Wie weiter mit Syrien ?

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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 17:16 hat geschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pin-up
Man könnte auch von einem Luxusweibchen sprechen, wenn dir diese Formulierung lieber ist.

Assads Syrien ist schon länger ein Terror- und "Massakerhof". Bist du überhaupt für Demokratie? Eine Übergangsregierung muss sich natürlich Wahlen stellen. Es gibt Beispiele dafür in anderen Ländern des arabischen Raumes.
Was Assad betrifft, so hat ja ein iranischer Sprecher verkündet, er wolle bis 2014 weiter machen. Wenn du tatsächlich Demokrat bist, wundert mich schon, dass du der Opposition nicht mal eine Chance einräumen willst. Hier in Deutschland wird eine Regierung doch auch mal abgewählt - ist das so schlimm?
Und da ist wieder Dein Problem: Rebellen = Demokraten. :rolleyes:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Di 19. Mär 2013, 18:34 hat geschrieben:
Und da ist wieder Dein Problem: Rebellen = Demokraten. :rolleyes:
Ist für dich Demokratie ein Problem?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 18:37 hat geschrieben: Ist für dich Demokratie ein Problem?
Ist für Dich Realität ein Problem?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Umbrella »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 18:29 hat geschrieben: Dazu beziehe ich mich vollinhaltlich auf das, was als gemeinhin bekannt betrachtet werden darf - abzüglich Mindermeinung, vorbehaltlich wissenschaftlicher Ausführungen, so weit die Darstellungen der Bundeszentrale für politische Bildung sich über diese nicht erstrecken.

Im einzelnen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Chronik_de ... _in_Syrien

http://www.politische-bildung.de/syrien.html

http://www.fr-online.de/aegypten-syrien ... 60450.html

Mit Dank an User Platon für die Zusammenstellung (inklusive Filmreportagen):
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p1653651
Jetzt erkläre mal, was fr-online.de glaubwürdiger macht als:
welt.de,
faz.net
globalresearch.ca

Das sind wohlgemerkt nicht die einzigen Quellen! :mad:

Bekannt ist: Bis jetzt ist unklar wer das Massaker von Hula begangen hat, neueste Meldungen deuten auf die Rebellen. (Siehe den Reportagen zu Syrien Strang)
Bekannt ist: Syrien ist voll mit ausländischen Islamisten.
Bekannt ist: Katar und Saudie-Arabien haben dem Westen in Libyen geholfen.
Bekannt ist: Moas al-Chatib sympathisiert mit radikalen Staaten wie Katar und Saudie-Arabien.
Bekannt ist: Die Türkei, ein Natomitglied, lieferte den Rebellen die ganze Zeit Waffen.
Bekannt ist: Die USA bilden Truppen für die Rebellen aus.
Bekannt ist: Die Proteste waren nicht friedlich. (siehe Link von globalresearch.ca)

Die ganzen Links zu youtube.com und liveleak.com untermauern diese Artikel und Thesen.
Deshalb kommen von dir ständig dämliche Bemerkungen und VT-Unterstellungen, welche du nicht belegen willst, weil du es nicht kannst.

Ich will dich daran erinnern, für dich war die Unterstützung der US-Amerikaner für die Islamisten in Afghanistan ebenfalls eine VT.
Obwohl es eine in der Öffentlichkeit bekannte Tatsache ist.

Also los, wiederlege die Links und bitte mit Details.
Zuletzt geändert von Umbrella am Dienstag 19. März 2013, 19:07, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Abensberg »

Russland „tief besorgt“ über C-Waffeneinsatz durch Rebellen in Syrien

Nach dem mutmaßlichen Chemiewaffeneinsatz nimmt der Syrien-Konflikt laut dem russischen Außenministerium eine „gefährliche Wendung“.

„Wir sind zutiefst besorgt, dass Massenvernichtungswaffen in die Hände der Rebellen gelangt sind“, heißt es in einer Stellungnahme auf der Webseite der Behörde. Dieser Umstand treibe die Konfrontation in Syrien in eine neue Spirale. „Wir appellieren erneut an alle vernünftigen Kräfte in Syrien, auf Gewalt zu verzichten und reale Schritte zu einer politischen Beilegung am Verhandlungstisch zu tun.“

Laut einem Bericht der syrischen Staatsmedien haben die Rebellen im Raum Chan al-Assal in der nördlichen Provinz Aleppo Chemiewaffen eingesetzt und mindestens 16 Menschen getötet. 86 weitere sollen verletzt worden sein. Die Opposition, die seit zwei Jahren mit Waffen gegen die Regierung kämpft, wies den Vorwurf von sich und beschuldigte die Regierungsarmee des Einsatzes einer Rakete mit chemischen Substanzen.

Laut UN-Angaben sind bei den Gefechten bis zu 70 000 Menschen getötet worden. Die Opposition, aber auch westliche Staaten wollen Assad zum Rücktritt zwingen. Nach Darstellung der Regierung kämpft die Armee gegen aus dem Ausland unterstützte Terroristen.

http://de.rian.ru/politics/20130319/265757214.html
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Abensberg »

Umbrella » Di 19. Mär 2013, 20:04 hat geschrieben: Jetzt erkläre mal, was fr-online.de glaubwürdiger macht als:
welt.de,
faz.net
globalresearch.ca

Das sind wohlgemerkt nicht die einzigen Quellen! :mad:

Bekannt ist: Bis jetzt ist unklar wer das Massaker von Hula begangen hat, neueste Meldungen deuten auf die Rebellen. (Siehe den Reportagen zu Syrien Strang)
Bekannt ist: Syrien ist voll mit ausländischen Islamisten.
Bekannt ist: Katar und Saudie-Arabien haben dem Westen in Libyen geholfen.
Bekannt ist: Moas al-Chatib sympathisiert mit radikalen Staaten wie Katar und Saudie-Arabien.
Bekannt ist: Die Türkei, ein Natomitglied, lieferte den Rebellen die ganze Zeit Waffen.
Bekannt ist: Die USA bilden Truppen für die Rebellen aus.
Bekannt ist: Die Proteste waren nicht friedlich. (siehe Link von globalresearch.ca)

Die ganzen Links zu youtube.com und liveleak.com untermauern diese Artikel und Thesen.
Deshalb kommen von dir ständig dämliche Bemerkungen und VT-Unterstellungen.

Ich will dich daran erinnern, für dich war die Unterstützung der US-Amerikaner für die Islamisten in Afghanistan ebenfalls eine VT.
Obwohl es eine in der Öffentlichkeit bekannte Tatsache ist.

Also los, wiederlege die Links und bitte mit Details.
Gleich kommt die antwort. So schaut diese in etwa aus: Masaker assad. Luftangriffe auf Zivilisten, Russland und Iran. Diktaturen. blablabla. das kommt fast immer aus seiner Tastatur :rolleyes:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Di 19. Mär 2013, 18:45 hat geschrieben:
Ist für Dich Realität ein Problem?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

@Umbrella
Die FAZ behauptet, dass die Proteste zu Anfang nicht friedlich verliefen?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Abensberg » Di 19. Mär 2013, 19:05 hat geschrieben:Russland „tief besorgt“ über C-Waffeneinsatz durch Rebellen in Syrien

Nach dem mutmaßlichen Chemiewaffeneinsatz nimmt der Syrien-Konflikt laut dem russischen Außenministerium eine „gefährliche Wendung“.

„Wir sind zutiefst besorgt, dass Massenvernichtungswaffen in die Hände der Rebellen gelangt sind“, heißt es in einer Stellungnahme auf der Webseite der Behörde. Dieser Umstand treibe die Konfrontation in Syrien in eine neue Spirale. „Wir appellieren erneut an alle vernünftigen Kräfte in Syrien, auf Gewalt zu verzichten und reale Schritte zu einer politischen Beilegung am Verhandlungstisch zu tun.“

Laut einem Bericht der syrischen Staatsmedien haben die Rebellen im Raum Chan al-Assal in der nördlichen Provinz Aleppo Chemiewaffen eingesetzt und mindestens 16 Menschen getötet. 86 weitere sollen verletzt worden sein. Die Opposition, die seit zwei Jahren mit Waffen gegen die Regierung kämpft, wies den Vorwurf von sich und beschuldigte die Regierungsarmee des Einsatzes einer Rakete mit chemischen Substanzen.

Laut UN-Angaben sind bei den Gefechten bis zu 70 000 Menschen getötet worden. Die Opposition, aber auch westliche Staaten wollen Assad zum Rücktritt zwingen. Nach Darstellung der Regierung kämpft die Armee gegen aus dem Ausland unterstützte Terroristen.

http://de.rian.ru/politics/20130319/265757214.html
Laut russischen Staatsmedien berichten syrische Staatsmedien.... - kein Wunder setzt du dich für Streubomben als eine Art der effektiven Aufstandsbekämpfung ein.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Puschel »

Alexander Reither » Di 19. Mär 2013, 12:07 hat geschrieben:
Drei Sterne hat die Flagge jetzt auch schon;)
Hitto war vor allem nie in Syrien, sondern ist in den USA aufgewachsen. Das ist Wasser auf die Mühlen des Assadregimes.

Irak hat drei Sterne wir haben zwei! Zur Information! :thumbup:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Puschel »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 20:33 hat geschrieben:
Laut russischen Staatsmedien berichten syrische Staatsmedien.... - kein Wunder setzt du dich für Streubomben als eine Art der effektiven Aufstandsbekämpfung ein.
Da helfen keine Schuldzuweisungen und Lügen um den auf dem Rückzug befindlichen Gangsern noch Schützenhilfe geben zu können, Asssad und unsere Armee werden den Verbrechern den Ar.... aufreisen.... bis zur Halskrause! :thumbup:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Puschel » Di 19. Mär 2013, 21:39 hat geschrieben:

Irak hat drei Sterne wir haben zwei! Zur Information! :thumbup:
Bald drei. Auch zur Information. ;)
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 20:22 hat geschrieben: Bist du denn Demokrat?
Willst Du noch weiter von den Rebellen ablenken? :x
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Di 19. Mär 2013, 22:36 hat geschrieben:
Willst Du noch weiter von den Rebellen ablenken? :x
Wir sprechen seit geraumer Zeit jeden Tag über Rebellen - wollte nur mal wissen, ob du dich als Demokrat verstehst. Hm?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 22:50 hat geschrieben: Wir sprechen seit geraumer Zeit jeden Tag über Rebellen - wollte nur mal wissen, ob du dich als Demokrat verstehst. Hm?
Ok, willst also doch nur weiter ablenken. :x
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Di 19. Mär 2013, 22:59 hat geschrieben:
Ok, willst also doch nur weiter ablenken. :x
Sag doch mal ja oder nein, was zierst dich denn so...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 23:07 hat geschrieben: Sag doch mal ja oder nein, was zierst dich denn so...
Ich lass mich nicht gerne verarschen, vor allem nicht, weil Du nur ablenken willst von der Tatsache, dass es eben dort unten nicht um Demokratie geht.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Di 19. Mär 2013, 23:20 hat geschrieben:
Ich lass mich nicht gerne verarschen, vor allem nicht, weil Du nur ablenken willst von der Tatsache, dass es eben dort unten nicht um Demokratie geht.
Auch hier wird es jemanden nicht um Demokratie gehen, der da gar kein Interesse hätte. Es kommt ja ganz drauf an. Wenn man grundsätzlich von der Abwahlmöglichkeit einer Regierung nichts hält - Kofi Annan nannte das "Rechenschaftspflicht" - bräuchte man ja nicht langwierig mit Parteienvielfalt oder ähnliches argumentieren.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Puschel »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 22:31 hat geschrieben: Bald drei. Auch zur Information. ;)
Träum weiter! :thumbup:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 18:32 hat geschrieben: Durch Warten auf eine Meinungsänderung Putins. Das ist m. E. Wahnsinn.
Und nein, ich meinte die Frage nach der Anzahl der jeweiligen Toten, im Beitrag deutlich durch Fragezeichen kenntlich gemacht.
So was kann keiner Beantworten, denn wir wissen alle nicht, ob mit einer Lieferung von Waffen an die Rebellenfraktionen es zu einer Besserung der Lage kommen würde.

Und bitte überlege doch mal. In diesem Konflikt gibt es für die Staaten keine Gewinner, sondern nur verlierer - grade die Russen mit ihrer Marinebasis. Wenn der Westen nicht anfängt, Russland mit ins Boot zu nehmen um wirklich einen Regimewelchsel zu vollziehen wird dieser Bürgerkrieg noch drei Jahre andauern.
Meinst du warum Israel still ist?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Alexander Reither » Mi 20. Mär 2013, 07:54 hat geschrieben:
So was kann keiner Beantworten, denn wir wissen alle nicht, ob mit einer Lieferung von Waffen an die Rebellenfraktionen es zu einer Besserung der Lage kommen würde.

Und bitte überlege doch mal. In diesem Konflikt gibt es für die Staaten keine Gewinner, sondern nur verlierer - grade die Russen mit ihrer Marinebasis. Wenn der Westen nicht anfängt, Russland mit ins Boot zu nehmen um wirklich einen Regimewelchsel zu vollziehen wird dieser Bürgerkrieg noch drei Jahre andauern.
Meinst du warum Israel still ist?
Gut, ich wiederhole die Frage - wieviel Tote gibt es seit dem Sturz des jeweiligen Regimes in Tunesien, Libyen, Ägypten? Ich glaube, sehr, sehr viel weniger als unter einem Regime, das zu jedem Massaker bereit ist, welches Luftangriffe fliegen lässt und ganze Städte dem Erdboden gleichmacht.
Mit der Fortsetzung dieser Politik lassen sich aus 70.000 Tote auch 140.000 machen und mehr.

Moskau ins Boot holen? Klingt hübsch und nett gemeint, nur, Moskau stellt hier das Kriegsschiff dar, die Rebellen eine leicht bewaffnete Piratendschunke und die Zivilbevölkerung die Schiffbrüchigen. Wenn wir etwas ins Boot ziehen sollten, dann doch die Schiffbrüchigen.

In Libyen gab es 30.000 Tote bis zum Ende Gaddafis. Viel zu viele, sicher. Aber es zeigt, dass solche Diktatoren gestoppt werden müssen und zwar nicht allein durch gutes Zureden. Wenn man auf das moralisch korrupte Moskau gewartet hätte, gäbe es heute noch Bürgerkrieg in Libyen und man hätte ganz andere Opferzahlen und Massaker.

Nein, dieser Wahnsinn in Syrien muss gestoppt werden - und das geht nur durch die Suspendierung des Regimes und durch Beendigung des einseitigen Luftkrieges. Syrien hat das Recht auf Selbstverteidigung - Assad lässt gegen das eigene Volk Krieg führen, mit Unterstützung des Irans und Russlands.

Du hast sicher Recht mit der Annahme, dass nach einem Umsturz es noch Probleme geben könnte. Nur das Ausmaß ist dann doch deutlich geringer. In Libyen soll es auch ein paar Probleme geben, in Ägypten erst recht. Aber eben nicht in der Dimension eines Völkermordes, das ist schon ein Unterschied.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

DarkLightbringer » Mi 20. Mär 2013, 08:18 hat geschrieben: Gut, ich wiederhole die Frage - wieviel Tote gibt es seit dem Sturz des jeweiligen Regimes in Tunesien, Libyen, Ägypten? Ich glaube, sehr, sehr viel weniger als unter einem Regime, das zu jedem Massaker bereit ist, welches Luftangriffe fliegen lässt und ganze Städte dem Erdboden gleichmacht.
Mit der Fortsetzung dieser Politik lassen sich aus 70.000 Tote auch 140.000 machen und mehr.

Moskau ins Boot holen? Klingt hübsch und nett gemeint, nur, Moskau stellt hier das Kriegsschiff dar, die Rebellen eine leicht bewaffnete Piratendschunke und die Zivilbevölkerung die Schiffbrüchigen. Wenn wir etwas ins Boot ziehen sollten, dann doch die Schiffbrüchigen.

In Libyen gab es 30.000 Tote bis zum Ende Gaddafis. Viel zu viele, sicher. Aber es zeigt, dass solche Diktatoren gestoppt werden müssen und zwar nicht allein durch gutes Zureden. Wenn man auf das moralisch korrupte Moskau gewartet hätte, gäbe es heute noch Bürgerkrieg in Libyen und man hätte ganz andere Opferzahlen und Massaker.

Nein, dieser Wahnsinn in Syrien muss gestoppt werden - und das geht nur durch die Suspendierung des Regimes und durch Beendigung des einseitigen Luftkrieges. Syrien hat das Recht auf Selbstverteidigung - Assad lässt gegen das eigene Volk Krieg führen, mit Unterstützung des Irans und Russlands.

Du hast sicher Recht mit der Annahme, dass nach einem Umsturz es noch Probleme geben könnte. Nur das Ausmaß ist dann doch deutlich geringer. In Libyen soll es auch ein paar Probleme geben, in Ägypten erst recht. Aber eben nicht in der Dimension eines Völkermordes, das ist schon ein Unterschied.
Guten Morgen ;)

ja, ich gebe zu, die Luftangriffe sind ein großes Problem. Doch dies ist nicht lösbar mit dem Verkauf von Stingerraketen an die Aufständischen. Es geht nur über den Weg der Intervention, welcher halt nur über Moskau führt. Und wenn es im Westen eine wirklich breite Basis gäbe, wären die Verhandlungen mit Russland schon weit fortgeschrittener. Denn die Vetomacht, die etwas zu verlieren hat muss man mit ins Boot nehmen. In Lybien war das egal, mit Gadafhi hatten es die Russen nicht, aber halt mit Assad und eben benannter Marinebasis.

Und ob ein andauernder Bürgerkrieg weniger Tote fordern würde, wissen wir beide nicht, denn Syrien ist nunmal nicht Lybien - seien es die Stammespolitischen Entscheidungen noch die Geographie.

Ich frage dich nochmal:

Warum meinst du, hat sich Israel bis dato ganz schick rausgehalten?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

Und weiterhin gilt die unwissende Grundlage:
Rebellen = gut, keine Massaker (lool), nur kleine Waffen, nur Demokratie, nur Frieden, kein Terrorismus ...
Assad = böse, Massaker im großen Stil, Bomben, Diktatur für alle, Krieg ...
Die Welt ist wenigstens schön erklärbar mit solchen einfachen Gedankengängen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Mi 20. Mär 2013, 08:59 hat geschrieben:Und weiterhin gilt die unwissende Grundlage:
Rebellen = gut, keine Massaker (lool), nur kleine Waffen, nur Demokratie, nur Frieden, kein Terrorismus ...
Assad = böse, Massaker im großen Stil, Bomben, Diktatur für alle, Krieg ...
Die Welt ist wenigstens schön erklärbar mit solchen einfachen Gedankengängen.
Weißt du schon, ob du für Demokratie bist oder sinnierst du noch? ;)

In der Tat lassen sich "kleine Waffen" wie Kalaschnikov von "großen Waffen" wie Kampfjets, Bomben, unterscheiden. Terrorismus ist abzulehnen, Freiheitskampf bzw. Selbstverteidigung nicht. Auch die UN-Charta weist ganz ausdrücklich auf das Recht zur Selbstverteidigung hin, wobei die UN ja nunmal keine Terrororganisation ist - die Hisbollah schon, entsprechend anders ist deren "Satzung". Kriegsverbrechen sind ebenfalls zu verurteilen. Und dann ist da noch die Frage, was zu tun sei. "The only thing that stops a bad guy with a gun is a good guy with a gun".
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Alexander Reither » Mi 20. Mär 2013, 08:37 hat geschrieben:
Guten Morgen ;)

ja, ich gebe zu, die Luftangriffe sind ein großes Problem. Doch dies ist nicht lösbar mit dem Verkauf von Stingerraketen an die Aufständischen. Es geht nur über den Weg der Intervention, welcher halt nur über Moskau führt. Und wenn es im Westen eine wirklich breite Basis gäbe, wären die Verhandlungen mit Russland schon weit fortgeschrittener. Denn die Vetomacht, die etwas zu verlieren hat muss man mit ins Boot nehmen. In Lybien war das egal, mit Gadafhi hatten es die Russen nicht, aber halt mit Assad und eben benannter Marinebasis.

Und ob ein andauernder Bürgerkrieg weniger Tote fordern würde, wissen wir beide nicht, denn Syrien ist nunmal nicht Lybien - seien es die Stammespolitischen Entscheidungen noch die Geographie.

Ich frage dich nochmal:

Warum meinst du, hat sich Israel bis dato ganz schick rausgehalten?
Gleichfalls einen guten Morgen, Mr. Rider. ;)

Die Luftangriffe sind ein Problem, die sich schon mit sog. Manpads lösen ließe. Syrien ist keine russische Kolonie, die Selbstverteidigung ist legitim.
Israel hält sich aus "innerarabischen" Angelegenheiten raus, es hat mit der Eigensicherung bereits genug zu tun und eine Einmischung würde unübersichtliche Reaktionen auslösen. Es verlangt ohnehin niemand ausgerechnet eine Einmischung Israels. Israelis hielten sich auch im Irakkrieg auf Drängen der USA zurück, trotz Beschuss mit Scud-Raketen. Aber Simon Peres sagt auch, die Situation würde alle Herzen brechen und fordert die Arabische Liga zum Handeln auf.
Und da hat er Recht. Wo sind die Freunde Syriens?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

DarkLightbringer » Mi 20. Mär 2013, 09:31 hat geschrieben:
Gleichfalls einen guten Morgen, Mr. Rider. ;)

Die Luftangriffe sind ein Problem, die sich schon mit sog. Manpads lösen ließe. Syrien ist keine russische Kolonie, die Selbstverteidigung ist legitim.
Israel hält sich aus "innerarabischen" Angelegenheiten raus, es hat mit der Eigensicherung bereits genug zu tun und eine Einmischung würde unübersichtliche Reaktionen auslösen. Es verlangt ohnehin niemand ausgerechnet eine Einmischung Israels. Israelis hielten sich auch im Irakkrieg auf Drängen der USA zurück, trotz Beschuss mit Scud-Raketen. Aber Simon Peres sagt auch, die Situation würde alle Herzen brechen und fordert die Arabische Liga zum Handeln auf.
Und da hat er Recht. Wo sind die Freunde Syriens?
Ohne Russland kommst du in Syrien nicht weiter - ausser du wünscht natürlich eine totale Eskalation im Staat mit Übergreifen auf die Nachbarländer.
Israel hält sich auch heraus, weil es weis, das eine Einmischung nicht nur schlechtes Blut geben würde, sondern weil Assad ein verlässlicher Feind ist.
Und das sich selbst die USA raushalten und die Briten nur mittelmässig an irgendwelchen Aktionen interessiert sind dürfte zeigen, das Syrien geopolitisch nicht gerade wertvoll ist.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » Mi 20. Mär 2013, 09:16 hat geschrieben: Weißt du schon, ob du für Demokratie bist oder sinnierst du noch? ;)

In der Tat lassen sich "kleine Waffen" wie Kalaschnikov von "großen Waffen" wie Kampfjets, Bomben, unterscheiden. Terrorismus ist abzulehnen, Freiheitskampf bzw. Selbstverteidigung nicht. Auch die UN-Charta weist ganz ausdrücklich auf das Recht zur Selbstverteidigung hin, wobei die UN ja nunmal keine Terrororganisation ist - die Hisbollah schon, entsprechend anders ist deren "Satzung". Kriegsverbrechen sind ebenfalls zu verurteilen. Und dann ist da noch die Frage, was zu tun sei. "The only thing that stops a bad guy with a gun is a good guy with a gun".
Und, weißt Du schon, ob Du die Realität langsam mal anerkennst? Weißt Du schon, wenn Du mal mitbekommen willst, dass die Rebellen auch Terrorismus und Massaker veranstalten? Weißt Du schon, wenn Du mal mitbekommen willst, dass die Rebellen nicht nur Kalaschnikovs haben?

Achja und bzgl. der UN-Charta: Das war mal ein Griff ins Klo, weil es dort um zwischenstaatliche Beziehungen geht. :eek:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Alexander Reither » Mi 20. Mär 2013, 09:49 hat geschrieben:
Ohne Russland kommst du in Syrien nicht weiter - ausser du wünscht natürlich eine totale Eskalation im Staat mit Übergreifen auf die Nachbarländer.
Israel hält sich auch heraus, weil es weis, das eine Einmischung nicht nur schlechtes Blut geben würde, sondern weil Assad ein verlässlicher Feind ist.
Und das sich selbst die USA raushalten und die Briten nur mittelmässig an irgendwelchen Aktionen interessiert sind dürfte zeigen, das Syrien geopolitisch nicht gerade wertvoll ist.
Mit Russland kommst du in Syrien nicht weiter. Das sehen wir jetzt seit zwei Jahren. Assad warein "verlässlicher Feind" Israels, der um seiner Ruhe willen freundlich kooperierte - mit dieser Ruhe ist es allerdings vorbei, auch an den Golanhöhen, wie jüngste Ereignisse zeigten. Die Blauhelm-Mission dort ist gefährdet. Und Israels Präsident ruft zum Handeln auf, warum wohl - weil alles so schön ruhig ist?!
Syrien ist ein failed state, die Stabilität zerbrochen, täglich sterben Menschen (leider interessiert das wohl am wenigsten) und die Scharmützel an den Grenzen der Nachbarländer weisen doch klar auf eine Ausweitung des Konfliktes hin, auf eine Destabilisierung der gesamten Region. Terror-Krieg und Fundamentalismus haben zugenommen. Das ist das Ergebnis der Politik der Ruhenden Hand sowie der völlig erfolglosen Idee, irgendwann werde irgend jemand mit irgend jemand schon Gespräche führen können.
In den USA und den beiden europäischen Ländern ist längst ein Diskurs über mögliche Alternativen ausgebrochen. Auch die Regierung Obama steht hier unter Druck, durch Opposition und Presse.
Russland folgt den iranischen Interessen, USA, Europa und Welt sollten das nicht tun. Wir sollten stattdessen diejenigen arabischen Partner unterstützen, die am vielversprechendsten sind und die Zukunft Syriens repräsentieren können. Wir sollten diese Partner nicht enttäuschen - um eines taktischen Kalküls wegen, die die Misere erst erzeugt und potenziert hat.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Mi 20. Mär 2013, 10:48 hat geschrieben:
Und, weißt Du schon, ob Du die Realität langsam mal anerkennst? Weißt Du schon, wenn Du mal mitbekommen willst, dass die Rebellen auch Terrorismus und Massaker veranstalten? Weißt Du schon, wenn Du mal mitbekommen willst, dass die Rebellen nicht nur Kalaschnikovs haben?

Achja und bzgl. der UN-Charta: Das war mal ein Griff ins Klo, weil es dort um zwischenstaatliche Beziehungen geht. :eek:
Die Nationalkoalition lehnt Terrorismus ab, Iran und Hisbollah nicht. Außer Kalaschnikovs steht Selbstgebasteltes zur Verfügung und die Europäer wollten noch Schutzwesten liefern. Eine Luftwaffe haben die Rebellen nicht.

Wenn du dich für Demokratie im allgemeinen interessierst, dazu bietet die Bundeszentrale für Politische Bildung ein kostenloses Sonderheft an - im Moment vergriffen, aber wird vlt. wieder aufgelegt. Informier dich doch mal:
http://www.bpb.de/shop/zeitschriften/in ... demokratie
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

DarkLightbringer » Mi 20. Mär 2013, 11:01 hat geschrieben: Mit Russland kommst du in Syrien nicht weiter. Das sehen wir jetzt seit zwei Jahren. Assad warein "verlässlicher Feind" Israels, der um seiner Ruhe willen freundlich kooperierte - mit dieser Ruhe ist es allerdings vorbei, auch an den Golanhöhen, wie jüngste Ereignisse zeigten. Die Blauhelm-Mission dort ist gefährdet. Und Israels Präsident ruft zum Handeln auf, warum wohl - weil alles so schön ruhig ist?!
Syrien ist ein failed state, die Stabilität zerbrochen, täglich sterben Menschen (leider interessiert das wohl am wenigsten) und die Scharmützel an den Grenzen der Nachbarländer weisen doch klar auf eine Ausweitung des Konfliktes hin, auf eine Destabilisierung der gesamten Region. Terror-Krieg und Fundamentalismus haben zugenommen. Das ist das Ergebnis der Politik der Ruhenden Hand sowie der völlig erfolglosen Idee, irgendwann werde irgend jemand mit irgend jemand schon Gespräche führen können.
In den USA und den beiden europäischen Ländern ist längst ein Diskurs über mögliche Alternativen ausgebrochen. Auch die Regierung Obama steht hier unter Druck, durch Opposition und Presse.
Russland folgt den iranischen Interessen, USA, Europa und Welt sollten das nicht tun. Wir sollten stattdessen diejenigen arabischen Partner unterstützen, die am vielversprechendsten sind und die Zukunft Syriens repräsentieren können. Wir sollten diese Partner nicht enttäuschen - um eines taktischen Kalküls wegen, die die Misere erst erzeugt und potenziert hat.
Russland folgt nicht iranischen Interessen, sondern seine eigenen - deswegen geht sowas nur mit Russland und nicht gegen. Gehen wir doch mal in Ruhe die Vetomächte durch:

USA - haben nur ein Interesse daran, wenn Israel gefährdet ist. Momentaner Hotspot der Nahostpolitik ist neben Israel nunmal Ägypten. Das Risiko durch einen Alleingang des Westens in Syrien ist den USA durchaus bewusst. Durch eine Einseitige Intervention wäre Russland vergrault, für Jahre vergrault, wo man Russland aber gegen den Iran braucht.
Das die konservative Presse und die GOP natürlich das anders sehen sollte dich nicht verwundern.

Frankreich - Hollande schuldet es einerseits seinem Amt, wie Vorgänger Sarkozy, auf der anderen Seite seiner Partei, ein wenig mit den Säbeln zu rasseln. Aber alleine wird die "Grande Nation" nicht auf totale Unterstützung fahren, dazu fehlen die Mittel und das politische Gewicht in der Region

GB - Cameron wird abwarten, ganz vernünftig abwarten, was passiert.

China - sind in jedem Fall die Gewinner dieses Konfliktes. Während sich die Russen, die EU und die USA auf den Nahen Osten konzentrieren baut China in Afrika seinen Weltmachtstatus weiter aus.

Russland - Die einzige Macht, die wirklich etwas zu verlieren hat. Einen Partner UND vor allem die militärische Präsenz im Nahen Osten. Und das Einlenken im Lybienkonflikt hat Russland gezeigt, wie "der Westen" hier agiert. Und ich kann den Kreml verstehen, wenn er hier auf Blockade schaltet.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » Mi 20. Mär 2013, 11:08 hat geschrieben: Die Nationalkoalition lehnt Terrorismus ab, Iran und Hisbollah nicht. Außer Kalaschnikovs steht Selbstgebasteltes zur Verfügung und die Europäer wollten noch Schutzwesten liefern. Eine Luftwaffe haben die Rebellen nicht.

Wenn du dich für Demokratie im allgemeinen interessierst, dazu bietet die Bundeszentrale für Politische Bildung ein kostenloses Sonderheft an - im Moment vergriffen, aber wird vlt. wieder aufgelegt. Informier dich doch mal:
http://www.bpb.de/shop/zeitschriften/in ... demokratie
Tja und wenns nicht mehr klappt, wird wieder schnell das "Rebellenheer" auf die Nationalkoalition zusammengeschrumpft. Peinlich wie schon die gan
Jaja das Hisbollah-Gequatsche ohne Nachweise habe ich doch schon mitbekommen. Auch das Irangerede.

Keine Angst, ich habe mehr Ahnung von Demokratie und Realität im kleinen Finger als Du in Deiner Gesamtheit.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Umbrella »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 20:25 hat geschrieben:@Umbrella
Die FAZ behauptet, dass die Proteste zu Anfang nicht friedlich verliefen?
Hast du jetzt sogar das Lesen verlernt? :rolleyes:
Wo bleiben deine Gegenargumente wieder?
Zuletzt geändert von Umbrella am Mittwoch 20. März 2013, 17:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Umbrella »

DarkLightbringer » Di 19. Mär 2013, 23:07 hat geschrieben: Sag doch mal ja oder nein, was zierst dich denn so...
Zeig doch mal Quellen zu den Bombardierungen von Zivilisten, was zierst du dich denn so??
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Puschel »

Unsere Armee räumt gerade auf, mit den puberitierenden Teenies und den Islamofaschisten! :thumbup:

http://www.merkur-online.de/aktuelles/p ... 30960.html

http://www.breakingnews.sy/en/article/13867.html

Vom Westen bezahlte Rebellen wählen eine US Bürger zum Regierungschef in Syrien!

http://de.rian.ru/zeitungen/20130320/265764096.html

Zum einem Gut zu wissen, woher der Wind weht!
Zum anderem wird der wahrscheinlich nicht mal das Ende der puberitierenden Teenierevolte erleben, zum anderem ist es uninteressant, der gewählte President Syriens heisst:

Baschar al-Assad! :thumbup:

Es geht voran:

http://syrieninfo.blogspot.de/2013/03/d ... r-als.html
Zuletzt geändert von Puschel am Donnerstag 21. März 2013, 05:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Alexander Reither » Mi 20. Mär 2013, 11:35 hat geschrieben:
Russland folgt nicht iranischen Interessen, sondern seine eigenen - deswegen geht sowas nur mit Russland und nicht gegen. Gehen wir doch mal in Ruhe die Vetomächte durch:

USA - haben nur ein Interesse daran, wenn Israel gefährdet ist. Momentaner Hotspot der Nahostpolitik ist neben Israel nunmal Ägypten. Das Risiko durch einen Alleingang des Westens in Syrien ist den USA durchaus bewusst. Durch eine Einseitige Intervention wäre Russland vergrault, für Jahre vergrault, wo man Russland aber gegen den Iran braucht.
Das die konservative Presse und die GOP natürlich das anders sehen sollte dich nicht verwundern.

Frankreich - Hollande schuldet es einerseits seinem Amt, wie Vorgänger Sarkozy, auf der anderen Seite seiner Partei, ein wenig mit den Säbeln zu rasseln. Aber alleine wird die "Grande Nation" nicht auf totale Unterstützung fahren, dazu fehlen die Mittel und das politische Gewicht in der Region

GB - Cameron wird abwarten, ganz vernünftig abwarten, was passiert.

China - sind in jedem Fall die Gewinner dieses Konfliktes. Während sich die Russen, die EU und die USA auf den Nahen Osten konzentrieren baut China in Afrika seinen Weltmachtstatus weiter aus.

Russland - Die einzige Macht, die wirklich etwas zu verlieren hat. Einen Partner UND vor allem die militärische Präsenz im Nahen Osten. Und das Einlenken im Lybienkonflikt hat Russland gezeigt, wie "der Westen" hier agiert. Und ich kann den Kreml verstehen, wenn er hier auf Blockade schaltet.
Guten Morgen, Mr. Rider.
Ein bißchen ist das wie eine Diskussion über Kolonialbesitzungen am Kamin eines britischen Clubs des 19. Jahrhunderts. Die Vereinten Nationen als Friedens- und Ordnungsmacht der menschlichen Zivilisation ist eine gute Idee. Aber diese nicht mehr ganz zeitgemäße Auffassung, wonach sich diese an sich großartige Idee auf ein Gentlemen´s Agreement der P5-Staaaten beschränken könnte, kann den heutigen Tatsächlichkeiten kaum mehr entsprechen.
UN-Hochkommissarin Navi Pillay, eine veritable Persönlichkeit, hat diesen P5-Club wiederholt und eindringlich an seine Verantwortung gemahnt und indirekt auch ihre Enttäuschung über das Weltgewissen zum Ausdruck gebracht. Nicht allein der P5-Club versagt hier, sondern die Weltzivilgesellschaft an sich.
Wollen wir denn tatsächlich dem Gentlemen´s Agreement eines symbolisch beratenden exklusiven Clubs ein absolutes Primat einräumen und dafür notfalls jedem Völkermord zusehen?!
Nein, wenn dieser Club versagt oder sich gar willentlich von der Zivilisation verabschiedet, sich für nicht zuständig, nicht kompetent oder als unverantwortlich deklariert, braucht es eben andere Instrumente - nämlich die Koalition jener, die zur Schutzverantwortung (ein Begriff der UN) willens und fähig sind. Das betrifft auch NGO´s wie etwa Human Rights Watch, die einen humanitären Korridor gefordert hat - und zwar auch gegen den Willen einer P5-Regierung.

Im übrigen sind es nicht nur konservative Kommentatoren oder Politiker, die ein Handeln einfordern - der EU-Abgeordnete Koert Debeuf ist ein Liberaler und Daniel Cohn-Bendit steht wohl kaum den US-Republikanern sonderlich nahe. Hier geht es letztlich um tausende und zigtausende Menschenleben, das ist keine Frage von Parteitaktik.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Mi 20. Mär 2013, 13:36 hat geschrieben:
Tja und wenns nicht mehr klappt, wird wieder schnell das "Rebellenheer" auf die Nationalkoalition zusammengeschrumpft. Peinlich wie schon die gan
Jaja das Hisbollah-Gequatsche ohne Nachweise habe ich doch schon mitbekommen. Auch das Irangerede.

Keine Angst, ich habe mehr Ahnung von Demokratie und Realität im kleinen Finger als Du in Deiner Gesamtheit.
Nicht alles ist in der Nationalkoalition vertreten, so ist z. B. auch Pro Köln nicht dabei. ;)
Kann die Weisheit deines kleinen Fingers dem Volke die Demokratie empfehlen?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Umbrella » Mi 20. Mär 2013, 17:29 hat geschrieben:
Hast du jetzt sogar das Lesen verlernt? :rolleyes:
Wo bleiben deine Gegenargumente wieder?
Quelle? (Auf den letzten Seiten war nichts zu finden)
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » Do 21. Mär 2013, 07:36 hat geschrieben: Nicht alles ist in der Nationalkoalition vertreten, so ist z. B. auch Pro Köln nicht dabei. ;)
Kann die Weisheit deines kleinen Fingers dem Volke die Demokratie empfehlen?
Tja und weiter gehen die Realitätsablenkungen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

DarkLightbringer » Do 21. Mär 2013, 07:31 hat geschrieben: Guten Morgen, Mr. Rider.
Ein bißchen ist das wie eine Diskussion über Kolonialbesitzungen am Kamin eines britischen Clubs des 19. Jahrhunderts. Die Vereinten Nationen als Friedens- und Ordnungsmacht der menschlichen Zivilisation ist eine gute Idee. Aber diese nicht mehr ganz zeitgemäße Auffassung, wonach sich diese an sich großartige Idee auf ein Gentlemen´s Agreement der P5-Staaaten beschränken könnte, kann den heutigen Tatsächlichkeiten kaum mehr entsprechen.
UN-Hochkommissarin Navi Pillay, eine veritable Persönlichkeit, hat diesen P5-Club wiederholt und eindringlich an seine Verantwortung gemahnt und indirekt auch ihre Enttäuschung über das Weltgewissen zum Ausdruck gebracht. Nicht allein der P5-Club versagt hier, sondern die Weltzivilgesellschaft an sich.
Wollen wir denn tatsächlich dem Gentlemen´s Agreement eines symbolisch beratenden exklusiven Clubs ein absolutes Primat einräumen und dafür notfalls jedem Völkermord zusehen?!
Nein, wenn dieser Club versagt oder sich gar willentlich von der Zivilisation verabschiedet, sich für nicht zuständig, nicht kompetent oder als unverantwortlich deklariert, braucht es eben andere Instrumente - nämlich die Koalition jener, die zur Schutzverantwortung (ein Begriff der UN) willens und fähig sind. Das betrifft auch NGO´s wie etwa Human Rights Watch, die einen humanitären Korridor gefordert hat - und zwar auch gegen den Willen einer P5-Regierung.

Im übrigen sind es nicht nur konservative Kommentatoren oder Politiker, die ein Handeln einfordern - der EU-Abgeordnete Koert Debeuf ist ein Liberaler und Daniel Cohn-Bendit steht wohl kaum den US-Republikanern sonderlich nahe. Hier geht es letztlich um tausende und zigtausende Menschenleben, das ist keine Frage von Parteitaktik.
Mahlzeit Schwarzlicht,

du hast entweder meinen Beitrag nicht genau gelesen oder blendest bewusst aus, was ich geschrieben habe.
Nochmal, ich finde es auch scheisse, was da im Bürgerkrieg abgeht und ich weis genau, das Assad damit angefangen hat.
Nur dann bin ich halt nicht so idealistisch denkend wie du. Waffen zu liefern fällt auf, da zuviele Waffen in die falschen Hände geraten würden. Also gehts nur über eine Intervention - und da unser Weltrecht der UNO nunmal das so vorsieht, geht eine Intervention nur mit Russland. So, also warum sollte der Westen Russland mit Syrien auf die Füsse steigen, wenn man dasgleiche Russland ggü. einem viel wichtigeren Gegner braucht - dem Iran.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von sylvester »

Alexander Reither » Do 21. Mär 2013, 13:00 hat geschrieben:
Mahlzeit Schwarzlicht,

du hast entweder meinen Beitrag nicht genau gelesen oder blendest bewusst aus, was ich geschrieben habe.
Nochmal, ich finde es auch scheisse, was da im Bürgerkrieg abgeht und ich weis genau, das Assad damit angefangen hat.
Nur dann bin ich halt nicht so idealistisch denkend wie du. Waffen zu liefern fällt auf, da zuviele Waffen in die falschen Hände geraten würden. Also gehts nur über eine Intervention - und da unser Weltrecht der UNO nunmal das so vorsieht, geht eine Intervention nur mit Russland. So, also warum sollte der Westen Russland mit Syrien auf die Füsse steigen, wenn man dasgleiche Russland ggü. einem viel wichtigeren Gegner braucht - dem Iran.



Das wird sich der Westen wohl abschminken müssen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

sylvester » Do 21. Mär 2013, 13:07 hat geschrieben:



Das wird sich der Westen wohl abschminken müssen.
Nun, ich glaube kaum, das Russland daran interessiert ist einen potentiellen Gegner mit einer Atombombe zu wissen. :)
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von sylvester »

Alexander Reither » Do 21. Mär 2013, 13:10 hat geschrieben:
Nun, ich glaube kaum, das Russland daran interessiert ist einen potentiellen Gegner mit einer Atombombe zu wissen. :)


Die Iraner sind kein potentieller Gegner der Russen ob mit ohne ohne A- Bombe.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

Alexander Reither » Do 21. Mär 2013, 13:10 hat geschrieben:
Nun, ich glaube kaum, das Russland daran interessiert ist einen potentiellen Gegner mit einer Atombombe zu wissen. :)
Kusieren noch immer die uralten Atombombenmärchen? Naja immerhin macht man das schon fast seit dem Ende der Schahzeit.
Naja Propaganda brauchte man schon immer.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Alexander Reither » Do 21. Mär 2013, 13:00 hat geschrieben:
Mahlzeit Schwarzlicht,

du hast entweder meinen Beitrag nicht genau gelesen oder blendest bewusst aus, was ich geschrieben habe.
Nochmal, ich finde es auch scheisse, was da im Bürgerkrieg abgeht und ich weis genau, das Assad damit angefangen hat.
Nur dann bin ich halt nicht so idealistisch denkend wie du. Waffen zu liefern fällt auf, da zuviele Waffen in die falschen Hände geraten würden. Also gehts nur über eine Intervention - und da unser Weltrecht der UNO nunmal das so vorsieht, geht eine Intervention nur mit Russland. So, also warum sollte der Westen Russland mit Syrien auf die Füsse steigen, wenn man dasgleiche Russland ggü. einem viel wichtigeren Gegner braucht - dem Iran.
Mr. Rider,

auf der halben Welt sind Waffen in "falscher" Hand und in Syrien erst recht. Russland liefert ja selbst Rüstungsgüter an den Falschen. Der Iran, den du als den "viel wichtigeren Gegner" ausmachst, sagt Danke - das Zeug kostet ja einen Batzen und die Russen übernehmen diesen Service freundlicherweise. Die Mullahs haben zwar Syrien praktisch zum eigenen Hinterhof deklariert, aber wenn sie selbst hochwertige Rüstungsgüter investieren und ihre Schattenarmee verheizen müssen, dann wird das Haupthaus rasch renovierbedürftig. Und die Sozialhilfe ist gestrichen.
Russland ist kein Partner gegen den Iran, Russland ist der Partner des Iran.

Das "Weltrecht", also das Völkerrecht, ist nicht allein die UNO. Und da sie sich selbst marginalisiert, tritt automatisch das allgemeine Völkerrecht in den Vordergrund und die UNO in den Hintergrund. Das mag bedauerlich sein, ist aber so.
Zuweilen muss man die Dinge auch einfach vom Kopf auf die Füße stellen. Das Völkerrecht ist kein reiner Selbstzweck - soll heißen, der Sinn kann ja nicht sein, Völker ob einer Verfahrensfrage zu opfern. Nein, es ist natürlich umgekehrt, das Völkerrecht ist für die Völker da, zur Sicherheit, Friedenserhaltung und zur Wiederherstellung von Frieden. Und wenn etwas geschieht wie in Bosnien damals, in Ruanda oder jetzt in Syrien, dann ist es nicht der Triumpf eines formalen Völkerrechts, nein, es ist natürlich das Versagen desselben.

Hilfe zur Selbsthilfe war mal ein Schlagwort in der Entwicklungspolitik. Eine Intervention im großen Stil ist doch gar nicht nötig, die Bodentruppen sind schon da - es sind die syrischen Rebellen im eigenen Land. Das Problem sind die Luftangriffe - wie du ja selbst freundlicherweise zugestehst - und die werden von Außen befeuert. Eine Waffenlieferung an Rebellen wäre nur ein Ausgleich, eine Hilfe zur Selbsthilfe, zur Selbstverteidigung im eigenen Land. Das zu verwehren heißt, sich in Komplizenschaft mit Iran und Russland zu begeben. Die Zeche zahlt das syrische Volk - Tag für Tag, Woche für Woche, Monat für Monat. Seit zwei Jahren. Es wird Zeit, zu handeln. Nicht der Iran soll Dankeschön sagen, sondern das syrische Volk. Wenn es im Stich gelassen wird, sagt es aber nicht Danke, sondern etwas ganz anderes - und genau das ist auf zahllosen Plakaten zu lesen, die verzweifelte Syrer immer wieder mal hochhalten, in der Hoffnung, die Welt möge die Augen nicht verschließen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

sylvester » Do 21. Mär 2013, 13:21 hat geschrieben:


Die Iraner sind kein potentieller Gegner der Russen ob mit ohne ohne A- Bombe.
Ja, eben. Mullahs und Putinisten sind enge Partner. Hörst du, Mr. Rider? ;)
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von sylvester »

DarkLightbringer » Do 21. Mär 2013, 13:51 hat geschrieben: Ja, eben. Mullahs und Putinisten sind enge Partner. Hörst du, Mr. Rider? ;)


Dummschwätzer !!!
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

ToughDaddy » Do 21. Mär 2013, 13:31 hat geschrieben:
Kusieren noch immer die uralten Atombombenmärchen? Naja immerhin macht man das schon fast seit dem Ende der Schahzeit.
Naja Propaganda brauchte man schon immer.
Das sind keine Märchen. Russland hat nicht umsonst den Iranern angeboten ihr Uran anzureichern. Das machen die gewiss nicht aus Spass an der Freude.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

sylvester » Do 21. Mär 2013, 13:21 hat geschrieben:


Die Iraner sind kein potentieller Gegner der Russen ob mit ohne ohne A- Bombe.
Ohne nicht - mit schon.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ToughDaddy »

Alexander Reither » Do 21. Mär 2013, 14:09 hat geschrieben:
Das sind keine Märchen. Russland hat nicht umsonst den Iranern angeboten ihr Uran anzureichern. Das machen die gewiss nicht aus Spass an der Freude.
Bis dato sind es Märchen. Alles andere wurde schon gesagt.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von sylvester »

Alexander Reither » Do 21. Mär 2013, 14:09 hat geschrieben:
Das sind keine Märchen. Russland hat nicht umsonst den Iranern angeboten ihr Uran anzureichern. Das machen die gewiss nicht aus Spass an der Freude.


Märchen sind es sicher nicht sondern dümmliche Propaganda auf die auch nur die gänzlich Behämmerten hereinfallen !!
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