofortigen Zusammenbruch
der sozialen Sicherungssysteme zur Folge haben würde.

http://www.hanshoppe.com/wp-content/upl ... s/ef58.pdf

[Kavenzmann]

oh, ich will schon lösungen - aber ihr, die ihr nicht einmal fähig seid, das eigentliche problem in der europäischen flüchtlingspolitik zu erkennen, seid mit sicherheit nicht die richtigen gesprächspartner, um die zu diskutieren.

Das eigentliche Problem der europäischen Flüchtlingspolitik ist, daß sie von der ganzen Welt ausgenutzt wird zu Lasten der Europäer.

[Keoma]

oh, ich will schon lösungen -

aber ihr, die ihr nicht einmal fähig seid, das eigentliche problem in der europäischen flüchtlingspolitik zu erkennen, seid mit sicherheit nicht die richtigen gesprächspartner, um die zu diskutieren.

Und, was ist das eigentliche Problem ?
Komm, erleuchte uns.

[Olifant]

Das eigentliche Problem der europäischen Flüchtlingspolitik ist, daß sie von der ganzen Welt ausgenutzt wird zu Lasten der Europäer.

Aber die Zahlen zu den Flüchtlingsströmen, die jabarin gepostet hat, kann Dein Monitor schon anzeigen, oder?

[Kopernikus]

Das eigentliche Problem der europäischen Flüchtlingspolitik ist, daß sie von der ganzen Welt ausgenutzt wird zu Lasten der Europäer.

Einbildung, Projektion, Panikmache.

[jabarin]

http://www.hanshoppe.com/wp-content/upl ... s/ef58.pdf

die natürliche ordnung als gegenmodell

und da dachte man, der sozialdarwinismus sei langsam mal out. wirklich erstaunlich, was für seltsame typen hier mal eben kommentarlos verlinkt werden:

Für Hoppe als Vordenker des Anarchokapitalismus ist der Staat keine moralische Institution. Zudem sieht er in der Demokratie einen „zivilisatorischen Abstieg“ gegenüber der Monarchie [...].

[Kavenzmann]

Einbildung, Projektion, Panikmache.

Nöö.

ZDF - Zahlen, Daten, Fakten.

[Dieter Winter]

2012 Italien 15 000 / Deutschland 65 000

Wie viele nehmen eigentlich Tschechen, Polen, Balten oder Ungarn auf?

Schreien die "Hier" wenn es darum geht Flüchtlinge aus Afrika aufzunehmen?

[Keoma]

Aber die Zahlen zu den Flüchtlingsströmen, die jabarin gepostet hat, kann Dein Monitor schon anzeigen, oder?

Die große Zahl an Flüchtlingen aus Krisengbieten fliehen gerade einmal über die nächste Grenze, in der Hoffnung, dort zu überleben.
Die es nach Europa treibt, machen es in der Hoffnung auf ein besseres Leben.

[Kavenzmann]

die natürliche ordnung als gegenmodell
und da dachte man, der sozialdarwinismus sei langsam mal out. wirklich erstaunlich, was für seltsame typen hier mal eben kommentarlos verlinkt werden:
"Für Hoppe als Vordenker des Anarchokapitalismus ist der Staat keine moralische Institution. Zudem sieht er in der Demokratie einen „zivilisatorischen Abstieg“ gegenüber der Monarchie [...]."

Ich bin kein Anhänger von Hoppe, aber in diesem Punkt hat er recht.

Ansonsten ist an ihm einiges zu kritisieren, ich halte es da mit diesen Autoren:
http://www.achgut.de/dadgd/view_article.php?aid=1361

[jabarin]

Ich bin kein Anhänger von Hoppe, aber in diesem Punkt hat er recht.

Ansonsten ist an ihm einiges zu kritisieren, ich halte es da mit diesen Autoren:
http://www.achgut.de/dadgd/view_article.php?aid=1361

also ein klarer fall von confirmation bias.

danke dafür.

[relativ]

Ich mach mich mal unbeliebt und stelle eine Frage aus einer anderen Ecke: die Flüchtlinge kommen oftmals aus Ländern, in denen eine Frau weniger wert ist als ein Stück Vieh.
Wer sagt diesen Menschen, dass das hier anders ist und eine Frau, die im Sommer Mini trägt, keine Schlampe/Prostituierte ist?
Für einen Ehemann/Freund/Vater sollte das auch nicht ganz uninteressant sein.

Ich habe keine Angst vor Flüchtlingen und sehe auch mein eigenes Portemonnaie nicht in Gefahr, aber ich bin der Meinung, dass diese Menschen auch über unsere Sitten und Lebensweisen, unsere Kultur eingehend informiert werden müssen, wenn sie hier leben wollen.
Wie wird das praktiziert?

So, die rechte Schublade kann geöffnet werden

Nein dies kann man jedem abverlangen, der Schutz sucht. Wer die Gesetze in seinem Gastland nicht gewillt ist einzuhalten, kann nicht auf dessen Gastfreundschaft rechnen, noch darauf hoffen, gerade wenn es um nicht eingehaltene Menschenrechte geht, vor denen er ja wohl geflohen ist.
Die verhältnismäßigkeit bei sochen Vergleichen muss natürlich gewahrt sein.
Das hat auch nix mit Rechts oder Links, noch mit fehlender Intelligenz, zu tun, sondern mit gesundem Menschenverstand.

[Kopernikus]

Nöö.

ZDF - Zahlen, Daten, Fakten.

Na dann mal her damit. Zu beweisen wäre deine These, dass a) die gesamte Welt b) die europäische Flüchtlingspolitik ausnutzt und das c) zu Lasten der Europäer.

[relativ]

Das eigentliche Problem der europäischen Flüchtlingspolitik ist, daß sie von der ganzen Welt ausgenutzt wird zu Lasten der Europäer.

Nun Europa war und ist Experte darin andere Länder und Menschen für sich zu nutzen.
Da kann ein wenig Ausgleich nicht so schädlich sein, wenn der Wille und die Selbsteinschätzung sich auf einem normalen Level befinden.

[relativ]

Die große Zahl an Flüchtlingen aus Krisengbieten fliehen gerade einmal über die nächste Grenze, in der Hoffnung, dort zu überleben.
Die es nach Europa treibt, machen es in der Hoffnung auf ein besseres Leben.

Ja und? Die Aussicht auf Hunger, Armut, Krieg oder Verfolgung sind legitime Gründe für die Suche nach einem besseren Leben.

[Keoma]

Ja und? Die Aussicht auf Hunger, Armut, Krieg oder Verfolgung sind legitime Gründe für die Suche nach einem besseren Leben.

Dann wären die USA doch das ideale Land für sie.
Da steht das Streben nach Glück sogar in der Verfassung.

[relativ]

Dann wären die USA doch das ideale Land für sie.
Da steht das Streben nach Glück sogar in der Verfassung.

Bei uns steht auch so einiges im Grundgesetz, was Leute sich hier mal zu Herzen nehmen sollten, wenn bei der Nachricht von 1000 neuen Asylanten bei ihnen mal wieder der Angstschweiss ausbricht.

[Tantris]

Nun Europa war und ist Experte darin andere Länder und Menschen für sich zu nutzen.
Da kann ein wenig Ausgleich nicht so schädlich sein, wenn der Wille und die Selbsteinschätzung sich auf einem normalen Level befinden.

Ja, dieses kavenzischen auf den kopf stellen von tatsachen und es fällt ihm nichts auf dabei.... hat schon was gruseliges, dieser kamerad.

[Paul W.]

Die Angelegenheit droht in ein neues Fukushima auszuarten, wo alle anderen vernünftig geblieben sind und nur Deutschland dem Diktum der grünen Presse nachgegeben hat. Deutschland kann das ja ab. Gebt uns die Armen, die Müden, die Beladenen, die Verfolgten. Scheiss auf Dublin Verordnung, drückt alles den Deutschen auf. Die haben doch die Steuerzahler, nicht die Griechen oder Italiener. Einige Steuern für einige erhöhen, starke Schultern können das. etc.

[Kopernikus]

Die Angelegenheit droht in ein neues Fukushima auszuarten, wo alle anderen vernünftig geblieben sind und nur Deutschland dem Diktum der grünen Presse nachgegeben hat. Deutschland kann das ja ab. Gebt uns die Armen, die Müden, die Beladenen, die Verfolgten. Scheiss auf Dublin Verordnung, drückt alles den Deutschen auf. Die haben doch die Steuerzahler, nicht die Griechen oder Italiener. Einige Steuern für einige erhöhen, starke Schultern können das. etc.

Deutschland ist auf jeden Fall das eigentliche Opfer der Flüchtlingskatastrophe vor Lampedusa. Das haste super erkannt.

[Tantris]

Ich werde so einen thread nicht mehr starten. Es ist einfach zu gruselig was in den hirnen nicht nur der rechtsknaller, sondern erschreckend vieler, eigentlich ganz normal wirkender zeitgenossen abgeht.
Die haben sich wohl mit ego shootern das hirn rausgeballert...

[Kopernikus]

Ich werde so einen thread nicht mehr starten. Es ist einfach zu gruselig was in den hirnen nicht nur der rechtsknaller, sondern erschreckend vieler, eigentlich ganz normal wirkender zeitgenossen abgeht.
Die haben sich wohl mit ego shootern das hirn rausgeballert...

Genau das war auch mein Gedanke als ich von dem Unglück in den Nachrichten hörte. Immerhin war ich auch schonmal so naiv, ein ähnliches Thema hier diskutieren zu wollen: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 7#p1104227
Mit demselben Ergebnis.

[Keoma]

Ich werde so einen thread nicht mehr starten. Es ist einfach zu gruselig was in den hirnen nicht nur der rechtsknaller, sondern erschreckend vieler, eigentlich ganz normal wirkender zeitgenossen abgeht.
Die haben sich wohl mit ego shootern das hirn rausgeballert...

Es ist aber ebenso gruslig, wie sich manche Teilnehmer vor moralinsaurer Betroffenheit triefend über andere erheben, die Probleme ansprechen, und selbst keine Ahnung haben, wie man sie lösen könnte.

[schokoschendrezki]

Genau das war auch mein Gedanke als ich von dem Unglück in den Nachrichten hörte. Immerhin war ich auch schonmal so naiv, ein ähnliches Thema hier diskutieren zu wollen: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 7#p1104227
Mit demselben Ergebnis.

Glücklicherweise dürfte diese rechtspopulistische Sicht nicht repräsentativ für eine Mehrheit der Gesamtbevölkerung in Deutschland oder auch in Europa sein.

[Joker]

Genau das war auch mein Gedanke als ich von dem Unglück in den Nachrichten hörte. Immerhin war ich auch schonmal so naiv, ein ähnliches Thema hier diskutieren zu wollen: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 7#p1104227
Mit demselben Ergebnis.

Ist es die Demokratisierung in Ägypten, Tunesien und bald vielleicht noch anderen Staaten Nordafrikas wirklich wert,

Welche Demokratisierung ?
Du hast 2011 falsch gelegen und liegst heute immer noch Falsch.

[Joker]

Glücklicherweise dürfte diese rechtspopulistische Sicht nicht repräsentativ für eine Mehrheit der Gesamtbevölkerung in Deutschland oder auch in Europa sein.

Repräsentativ für die Mehrheit in Europa ist eher nicht die Sozialromantische ,dümmliche Einstellung von Typen wie Kopernikus die mit ihren Prophezeiungen grundsätzlich daneben liegen.

[Kopernikus]

Repräsentativ für die Mehrheit in Europa ist eher nicht die Sozialromantische ,dümmliche Einstellung von Typen wie Kopernikus die mit ihren Prophezeiungen grundsätzlich daneben liegen.

Benimm dich bitte, Joker!

[Kavenzmann]

Ich werde so einen thread nicht mehr starten.

Versprochen?

Es ist einfach zu gruselig was in den hirnen nicht nur der rechtsknaller, sondern erschreckend vieler, eigentlich ganz normal wirkender zeitgenossen abgeht.

Klar, Du bist der einzig normal Denkende, schon klar. Vielleicht lag es einfach an Deiner Eröffnung?
Du hast gesät, und dafür eine Ernte bekommen.

Die haben sich wohl mit ego shootern das hirn rausgeballert...

Du mußt nicht von Dir auf andere schließen...

Schauen wir doch mal, was Dein relativ sinnfreier Aufschlag war:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/l ... 25972.html

In dieser gegend sterben alle paar wochen mehr menschen, als in 40 jahren an der innerdeutschen grenze.
Europa ist also viel besser und mörderischer abgeschottet als der westen von der ddr aus gesehen.

Welches sind die europäischen werte, die nur mit derart viel toten verteidigt werden können?
Mit sterbenden flüchtlingen, die auch nicht mehr wollten, als der ossi vor der mauer.

Und das alles unter der verlogenen Überschrift: "Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg"
Du wolltest ganz offensichtlich Leute anmaulen und über sie urteilen, obwohl das alles nur Dein eigenes Schattenboxen war.
Dazu einen widerlichen falschen Vergleich (DDR). Sowie die Denunziation Europas als "mörderisch".

Starker Tobak. Peinliche Nummer. So beginnt man keine Diskussion.

[Joker]

Benimm dich bitte, Joker!

Ja ,aber
Hast sonst nix dazu ,zu sagen ?

Du verkappter Hoffnungsträger der Demokratie

[Kopernikus]

Welche Demokratisierung ?
Du hast 2011 falsch gelegen und liegst heute immer noch Falsch.

Abgesehen davon, dass der Nebensatz für die Intention meines damaligen Threads ziemlich unerheblich ist, ist es schon irgendwie bezeichnend, dass du durch Verweis darauf allen Ernstes glaubst, meine sonstigen Aussagen als ebenfalls falsch überführt zu haben. Das ist ein bisschen billig, mein Freund.

[Kopernikus]

Ja ,aber
Hast sonst nix dazu ,zu sagen ?

Du verkappter Hoffnungsträger der Demokratie

Wenn jetzt dein Gemüt mit dir durch geht, weil ich nicht so ausländerfeindlich bin wie ein guter Teil der sonstigen Diskutanten hier, müssen wir das Gespräch miteinander leider abbrechen. Geh doch mal an die frische Luft. Ne warme Thor Steinar Jacke haste ja bereits.

[Joker]

Abgesehen davon, dass der Nebensatz für die Intention meines damaligen Threads ziemlich unerheblich ist, ist es schon irgendwie bezeichnend, dass du durch Verweis darauf allen Ernstes glaubst, meine sonstigen Aussagen als ebenfalls falsch überführt zu haben. Das ist ein bisschen billig, mein Freund.

Ja klar ,ein winziger ,vollkommen unbedeutender Nebensatz

Ist es die Demokratisierung in Ägypten, Tunesien und bald vielleicht noch anderen Staaten Nordafrikas wirklich wert, dass Europa leidet? Kann ein demokratisch geführtes Tunesien überhaupt genug Abschreckungspotenzial aufbauen, um afrikanische Flüchtlinge davon abzuhalten, sich für Tausende Euro mit ungewissen Erfolgsaussichten in eine klapprige Nussschale gen Europa zu setzen?

[Kopernikus]

@Kavenzmann: Möchtest du noch auf meinen Beitrag hier eingehen oder kapitulierst angesichts der schlechten Erfolgsaussichten?

[Joker]

Wenn jetzt dein Gemüt mit dir durch geht, weil ich nicht so ausländerfeindlich bin wie ein guter Teil der sonstigen Diskutanten hier, müssen wir das Gespräch miteinander leider abbrechen. Geh doch mal an die frische Luft. Ne warme Thor Steinar Jacke haste ja bereits.

Mehr als eine.
Dazu Shirts ,Jeans ,Cargohosen ,Sweatshirts ,Poloshirts ,Handschuhe ,Strickjacken ,Shorts

[Kopernikus]

Ja klar ,ein winziger ,vollkommen unbedeutender Nebensatz

Ja, richtig. Ein ziemlich unbedeutender Nebensatz. Ich hätte natürlich auch "Ist es die propagierte/erhoffte/wohlmögliche Demokratisierung..." schreiben können aber seien wir mal ehrlich: Dann hättest du eben nach irgendeinem anderen Haar in der Suppe gesucht. Immerhin ist dein Diskussionsziel hier ja gerade, mir mit Verweis auf den alten Thread das Aufstellen generell und grundsätzlich falscher Prognosen nachzuweisen. Eine wie bereits erwähnt ziemlich peinliche Nummer.

[Joker]

Ja, richtig. Ein ziemlich unbedeutender Nebensatz. Ich hätte natürlich auch "Ist es die propagierte/erhoffte/wohlmögliche Demokratisierung..." schreiben können aber seien wir mal ehrlich: Dann hättest du eben nach irgendeinem anderen Haar in der Suppe gesucht. Immerhin ist dein Diskussionsziel hier ja gerade, mir mit Verweis auf den alten Thread das Aufstellen generell und grundsätzlich falscher Prognosen nachzuweisen. Eine wie bereits erwähnt ziemlich peinliche Nummer.

MEIN????
Verweis auf den alten Thread ????

[Tantris]

Es ist aber ebenso gruslig, wie sich manche Teilnehmer vor moralinsaurer Betroffenheit triefend über andere erheben, die Probleme ansprechen, und selbst keine Ahnung haben, wie man sie lösen könnte.

Und wenn deine mutter stirbt, trauerst du nur dann, wenn du weisst, wie du sie wieder lebendig machen kannst.

Was war es bei dir? ego-shooter? almdudler?

[Tantris]

Versprochen?

Ja, natürlich. Freiwillig möchte ich nicht mehr in die abgründe deines herzens schauen. Versprochen.

[Kopernikus]

MEIN????
Verweis auf den alten Thread ????

Was ist denn nun schon wieder dein Problem? Hast du jetzt plötzlich doch nicht auf die Aussage aus dem alten Thread verwiesen? Dann musste aber noch schnell die Änderungsfunktion für deine Beiträge nutzen, wenn das niemand merken soll.

[Joker]

Was ist denn nun schon wieder dein Problem? Hast du jetzt plötzlich doch nicht auf die Aussage aus dem alten Thread verwiesen? Dann musste aber noch schnell die Änderungsfunktion für deine Beiträge nutzen, wenn das niemand merken soll.

Du selber hast diesen alten Thread als Beweis für deine Behauptungen wieder rausgeholt.
Ich habe nur darauf hingewiesen das du schon damals falsch gelegen hast.

Dann lass den Blödsinn den du vor 2 Jahren geschrieben hast doch einfach in der Versenkung wenn du nicht willst das er kommentiert wird.

[Kopernikus]

Du selber hast diesen alten Thread als Beweis für deine Behauptungen wieder rausgeholt.
Ich habe nur darauf hingewiesen das du schon damals falsch gelegen hast.

Jetzt nochmal gaaanz langsam für dich, Joker: Ich habe auf meinen älteren Thread zu einem ähnlichen Thema verwiesen, um Tantris zuzustimmen, dass es wenig sind macht, bestimmte Themen hier im Forum zu diskutieren, wie ich damals merken musste. Du hast dir daraus einen Nebensatz gekrallt und sehr eigentümliche Schlussfolgerungen über meine Aussagen im Generellen gezogen. Soweit, so uninteressant. Offensichtlich fiel dir einfach nichts Besseres ein, um meine Aussagen hier im Thread zu widerlegen. Das ist nicht schlimm. Wir sind ja alle nicht perfekt aber bitte, Joker, mach jetzt nicht mich dafür verantwortlich, dass solch ein Vorgehen weder sonderlich überzeugend ist noch von einer einigermaßen erwachsenen Diskussionsführung zeugt. Das Ei hast du dir selbst gelegt.

Vielleicht schreibst du einfach wieder einen Beitrag hier, wenn dir was zum konkreten Threadthema einfällt.