Kein Einlass für Türken - Discobetreiber verurteilt

[USA TOMORROW]

Wenn es nicht so war, wie soll er es dann auch beweisen?

Bitte was?

[Sir Porthos]

Was da passiert ist, gehört sich nicht.

Wenn sich die Herrschaften nicht benehmen, so können sie mit Leichtigkeit entfernt werden.....zumindest wenn ich mir die Statur der "Sicherheitskräfte" in Hamburger Diskotheken anschaue, sollte das kein Problem sein.

Ich wurde bisher noch nie abgewiesen, aber wenn irgendein Türsteherdummbrot der Meinung ist, er müsste das tun, würde ich ihn nur anlächeln und in eine andere Lokalität wechseln.

Ich entscheide, wer würdig ist, mir zu dienen und von mir bezahlt zu werden.

Gruß aus Hamburg

PS: Ich weiß, wieder mal scheiße arrogant, aber ich kann nicht anders

[Kopernikus]

Naja... Als Indiz dürfte wohl das hier ausreichen:

"Während der Betroffene an einem Abend Mitte Januar nicht in die Diskothek durfte, seien zeitgleich Besucher ohne Migrationshintergrund eingelassen worden."

Demnach muss nun die Disco beweisen, dass der Grund für die Ablehnung nicht die Herkunft des Klägers war. Das dürfte ohl unmöglich zu beweisen sein.

Es lässt sich herrlich darüber spekulieren, was erfüllt sein muss, damit für ein Gericht wohl folgendes erwiesen ist: "Wenn im Streitfall die eine Partei Indizien beweist, die eine Benachteiligung wegen eines in § 1 genannten Grundes vermuten lassen"

Da die Praxis des Einlasses an Diskotüren sehr wohl so aussieht, dass man vielfach davon ausgehen kann, die vermutete Herkunft sei Anlass für etwaige Abweisungen, es gleichzeitig aber wenige bekannte Klagen gibt, wird die Sache vermutlich nicht so einfach sein.

Davon abgesehen: Bist du denn eigentlich dafür, dass Menschen, die augenscheinlich keine zwei weißen, westeuropäischen Eltern aufweisen können, aufgrund ihrer daher rührenden Hautfarbe keinen Einlass in dt. Diskotheken bekommen?

[Sir Porthos]

Es lässt sich herrlich darüber spekulieren, was erfüllt sein muss, damit für ein Gericht wohl folgendes erwiesen ist: "Wenn im Streitfall die eine Partei Indizien beweist, die eine Benachteiligung wegen eines in § 1 genannten Grundes vermuten lassen"

Da die Praxis des Einlasses an Diskotüren sehr wohl so aussieht, dass man vielfach davon ausgehen kann, die vermutete Herkunft sei Anlass für etwaige Abweisungen, es gleichzeitig aber wenige bekannte Klagen gibt, wird die Sache vermutlich nicht so einfach sein.

Davon abgesehen: Bist du denn eigentlich dafür, dass Menschen, die augenscheinlich keine zwei weißen, westeuropäischen Eltern aufweisen können, aufgrund ihrer daher rührenden Hautfarbe keinen Einlass in dt. Diskotheken bekommen?

Letzteres haben wir nicht nötig.

[USA TOMORROW]

Da die Praxis des Einlasses an Diskotüren sehr wohl so aussieht, dass man vielfach davon ausgehen kann, die vermutete Herkunft sei Anlass für etwaige Abweisungen, es gleichzeitig aber wenige bekannte Klagen gibt, wird die Sache vermutlich nicht so einfach sein.

Also google spuckt schon etliche Klagen aus. Zudem ist die Abweisung an der Diskotür nun einmal auch kein typischer Klagegrund...

Davon abgesehen: Bist du denn eigentlich dafür, dass Menschen, die augenscheinlich keine zwei weißen, westeuropäischen Eltern aufweisen können, aufgrund ihrer daher rührenden Hautfarbe keinen Einlass in dt. Diskotheken bekommen?

Ich denke, dass die Diskotheken das schon ganz gut selbst entscheiden können. Ich war bisher in keiner Disko, in der keine Menschen waren, die augenscheinlich keine zwei weißen, westeuropäischen Eltern aufweisen können.

[Jekyll]

Also google spuckt schon etliche Klagen aus. Zudem ist die Abweisung an der Diskotür nun einmal auch kein typischer Klagegrund...


Ich denke, dass die Diskotheken das schon ganz gut selbst entscheiden können. Ich war bisher in keiner Disko, in der keine Menschen waren, die augenscheinlich keine zwei weißen, westeuropäischen Eltern aufweisen können.

Usa, du bist doch ein gläubiger Christ, oder?

[USA TOMORROW]

Usa, du bist doch ein gläubiger Christ, oder?

Ja. Und?

[Sir Porthos]

Ja. Und?

Das Licht der Welt hat jedem eine Chance gegeben.

[USA TOMORROW]

Das Licht der Welt hat jedem eine Chance gegeben.

Bitte?

[Jekyll]

Ja. Und?

Ach, nix.

Na ja, doch...ich frage mich halt, ob es...Zufall ist, dass ausgerechnet gläubige Christen sich immer wieder so äußerst unsensibel in grund- und menschenrechtlichen Angelegenheiten zeigen.

[Sir Porthos]

Bitte?

Hast Du nie die Evangelien gelesen ?

[USA TOMORROW]

Hast Du nie die Evangelien gelesen ?

Doch. Aber von Diskotheken steht da nichts...

[Sir Porthos]

Doch. Aber von Diskotheken steht da nichts...

Aber vom Umgang der Menschen untereinander. Und darauf kommt es doch an.

[USA TOMORROW]

Aber vom Umgang der Menschen untereinander. Und darauf kommt es doch an.

Erklär' mal...

[Sir Porthos]

Erklär' mal...

Das ist nicht der Strang für eine Bibelstunde vom Laienprediger Sir Porthos.

Aber wenn Du Dich wahrhaftig als Christ bezeichnest, solltest Du wissen, wovon ich rede.

[Tantris]

Erklär' mal...

Denk halt an jesus. Wie war sein verhältnis zu den ausgestossenen der gesellschaft, zu den zöllnern und prostituierten?
Und wie war sein verhälntis zu den satten bürgern? Zu den stolzen juden, die die samariter und römer verachteten?
Hat jesus samariter verachtet?

Nur mal so als ansatz für eigene forschungen. Als gläubiger christ sollte man eine gewisse ahnung von der haltung jesu haben und sie im eigenen leben nicht hohlachend verweigern.

[USA TOMORROW]

Das ist nicht der Strang für eine Bibelstunde vom Laienprediger Sir Porthos.

Aber wenn Du Dich wahrhaftig als Christ bezeichnest, solltest Du wissen, wovon ich rede.

Wie gesagt: Mir sind keine Stellen in der Bibel bekannt, die sich mit Diskotheken befassen...

[USA TOMORROW]

Denk halt an jesus. Wie war sein verhältnis zu den ausgestossenen der gesellschaft, zu den zöllnern und prostituierten?

Was genau soll das damit zu tun haben, wen eine Diskothek als Gast haben möchte?

[Sir Porthos]

Denk halt an jesus. Wie war sein verhältnis zu den ausgestossenen der gesellschaft, zu den zöllnern und prostituierten?
Und wie war sein verhälntis zu den satten bürgern? Zu den stolzen juden, die die samariter und römer verachteten?
Hat jesus samariter verachtet?

Nur mal so als ansatz für eigene forschungen. Als gläubiger christ sollte man eine gewisse ahnung von der haltung jesu haben und sie im eigenen leben nicht hohlachend verweigern.

Du hast es verstanden, obwohl Du Dich nie hier als Christ geoutet hast.

Du magst ein besserer Christ sein als diejenigen, die diesen Glauben nur als inhaltslose Monstranz vor sich hertragen.

[Tantris]

Ach, nix.

Na ja, doch...ich frage mich halt, ob es...Zufall ist, dass ausgerechnet gläubige Christen sich immer wieder so äußerst unsensibel in grund- und menschenrechtlichen Angelegenheiten zeigen.

Die alte sache: nur die religion kann gute menschen zu bösen taten verleiten.

Und du würdest sagen, das christentum bildet da keine ausnahme?

Du hast schon recht... nur... welcher gläubige wird das je verstehen?

[USA TOMORROW]

Du hast es verstanden, obwohl Du Dich nie hier als Christ geoutet hast.

Warst du eigentlich in letzter Zeit mal in einer Disko in einer größeren Stadt?

[Tantris]

Du hast es verstanden, obwohl Du Dich nie hier als Christ geoutet hast.

Du magst ein besserer Christ sein als diejenigen, die diesen Glauben nur als inhaltslose Monstranz vor sich hertragen.

Ich glaube, dass es sinn macht, zu versuchen, ein netter und gerechter mensch zu sein.

Aber, ich glaube nicht an gott. Das ist opium fürs volk oder für die seele.

Und ich hasse doppelmoral und bigotterie.

Ich glaube nicht, dass jesus mehr gott war, als du oder ich. Aber, er war bestimmt ein guter typ, was ich so von ihm gehört habe...

[Sir Porthos]

Was genau soll das damit zu tun haben, wen eine Diskothek als Gast haben möchte?

Es geht darum, dass man Menschen nicht a priori ablehnen sollte, weil sie anders aussehen.

Meine Erfahrungen haben mich folgendes gelehrt: Oft sind es die Menschen, denen man es nicht oberflächlich ansieht, dass sie menschlich wertvoll sind. Das mußte ich auch erst lernen.

[USA TOMORROW]

Es geht darum, dass man Menschen nicht a priori ablehnen sollte, weil sie anders aussehen.

Die Türsteher der Diskothek sagen, dass sie das nicht getan haben.

[Sir Porthos]

Ich glaube, dass es sinn macht, zu versuchen, ein netter und gerechter mensch zu sein.

Aber, ich glaube nicht an gott. Das ist opium fürs volk oder für die seele.

Und ich hasse doppelmoral und bigotterie.

Ich glaube nicht, dass jesus mehr gott war, als du oder ich. Aber, er war bestimmt ein guter typ, was ich so von ihm gehört habe...

Er war mit Sicherheit ein toller Kerl. Ein Freund, auf den man sich immer verlassen kann.

[Sir Porthos]

Die Türsteher der Diskothek sagen, dass sie das nicht getan haben.

Was sie sagen und was sie taten, mögen unterschiedliche Dinge sein.

[USA TOMORROW]

Was sie sagen und was sie taten, mögen unterschiedliche Dinge sein.

Was der Kläger sagt, ist hingegen Fakt, oder was?

[Tantris]

Was der Kläger sagt, ist hingegen Fakt, oder was?

Welchen grund hast du zu der annahme, das gericht hätte sich geirrt?

[Sir Porthos]

Was der Kläger sagt, ist hingegen Fakt, oder was?

Ich weiß es nicht.

Aber warum sollte man nicht auch prollig aussehende Südländer in eine Diskothek lassen ?

Wenn sie sich nicht benehmen, gibts was auf die Hackfresse und sie fliegen raus.

Wenn ich mich nicht benehme, blüht mir dasselbe Schicksal.

Das habe ich alles schon durch...glaub mir das

[USA TOMORROW]

Ich weiß es nicht.

Aber warum sollte man nicht auch prollig aussehende Südländer in eine Diskothek lassen ?

Wenn sie sich nicht benehmen, gibts was auf die Hackfresse und sie fliegen raus.

Bis dahin gibt es aber mindestens ein Opfer... Die meisten Diskos haben es halt nicht gerne, dass Gäste zusammen geschlagen werden...

[USA TOMORROW]

Ich weiß es nicht.

Aber warum sollte man nicht auch prollig aussehende Südländer in eine Diskothek lassen ?

Wenn sie sich nicht benehmen, gibts was auf die Hackfresse und sie fliegen raus.

Bis dahin gibt es aber mindestens ein Opfer... Die meisten Diskos haben es halt nicht gerne, dass Gäste zusammen geschlagen werden...

[USA TOMORROW]

Welchen grund hast du zu der annahme, das gericht hätte sich geirrt?

Dazu habe ich mich bereits geäußert. Die Beweisführung, dass der Kläger wegen seiner Herkunft abgewiesen wurde, stelle ich mir nahezu unmöglich vor.

[Sir Porthos]

Bis dahin gibt es aber mindestens ein Opfer... Die meisten Diskos haben es halt nicht gerne, dass Gäste zusammen geschlagen werden...

Das kann man Menschen aber nicht ansehen.

Ich habe mich auch schonmal daneben benommen und mich besoffen geprügelt.

Und am Eingang hielt man mich für ein Unschuldslamm.

[USA TOMORROW]

Das kann man Menschen aber nicht ansehen.

Natürlich nicht. Auch ein Volltrunkener macht nicht zwangsläufig Stress. Müssen Diskos nun jeden rein lassen?

Ich habe mich auch schonmal daneben benommen und mich besoffen geprügelt.

Tja... Ich noch nicht. Dennoch wurde ich schon einmal an der Tür abgelehnt... Bekomme ich jetzt 1000 Euro?

[Sir Porthos]

Natürlich nicht. Müssen Diskos nun jeden rein lassen?


Tja... Ich noch nicht. Dennoch wurde ich schon einmal an der Tür abgelehnt... Bekomme ich jetzt 1000 Euro?

Wie ich weiter oben schrieb.....lächele den Türsteher einfach an und such Dir eine andere Lokalität.

[USA TOMORROW]

Wie ich weiter oben schrieb.....lächele den Türsteher einfach an und such Dir eine andere Lokalität.

1000 Euro wären mir lieber.

[IndianRunner]

Wie ich weiter oben schrieb.....lächele den Türsteher einfach an und such Dir eine andere Lokalität.

....hätte der Türke auch machen können, ich als Ausländer in der Türkei hätte es getan. Allerdings hätte ich mir auch keine Chance ausgerechnet als diskriminierter Deutscher mit türkischem Geldsegen bedacht zu werden....

....das funktioniert nur in unserer sich ständig Asche aufs Haupt streuender Bananenrepublik.

[Sir Porthos]

1000 Euro wären mir lieber.

Wenn das Dein Lebensinhalt ist, dann tu das.

Meiner ist es nicht.

[Sir Porthos]

....hätte der Türke auch machen können, ich als Ausländer in der Türkei hätte es getan. Allerdings hätte ich mir auch keine Chance ausgerechnet als diskriminierter Deutscher mit türkischem Geldsegen bedacht zu werden....

....das funktioniert nur in unserer sich ständig Asche aufs Haupt streuender Bananenrepublik.

Ok, dazu gehört Stolz und Arroganz. Ich verfüge über beides. Über letzteres vielleicht sogar mehr, als gut ist.

[Tantris]

Dazu habe ich mich bereits geäußert. Die Beweisführung, dass der Kläger wegen seiner Herkunft abgewiesen wurde, stelle ich mir nahezu unmöglich vor.

Also, aufagrund einer "vorstellung" behauptest du, das gericht habe sich geirrt?

[...]

[USA TOMORROW]

Also, aufagrund einer "vorstellung" behauptest du, das gericht habe sich geirrt?

Du scheinst nicht in der Lage zu sein, einfachste Beiträge zu erfassen. Also antworte einfach alles was du möchtest auf meinen Beitrag.

[Sir Porthos]

Du scheinst nicht in der Lage zu sein, einfachste Beiträge zu erfassen. Also antworte einfach alles was du möchtest auf meinen Beitrag.

Die Diffamierung eines Diskussionspartners ist kein Zeichen der Stärke.

Tantris mag alles mögliche sein, aber eines ist er nicht: Dumm !

[IndianRunner]

Ok, dazu gehört Stolz und Arroganz. Ich verfüge über beides. Über letzteres vielleicht sogar mehr, als gut ist.

....war es vielleicht dieser junge Mann der diskriminiert wurde?

....ab 2.20 wirds interessant.

[USA TOMORROW]

Die Diffamierung eines Diskussionspartners ist kein Zeichen der Stärke.

Tantris mag alles mögliche sein, aber eines ist er nicht: Dumm !

Wieso beschränkt er sich dann auf die Diffamierung eines Diskussionspartners?

[Tantris]

Du scheinst nicht in der Lage zu sein, einfachste Beiträge zu erfassen. Also antworte einfach alles was du möchtest auf meinen Beitrag.

Ich frage dich, warum du meinst, das gericht habe sich geirrt und du sagst, du kannst dir nicht vorstellen, dass das gericht so etwas richtig entscheiden kann.

Du hast echt nichts mehr auf der pfanne als dein nicht-vorstellen-können? Dabei beweist du doch sonst so gerne deine altersgemäß reichhaltige fantasie.

Also, wunder dich nicht...

[USA TOMORROW]

Ich frage dich, warum du meinst, das gericht habe sich geirrt und du sagst, du kannst dir nicht vorstellen, dass das gericht so etwas richtig entscheiden kann.

Die Disco musste ja offensichtlich beweisen, dass sie den Kläger nicht wegen seiner Herkunft ablehnte. Da das unmöglich ist, wundert mich das Urteil nicht.

[Sir Porthos]

Wieso beschränkt er sich dann auf die Diffamierung eines Diskussionspartners?

Ok, dazu fehlt Dir wahrscheinlich die Erfahrung.

Ich kenne ihn noch aus einem anderen Forum. Ich habe mich mit meinem "Kameraden" Tantris tierisch gezofft dort. Ich habe ihn verkannt und er mich. Wir brauchten Zeit.....

[USA TOMORROW]

Ok, dazu fehlt Dir wahrscheinlich die Erfahrung.

Mit dem Spammer und Beleidiger Tantris habe ich schon mehr als ausreichend Erfahrung.

[Tantris]

Die Disco musste ja offensichtlich beweisen, dass sie den Kläger nicht wegen seiner Herkunft ablehnte. Da das unmöglich ist, wundert mich das Urteil nicht.

Warum sollte das unmöglich sein?
WEnn das ein bekannter schläger ist oder sowas, wenn er lokalverbot hat... es gibt da viele gründe, die man angeben kann, aber, sie müssen halt auch stimmen.

Also, die welt ist viel reichhaltiger, als du dir vorstellen kannst, oder bis vor kurzem konntest.

Sonst noch irgendwas, was dich auf den gedanken bringen könnte, das gericht habe sich geirrt?

[Sir Porthos]

Warum sollte das unmöglich sein?
WEnn das ein bekannter schläger ist oder sowas, wenn er lokalverbot hat... es gibt da viele gründe, die man angeben kann, aber, sie müssen halt auch stimmen.

Also, die welt ist viel reichhaltiger, als du dir vorstellen kannst, oder bis vor kurzem konntest.

Sonst noch irgendwas, was dich auf den gedanken bringen könnte, das gericht habe sich geirrt?

Auch Gerichte können sich irren. Es sind auch nur Menschen.