Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

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Helmut III.
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Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Helmut III. »

Seit gut 30 Jahren interessiere ich mich für Politik und dem Weltgeschehen. Seitdem bekomme ich bewusst den Nahostkonflikt mit. Ich habe mich über beide Seiten informiert. Sah und hörte Beiträge im TV und im Radio. Doch nun bin ich überdrüssig. Sobald darüber im TV oder Radio berichtet wird, schalte ich um.
Auf beiden Seiten dominieren seit eh und je die Hardliner, was soll ich mich darüber noch Gedanken machen? Auch wenn es hart klingt und auf beiden Seiten Unschuldige sterben, langweilt mich dieser Konflikt nur noch.
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Umetarek
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Umetarek »

Helmut III. » So 20. Jan 2013, 21:00 hat geschrieben:Seit gut 30 Jahren interessiere ich mich für Politik und dem Weltgeschehen. Seitdem bekomme ich bewusst den Nahostkonflikt mit. Ich habe mich über beide Seiten informiert. Sah und hörte Beiträge im TV und im Radio. Doch nun bin ich überdrüssig. Sobald darüber im TV oder Radio berichtet wird, schalte ich um.
Auf beiden Seiten dominieren seit eh und je die Hardliner, was soll ich mich darüber noch Gedanken machen? Auch wenn es hart klingt und auf beiden Seiten Unschuldige sterben, langweilt mich dieser Konflikt nur noch.
Das kann ich gut nachvollziehen. Und die Totschlagargumente auf beiden Seiten helfen auch nicht weiter!
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Helmut III.
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Helmut III. »

Umetarek » So 20. Jan 2013, 21:10 hat geschrieben: Das kann ich gut nachvollziehen. Und die Totschlagargumente auf beiden Seiten helfen auch nicht weiter!
Das trifft es auf dem Kopf
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Liegestuhl
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Liegestuhl »

Hast du dich denn vorher für den Nahostkonflikt interessiert, weil du geglaubt hast, etwas verändern zu können?
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Jekyll
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Jekyll »

Helmut III. » So 20. Jan 2013, 21:00 hat geschrieben:Seit gut 30 Jahren interessiere ich mich für Politik und dem Weltgeschehen. Seitdem bekomme ich bewusst den Nahostkonflikt mit. Ich habe mich über beide Seiten informiert. Sah und hörte Beiträge im TV und im Radio. Doch nun bin ich überdrüssig. Sobald darüber im TV oder Radio berichtet wird, schalte ich um.
Auf beiden Seiten dominieren seit eh und je die Hardliner, was soll ich mich darüber noch Gedanken machen? Auch wenn es hart klingt und auf beiden Seiten Unschuldige sterben, langweilt mich dieser Konflikt nur noch.
Von so einer resignativen Haltung können eigentlich nur demokratiefeindliche Kräfte profitieren.
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Clark

Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Clark »

Liegestuhl » So 20. Jan 2013, 21:15 hat geschrieben:Hast du dich denn vorher für den Nahostkonflikt interessiert, weil du geglaubt hast, etwas verändern zu können?
Irgendwie hat er recht.
Mit Hardlinern wie Ihnen wird man nie eine Lösung finden oder ausdiskutieren können.
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ThorsHamar
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von ThorsHamar »

Jekyll » So 20. Jan 2013, 21:50 hat geschrieben:Von so einer resignativen Haltung können eigentlich nur demokratiefeindliche Kräfte profitieren.
Ja, treffend gesagt!
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Liegestuhl
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Liegestuhl »

Clark » So 20. Jan 2013, 21:59 hat geschrieben:Mit Hardlinern wie Ihnen wird man nie eine Lösung finden oder ausdiskutieren können.
Was genau bezweckst du mit deinen persönlichen Angriffen?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Clark

Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Clark »

Liegestuhl » So 20. Jan 2013, 22:17 hat geschrieben:
Was genau bezweckst du mit deinen persönlichen Angriffen?
Dass Sie auch mal eine objektivere Meinung beziehen?
Muninn

Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Muninn »

Helmut III. » So 20. Jan 2013, 21:00 hat geschrieben:Seit gut 30 Jahren interessiere ich mich für Politik und dem Weltgeschehen. Seitdem bekomme ich bewusst den Nahostkonflikt mit. Ich habe mich über beide Seiten informiert. Sah und hörte Beiträge im TV und im Radio. Doch nun bin ich überdrüssig. Sobald darüber im TV oder Radio berichtet wird, schalte ich um.
Auf beiden Seiten dominieren seit eh und je die Hardliner, was soll ich mich darüber noch Gedanken machen? Auch wenn es hart klingt und auf beiden Seiten Unschuldige sterben, langweilt mich dieser Konflikt nur noch.

Worüber wollen Sie diskutieren? Ist das nicht ein Thema für die Weinstube?
Helicobacter

Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Helicobacter »

Clark » So 20. Jan 2013, 21:59 hat geschrieben: Irgendwie hat er recht.
Mit Hardlinern wie Ihnen wird man nie eine Lösung finden oder ausdiskutieren können.
Von Liegestuhl könnten Sie logisches Denken und auch Respekt lernen. Selbst auf Ihre unsinnigen Tiraden antwortet er mit bemerkenswerter Geduld.
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Liegestuhl
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Liegestuhl »

Clark » So 20. Jan 2013, 22:20 hat geschrieben: Dass Sie auch mal eine objektivere Meinung beziehen?
Du meinst, wenn du mich als Hardliner beschimpfst, werde ich eine andere Meinung beziehen? Sehr interessant.

Wie sähe denn deiner Meinung nach eine "objektive Meinung" aus?
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Helmut III.
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Helmut III. »

Muninn » So 20. Jan 2013, 22:23 hat geschrieben:

Worüber wollen Sie diskutieren? Ist das nicht ein Thema für die Weinstube?

Ob es jemand genau so sieht oder anders.
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Helmut III.
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Helmut III. »

Liegestuhl » So 20. Jan 2013, 21:15 hat geschrieben:Hast du dich denn vorher für den Nahostkonflikt interessiert, weil du geglaubt hast, etwas verändern zu können?
Natürlich nicht. Aber, da es immer wieder Anzeichen gab, das einmal Frieden herrscht.
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freigeist
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von freigeist »

Clark » Sun 20. Jan 2013, 21:59 hat geschrieben: Irgendwie hat er recht.
Mit Hardlinern wie Ihnen wird man nie eine Lösung finden oder ausdiskutieren können.
Wer sind denn die Hardliner im Westen?
'Diplomatie ist die Kunst, seinem verhassten Nachbarn die Kehle durchzuschneiden, ohne ein Messer zu benutzen.'
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Liegestuhl
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Liegestuhl »

Helmut III. » So 20. Jan 2013, 22:38 hat geschrieben:Natürlich nicht. Aber, da es immer wieder Anzeichen gab, das einmal Frieden herrscht.
Der Hass und das gegenseitige Misstrauen hat sich in den letzten Jahrzehnten tief ins Bewusstsein der Menschen gebohrt. An einen Frieden glaube ich in näherer Zukunft auch nicht mehr. Für einen möglichen Kompomiss gibt es auf beiden Seiten keinen gesellschaftlichen Konsens; weder bei israelischen Falken oder Tauben, noch bei Fatah oder Hamas. Das Jahr 2000 war meines Erachtens ein entscheidendes Jahr, in dem viel zerstört wurde.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Wasteland
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Wasteland »

Helmut III. » So 20. Jan 2013, 22:00 hat geschrieben:Seit gut 30 Jahren interessiere ich mich für Politik und dem Weltgeschehen. Seitdem bekomme ich bewusst den Nahostkonflikt mit. Ich habe mich über beide Seiten informiert. Sah und hörte Beiträge im TV und im Radio. Doch nun bin ich überdrüssig. Sobald darüber im TV oder Radio berichtet wird, schalte ich um.
Auf beiden Seiten dominieren seit eh und je die Hardliner, was soll ich mich darüber noch Gedanken machen? Auch wenn es hart klingt und auf beiden Seiten Unschuldige sterben, langweilt mich dieser Konflikt nur noch.
Geht mir ähnlich. Sollen sie mal machen.

Ben Gurion hat das Dilemma damals in weiser Voraussicht auf den Punkt gebracht:

»Weshalb sollten die Araber Frieden schließen? Wäre ich ein arabischer Führer, würde ich niemals mit Israel verhandeln. Das ist doch ganz normal: Wir haben ihr Land weggenommen. Natürlich wurde es uns von Gott versprochen, aber warum sollte es sie interessieren? Unser Gott ist nicht der ihre. Wir stammen aus Israel, jedoch ist das 2000 Jahre her; was sollte dies ihnen bedeuten? Es gab den Antisemitismus, die Nazis, Hitler, Auschwitz – aber war das ihre Schuld? Das Einzige, was die sehen ist: Wir kamen her und stahlen ihr Land. Warum sollten die das akzeptieren?
Vielleicht vergessen sie in zwei oder drei Generationen, aber im Moment gibt es keine Chance. Also ist es einfach, wir müssen stark bleiben und eine mächtige Armee haben. Das ist unsere gesamte Politik. Andernfalls werden uns die Araber auslöschen.«

Daher wird es dort niemals Frieden geben, auch in 100 Jahren nicht und jede Diskussion ist obsolet, da der Fisch vom Kopf her stinkt.
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Muninn »

Helmut III. » So 20. Jan 2013, 22:37 hat geschrieben:

Ob es jemand genau so sieht oder anders.
Vieleicht sollte Deutschland seinen Konfliktkerzenexport erhöhen...

Ansonsten habe ich nicht den Eindruck, daß an einer Lösung des Konfliktes gearbeitet wird. Man wird auch erst einmal abwarten wie sich die politische Lage in der Region entwickelt. Die Israelis werden versuchen noch so viel Land wie möglich für sich zu sichern... Was natürlich die Symptome eines klassischen imperial overstretch zeigt...
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Quatschki
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Quatschki »

Helmut III. » So 20. Jan 2013, 22:00 hat geschrieben:Seit gut 30 Jahren interessiere ich mich für Politik und dem Weltgeschehen. Seitdem bekomme ich bewusst den Nahostkonflikt mit. Ich habe mich über beide Seiten informiert. Sah und hörte Beiträge im TV und im Radio. Doch nun bin ich überdrüssig. Sobald darüber im TV oder Radio berichtet wird, schalte ich um.
Auf beiden Seiten dominieren seit eh und je die Hardliner, was soll ich mich darüber noch Gedanken machen? Auch wenn es hart klingt und auf beiden Seiten Unschuldige sterben, langweilt mich dieser Konflikt nur noch.
Du denkst zu kurzfristig, zu deutsch!
Der Konflikt zwischen den Kreuzfahrerstaaten und den Arabern hat bis zum Fall von Akkon fast 200 Jahre gedauert,
Der Kampf der Osmanen gegen Byzanz dauerte noch länger,
2000 Jahre haben die Juden auf die Rückkehr nach Jerusalem hingearbeitet.
Das sind die Kategorien, in denen die Menschen in diesen Kulturkreisen dort denken.
Auf ein, zwei Generationen kommt es da überhaupt nicht an.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Helmut III.
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Helmut III. »

Liegestuhl » So 20. Jan 2013, 22:49 hat geschrieben:
Der Hass und das gegenseitige Misstrauen hat sich in den letzten Jahrzehnten tief ins Bewusstsein der Menschen gebohrt. An einen Frieden glaube ich in näherer Zukunft auch nicht mehr. Für einen möglichen Kompomiss gibt es auf beiden Seiten keinen gesellschaftlichen Konsens; weder bei israelischen Falken oder Tauben, noch bei Fatah oder Hamas. Das Jahr 2000 war meines Erachtens ein entscheidendes Jahr, in dem viel zerstört wurde.
Deswegen langweilt mich ja auch der Konflikt.
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Alexyessin
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Alexyessin »

Helmut III. » Mo 21. Jan 2013, 01:19 hat geschrieben:
Deswegen langweilt mich ja auch der Konflikt.

Und warum willst du uns das mitteilen, wenn es dich eh stört. Wenn es Themen gibt, die mich nerven, dann halte ich davon Abstand.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Frank_Stein
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Frank_Stein »

Helmut III. » So 20. Jan 2013, 22:00 hat geschrieben:Seit gut 30 Jahren interessiere ich mich für Politik und dem Weltgeschehen. Seitdem bekomme ich bewusst den Nahostkonflikt mit. Ich habe mich über beide Seiten informiert. Sah und hörte Beiträge im TV und im Radio. Doch nun bin ich überdrüssig. Sobald darüber im TV oder Radio berichtet wird, schalte ich um.
Auf beiden Seiten dominieren seit eh und je die Hardliner, was soll ich mich darüber noch Gedanken machen? Auch wenn es hart klingt und auf beiden Seiten Unschuldige sterben, langweilt mich dieser Konflikt nur noch.
Das ist die richtige Einstellung - bzw. Umstellung, was das Fernsehprogramm betrifft.
Deutschland sollte sich aus dieser Region völlig zurückziehen und für keine Seite
mehr Partei ergreifen - so schwer kann das doch gar nicht sein.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
It is not racism, but pattern recognition.
Wenn Linke etwas von Wirtschaft verstehen würden, wären sie nicht links.
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von jellobiafra »

Mich selber interessiert der Nahostkonflikt auch nicht, (anders z.B. als das Thema "Antisemitismus"). Deshalb schreibe ich auch konsequenterweise nichts zum Thema Nahostkonflikt (anders als zum Thema "Antisemitismus"). Aber es fällt mir schon auf, dass das Subforum Israel, Palästina und Nachbarn am meisten Beiträge in diesem Forum überhaupt aufweist.

Dies liegt m.E. daran, dass hier auch viele schreiben, die sich überhaupt nicht für das Thema Nahostkonflikt interessieren.

Und sei es auch nur um allen diesen Sachverhalt mitzuteilen.
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Jekyll
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Jekyll »

Wasteland » So 20. Jan 2013, 23:06 hat geschrieben:
Geht mir ähnlich. Sollen sie mal machen.

Ben Gurion hat das Dilemma damals in weiser Voraussicht auf den Punkt gebracht:

»Weshalb sollten die Araber Frieden schließen? Wäre ich ein arabischer Führer, würde ich niemals mit Israel verhandeln. Das ist doch ganz normal: Wir haben ihr Land weggenommen. Natürlich wurde es uns von Gott versprochen, aber warum sollte es sie interessieren? Unser Gott ist nicht der ihre. Wir stammen aus Israel, jedoch ist das 2000 Jahre her; was sollte dies ihnen bedeuten? Es gab den Antisemitismus, die Nazis, Hitler, Auschwitz – aber war das ihre Schuld? Das Einzige, was die sehen ist: Wir kamen her und stahlen ihr Land. Warum sollten die das akzeptieren?
Vielleicht vergessen sie in zwei oder drei Generationen, aber im Moment gibt es keine Chance. Also ist es einfach, wir müssen stark bleiben und eine mächtige Armee haben. Das ist unsere gesamte Politik. Andernfalls werden uns die Araber auslöschen.«

Daher wird es dort niemals Frieden geben, auch in 100 Jahren nicht und jede Diskussion ist obsolet, da der Fisch vom Kopf her stinkt.
Hm, ein sehr kluger Mensch, dieser Ben Gurion.

Deine Haltung zum Konflikt kann ich zwar nachempfinden, halte sie aber für viel zu pessimistisch. Probleme sind dazu da, um gelöst und überwunden zu werden. Sonst gäbe es ja keine Entwicklung, keine Kultur, keine Evolution.
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Kavenzmann »

Jekyll » Samstag 26. Januar 2013, 11:16 hat geschrieben:Probleme sind dazu da, um gelöst und überwunden zu werden. Sonst gäbe es ja keine Entwicklung, keine Kultur, keine Evolution.

Natürlich. Völlig richtig.
Aber manchmal besteht die Lösung eines Problems darin, sich vom Problem zu lösen.
Wäre für die Gesundheit so manch eines "Israelkritikers" sicherlich hilfreich.
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Wolverine »

Kavenzmann » Mo 16. Sep 2013, 17:10 hat geschrieben:
Natürlich. Völlig richtig.
Aber manchmal besteht die Lösung eines Problems darin, sich vom Problem zu lösen.
Wäre für die Gesundheit so manch eines "Israelkritikers" sicherlich hilfreich.
:D Denke ich auch. Es muss ermüdend sein, wenn die Hetze täglich widerlegt wird. Kritik sieht anders aus.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
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Fadamo
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Fadamo »

Umetarek » So 20. Jan 2013, 21:10 hat geschrieben: Das kann ich gut nachvollziehen. Und die Totschlagargumente auf beiden Seiten helfen auch nicht weiter!

Darum sollten wir europäer uns aus solchen konflikten raushalten.
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X3Q
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von X3Q »

Genau. Immer schön die Füße still halten, an Arsch am warmen Ofen wärmen und vom Staat Rente kassieren. Bloss nix riskieren.

--X
Kavenzmann

Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Kavenzmann »

Wolverine » Montag 16. September 2013, 18:19 hat geschrieben:
:D Denke ich auch. Es muss ermüdend sein, wenn die Hetze täglich widerlegt wird.
Kritik sieht anders aus.

Eben.
Kritik wäre z.B. ausgewogen.
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Fadamo
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Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Fadamo »

X3Q » Mo 16. Sep 2013, 17:27 hat geschrieben:Genau. Immer schön die Füße still halten, an Arsch am warmen Ofen wärmen und vom Staat Rente kassieren. Bloss nix riskieren.

--X

Dann wandere doch in die krisengebiete aus und leiste hilfe.
Du großmaul.
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
Kavenzmann

Re: Mich intressiert der Nahostkonflikt nicht mehr

Beitrag von Kavenzmann »

Fadamo » Montag 16. September 2013, 18:32 hat geschrieben: Dann wandere doch in die krisengebiete aus und leiste hilfe.
Du großmaul.

Wow! :rolleyes: Und jetzt mal ein Argument, okay?
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