Reperationsforderungen von Griechenland an Deutschland !

[fertig mit D und EU]

Hallo
Die Deutschen sind alle dreckige Nazis, sie sollen bluten und das für immer, und jede neue Generation muss aufs Neue bestraft werden.
Früher hat man sie gerne als Touris abgezockt, jetzt kommen die Hosenscheißer nicht mehr, und jetzt gibt es richtig Kohle.
Und dann sind die Deutschen ja schließlich schuld an dem was die Merkel und Konsorten in der EU Welt so angerichtet haben, denn sie haben die Dame ja gewählt.
http://de.rian.ru/business/20120910/264397963.html

Macht euch keinen Kopf, jetzt, wenn ihr es wollt, bin ich stolz Deutscher, also ein Nazi zu sein!

Danke Königin Merkel und Gefolge. Wenn sie noch mehr Geld brauchen, ich bin bereit ihnen meine letzten, fast wertlos gewordene Werte, zu überlassen, Hauptsache alles wird gut!
etwas Ironie muss sein!

Zum Kotzen!
Ihr Griechen, seid ihr denn genauso beschränkt wie die verblödeten Deutschen? Denkt ihr wirklich die heutigen Deutschen sind Nazis? Denkt ihr wirklich die Deutschen hätten gewusst welch Verderben sie da wählen, welche Ausmasse der EU Wahnsinnsbankrott annimmt? Denkt ihr wirklich die Deutschen werden diese Rechnung zahlen???

Jetzt nach 60 Jahren kommt ihr daher, enttäuscht von euren eigenen, unersättlichen Politverbrechern,und der eigenen Zukunft, beleidigt uns die mit den Greueltaten der Nazis nichts zu tun haben und wollt unserer Jugend, ganz nach dem Motto wider das Vergessen, neue Schulden aufbürden?
Hier sei euch Einhalt geboten, bis hier hin und nicht weiter, und das wäre schlau.
Haltet euch an eure Politerbrecher und superreiche Kumpels die euch in diese eure missliche Lage gebracht haben.

[Thomas I]

Vor 1945 gab es aber keine DM und auch keinen Euro.

1945 gab es aber keine DM, das waren also 0,5 Mrd Reichsmark

0,5 Mrd RM 1945 bei 7,1% Zinsen macht dann

1945 = 0,500 Mrd RM
1948 = 0,636 Mrd RM
1948 = 0,041 Mrd DM
1950 = 0,046 Mrd DM
1960 = 0,091 Mrd DM
1970 = 0,181 Mrd DM
1980 = 0,359 Mrd DM
1990 = 0,713 Mrd DM
2000 = 0,586 Mrd EUR
2010 = 1,437 Mrd EUR
2012 = 1,648 Mrd EUR

Wenn dann Ruhe ist und sie nichts weiter mehr bekommen und zurückgezahlt haben was sie uns inzwischen schulden, dann bitte gebt ihnen das Geld.
Wobei 7,1% Zinsen ja schon sehr grosszügig ist...

[Muninn]

Hallo
Die Deutschen sind alle dreckige Nazis, sie sollen bluten und das für immer, und jede neue Generation muss aufs Neue bestraft werden.
Früher hat man sie gerne als Touris abgezockt, jetzt kommen die Hosenscheißer nicht mehr, und jetzt gibt es richtig Kohle.
Und dann sind die Deutschen ja schließlich schuld an dem was die Merkel und Konsorten in der EU Welt so angerichtet haben, denn sie haben die Dame ja gewählt.
http://de.rian.ru/business/20120910/264397963.html

Macht euch keinen Kopf, jetzt, wenn ihr es wollt, bin ich stolz Deutscher, also ein Nazi zu sein!

Danke Königin Merkel und Gefolge. Wenn sie noch mehr Geld brauchen, ich bin bereit ihnen meine letzten, fast wertlos gewordene Werte, zu überlassen, Hauptsache alles wird gut!
etwas Ironie muss sein!

Zum Kotzen!
Ihr Griechen, seid ihr denn genauso beschränkt wie die verblödeten Deutschen? Denkt ihr wirklich die heutigen Deutschen sind Nazis? Denkt ihr wirklich die Deutschen hätten gewusst welch Verderben sie da wählen, welche Ausmasse der EU Wahnsinnsbankrott annimmt? Denkt ihr wirklich die Deutschen werden diese Rechnung zahlen???

Jetzt nach 60 Jahren kommt ihr daher, enttäuscht von euren eigenen, unersättlichen Politverbrechern,und der eigenen Zukunft, beleidigt uns die mit den Greueltaten der Nazis nichts zu tun haben und wollt unserer Jugend, ganz nach dem Motto wider das Vergessen, neue Schulden aufbürden?
Hier sei euch Einhalt geboten, bis hier hin und nicht weiter, und das wäre schlau.
Haltet euch an eure Politerbrecher und superreiche Kumpels die euch in diese eure missliche Lage gebracht haben.

Ich schlage eine Sondersteuer für alle Deutschen vor, die nicht nach Griechenland in den Urlaub fahren.

[fertig mit D und EU]

Gut so, Kohlepfennig, Strompfennig, Praxisgebühr, Ökogebühren, Aufbauostunterschlagungsbeitrag genannt Solidaritätsbeitrag was weiß ich, warum nicht noch ein Griechen oder Weltkriegseuro?
Lege den kläglichen Rest meines Lohnes am Ersten auf die Treppe. Meine Nazifamilie braucht ja außer ein paar Kartoffeln und etwas Sauerkraut nix! Jeder kann sich dann nehmen was er denkt was ihm zusteht.

[Adam Smith]

Zum Vergleich mal die Schulden von Griechenland.

Athen - Die griechischen Staatsschulden sind erneut über die Marke von 300 Milliarden Euro gestiegen. Wie das Finanzministerium in Athen am Freitag mitteilte, waren es Ende Juni 303,5 Milliarden Euro - gut 23 Milliarden Euro mehr als drei Monate zuvor.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 50675.html

[Krabat]

Wären wir ein vernünftiger Staat, dann würden wir jetzt sämtliche Finanzhilfen stoppen und abwarten, welche Forderungen die Griechen genau stellen.

Aber irgendwie wäre das auch fies, denn was für Dokumente will das Gremium denn sichern?

Die haben gar nichts. Griechenland hat bis zum heutigen Tag noch nicht mal eine Grundbuch.

[d'Artagnan]

Vor 1945 gab es aber keine DM und auch keinen Euro.

945 gab es aber keine DM, das waren also 0,5 Mrd Reichsmark

0,5 Mrd RM 1945 bei 7,1% Zinsen macht dann

1945 = 0,500 Mrd RM
1948 = 0,636 Mrd RM
1948 = 0,041 Mrd DM
1950 = 0,046 Mrd DM
1960 = 0,091 Mrd DM
1970 = 0,181 Mrd DM
1980 = 0,359 Mrd DM
1990 = 0,713 Mrd DM
2000 = 0,586 Mrd EUR
2010 = 1,437 Mrd EUR
2012 = 1,648 Mrd EUR

Wenn dann Ruhe ist und sie nichts weiter mehr bekommen und zurückgezahlt haben was sie uns inzwischen schulden, dann bitte gebt ihnen das Geld.
Wobei 7,1% Zinsen ja schon sehr grosszügig ist...

Die Summe der transferierten Gelder nach Griechenland laut Handelsblatt:

Die bisherigen Rettungsprogramme für Griechenland, Portugal und Irland umfassen nach einer Aufstellung des Bundesfinanzministeriums Bürgschaften über 73 Milliarden Euro - wenn sie vollständig ausgezahlt sind. 60 Milliarden Euro davon werden - bis 2015 - auf das Konto Griechenlands gehen. Bisher garantiert hat Deutschland knapp die Hälfte dieser Summe.

Also haben wir dann wohl ab 2015 ca. 35 Griechenland-Invasionen gut...
Das wird ziemlich anstrengend!

[Thomas I]

Die Summe der transferierten Gelder nach Griechenland laut Handelsblatt:



Also haben wir dann wohl ab 2015 ca. 35 Griechenland-Invasionen gut...
Das wird ziemlich anstrengend!

Vergiß nicht das Geld auf das deutsche Anleger, Unternehmen und Banken im Rahmen des Schuldenschnitts verzichtet haben. Sind auch nochmal gut 15 Milliarden EUR.

[Spakko]

Reparationsforderungen durch Griechenland an Deutschland?
==>

Die Spinnen die Griechen!
Sie sollten uns dankbar sein, dass wir diesen maroden Hausbestand zusammengebombt haben, deshalb sollte Deutschland den Spieß umdrehen und jede einzelne Bombe, Flugsprit, jeden Schuss Munition, jeden damals in Griechenland dienenden Deutschen Soldaten gegenrechnen. z.B. Auslöse pro Tag 100€ und Mann plus 100€ Verpflegungsgeld, 100€ Übernachtungskosten.
Egal was unsere Industrie an dieses Schmarotzerland verkauft hat, bezahlt haben sie grundsätzlich nie. Ob es die Athener U-Bahn war oder die U-Boote, Panzer usw...
Außerdem werden sie an die Türken verkauft. Im Gegenzug kriegen die Kurden endlich ihr Land in Kurdistan.
Zypern wird dadurch auch wieder frei und wir können wieder Urlauben, die EU hat die Bescheißer los und dem Euro gehts wieder gut.

Was gibts noch? Ach ja, seit drei Jahren meide ich die Griechischen Restaurants. Urlaub hab ich nur einmal (und nie wieder) in diesem
Land gemacht weil ich nur beschissen wurde. Vom Taxifahrer über Restaurant usw...

FAZIT: Man braucht die Griechen nicht!

[Quatschki]

Und die ehemalige DDR-Volksarmee-Ausrüstung haben sie auch in Größenordnungen zum Vorzugspreis ausgeliefert bekommen,
z.B. Schützenpanzer, Geschosswerfer, Fla-SFL

[garfield335]

Die haben gar nichts. Griechenland hat bis zum heutigen Tag noch nicht mal eine Grundbuch.

Ein Grundbuch braucht man ja auch nicht, das haben wir hier auch nicht.

[iNADINA TÜRK]

Wären wir ein vernünftiger Staat, dann würden wir jetzt sämtliche Finanzhilfen stoppen und abwarten, welche Forderungen die Griechen genau stellen.

Aber irgendwie wäre das auch fies, denn was für Dokumente will das Gremium denn sichern?

Die haben gar nichts. Griechenland hat bis zum heutigen Tag noch nicht mal eine Grundbuch.

Jemand spekuliert darauf, den Griechen die RKK-Ideologie "schmackhaft" zu machen..

[Fadamo]

Gut so, Kohlepfennig, Strompfennig, Praxisgebühr, Ökogebühren, Aufbauostunterschlagungsbeitrag genannt Solidaritätsbeitrag was weiß ich, warum nicht noch ein Griechen oder Weltkriegseuro?
Lege den kläglichen Rest meines Lohnes am Ersten auf die Treppe. Meine Nazifamilie braucht ja außer ein paar Kartoffeln und etwas Sauerkraut nix! Jeder kann sich dann nehmen was er denkt was ihm zusteht.

Das wird alles nach der btw kommen

[Tantris]

Das irre ist ja, die griechen haben sogar recht. D ist mit seinem 2. wk verdammt billig weggekommen und natürlich den folgenden staatsbankrott nicht selbst bezahlt. Auch die zwei anderen staatsbankrotts D im 19. JH mussten wir nicht selber blechen....

An sich war der gesamte krieg eingentlich ein gutes geschäft für D, hätte es nicht all das gestohlene geld für waffen ausgeben, sondern gespart, hätten wir erheblich mehr, als vor kriegsausbruch.

Aber... bei allen idiotischen uns sonstigen postings hier:
langsam dämmert es offenbar auch den sehr vielen eher schlichten gemütern hier: irgendwie scheint der rebbach detuschlands und die pleite südeuropas was miteinandern zu tun zu haben...

Tja... nicht schlecht! Das hätt ich längst nicht jedem zugetraut.

[Muninn]

Das irre ist ja, die griechen haben sogar recht. D ist mit seinem 2. wk verdammt billig weggekommen und natürlich den folgenden staatsbankrott nicht selbst bezahlt. Auch die zwei anderen staatsbankrotts D im 19. JH mussten wir nicht selber blechen....

An sich war der gesamte krieg eingentlich ein gutes geschäft für D, hätte es nicht all das gestohlene geld für waffen ausgeben, sondern gespart, hätten wir erheblich mehr, als vor kriegsausbruch.

Aber... bei allen idiotischen uns sonstigen postings hier:
langsam dämmert es offenbar auch den sehr vielen eher schlichten gemütern hier: irgendwie scheint der rebbach detuschlands und die pleite südeuropas was miteinandern zu tun zu haben...

Tja... nicht schlecht! Das hätt ich längst nicht jedem zugetraut.

Naja... Das könnte Griechenland ja auch haben... Nennt sich Bankrott. Nur unsere Führung geht lieber den Weg der Konkurs Verschleppung, der übrigens strafbar ist... Aber Gesetze scheinen für diese Herrschaften nicht zu gelten...

Europa sollte uns einfach dankbar sein. Schließlich haben wie damals diesen schweren Kampf auf uns genommen und damit Westeuropa vor der Bolschewisierung bewahrt.

[Tantris]

Naja... Das könnte Griechenland ja auch haben... Nennt sich Bankrott. Nur unsere Führung geht lieber den Weg der Konkurs Verschleppung, der übrigens strafbar ist... Aber Gesetze scheinen für diese Herrschaften nicht zu gelten...

"Führung"?... du wirst dich nie ändern...

Und, natürlich gelten die gesetze, nur du hast halt keine ahnung, was das ist. Du kannst ja nicht mal ne gebietskörperschaft von einem gewerbebetrieb unterscheiden. Da fehlst noch weit....

Europa sollte uns einfach dankbar sein. Schließlich haben wie damals diesen schweren Kampf auf uns genommen und damit Westeuropa vor der Bolschewisierung bewahrt.

Ja, warum danken die griechen uns nicht für die besetzung, feiern jede einzelne geiselerschießung?

Unser munnin feiert ja schliesslich auch die besetzung deutschlands.

Mann-o-man... heut isser wieder arg daneben unser vertreter des rechten narrensaums.

[Thomas I]

Das irre ist ja, die griechen haben sogar recht. D ist mit seinem 2. wk verdammt billig weggekommen und natürlich den folgenden staatsbankrott nicht selbst bezahlt. Auch die zwei anderen staatsbankrotts D im 19. JH mussten wir nicht selber blechen....
An sich war der gesamte krieg eingentlich ein gutes geschäft für D, hätte es nicht all das gestohlene geld für waffen ausgeben, sondern gespart, hätten wir erheblich mehr, als vor kriegsausbruch.

Aber... bei allen idiotischen uns sonstigen postings hier:
langsam dämmert es offenbar auch den sehr vielen eher schlichten gemütern hier: irgendwie scheint der rebbach detuschlands und die pleite südeuropas was miteinandern zu tun zu haben...

Tja... nicht schlecht! Das hätt ich längst nicht jedem zugetraut.

Dann machen wir halt einmal einen Reparationskongress.

Allerdings sind dabei dann auch bitte die Gebietsabtretungen, völkerrechtswidrige Vertreibungen von Deutschen, Schäden durch völkerrechtswidrige Bombardierungen ziviler Siedlungen, das enteignete deutsche Auslandsvermögen und die entwendeten Patente und Erfindungen und schon geleistete Reparationszahlungen zu berücksichtigen.

Alleine der wirtschaftliche Wert der an Polen abgetretenen Ostgebiete wurde von den Siegermächten auf 10 Milliarden US-Dollar (Kaufkraft von 1938) beziffert. Das wären heute schon mal 16.060 Milliarden EUR. Also 16 Billionen EUR.

Nein, auch an Stelle der Siegermächte würde ich davon die Finger lassen - am Ende könnten noch Rückzahlungen an Deutschland fällig sein!

PS.: Welche Staatsbankrotte in Deutschland im 19. Jahrhundert eigentlich?

[garfield335]

PS.: Welche Staatsbankrotte in Deutschland im 19. Jahrhundert eigentlich?

Im 20Jahrhundert war mal 3mal bankkrott aber auch wegen den Folgen der Kriege.

[Tantris]

Im 20Jahrhundert war mal 3mal bankkrott aber auch wegen den Folgen der Kriege.

Stimmt natürlich. Das mit dem 19.JH war quatsch. In den 29 jahren, die es da ein D gab, haben sie offenbar durchgehalten.

[Bukowski]

Reparationsforderungen durch Griechenland an Deutschland?
==>

Die Spinnen die Griechen!
Sie sollten uns dankbar sein, dass wir diesen maroden Hausbestand zusammengebombt haben, deshalb sollte Deutschland den Spieß umdrehen und jede einzelne Bombe, Flugsprit, jeden Schuss Munition, jeden damals in Griechenland dienenden Deutschen Soldaten gegenrechnen. z.B. Auslöse pro Tag 100€ und Mann plus 100€ Verpflegungsgeld, 100€ Übernachtungskosten.
Egal was unsere Industrie an dieses Schmarotzerland verkauft hat, bezahlt haben sie grundsätzlich nie. Ob es die Athener U-Bahn war oder die U-Boote, Panzer usw...
Außerdem werden sie an die Türken verkauft. Im Gegenzug kriegen die Kurden endlich ihr Land in Kurdistan.
Zypern wird dadurch auch wieder frei und wir können wieder Urlauben, die EU hat die Bescheißer los und dem Euro gehts wieder gut.

Was gibts noch? Ach ja, seit drei Jahren meide ich die Griechischen Restaurants. Urlaub hab ich nur einmal (und nie wieder) in diesem
Land gemacht weil ich nur beschissen wurde. Vom Taxifahrer über Restaurant usw...

FAZIT: Man braucht die Griechen nicht!

welch stinkender Bodensatz hier

Dieser Urlaub war wohl Dein erster und einziger Ausflug in die große weite Welt, hm?
Ich wurde noch nie in Griechenland beschissen, im Gegenteil, die Leute waren sehr angenehm.

Übrigens:

Namhafte Unternehmen wie Siemens, Daimler, MAN und Ferrostaal haben nach Erkenntnissen von Staatsanwaltschaften über Jahre, wenn nicht sogar über Jahrzehnte hinweg, in Griechenland kräftig bestochen. Und auf diese Weise jenes korrupte System gefördert, das den Staat in den Abgrund zu reißen droht. Politiker wurden ebenso geschmiert wie Beamte, Direktoren und Staatsfirmen, Gewerkschafter und Betriebsräte.

Auf diese Weise gelang es, lukrative Aufträge für die Modernisierung des griechischen Telefonnetzes, für die Sicherheitstechnik bei den Olympischen Sommerspielen 2004 in Athen, für die Lieferung von U-Booten und Bussen und für diverse andere Projekte zu erhalten. Aufträge, die insgesamt mehrere Milliarden Euro wert waren und die überhöht abgerechnet werden konnten, weil die bestochenen Geschäftspartner mitspielten. Das steht alles in vielen Ermittlungs- und Gerichtsakten, denen zufolge Siemens mit Wahlkampfhilfen sogar sicherstellen wollte, dass die aus Sicht des Konzerns passenden Politiker ins Parlament kamen. Das lief auf Wahlmanipulation hinaus, ein Verbrechen an der Demokratie.

[Spakko]

Ich musste leider 2 Jahre in diesem Land arbeiten und jeden Tag per Taxi zur Arbeit fahren, Jeden Tag die gleiche Strecke, oft sogar das selbe Taxi, aber immer ein anderer Preis. Nur wenn ein Griechischer Kollege dabei war, wars um die Hälfte billiger. So ist das Heute noch.
In der Kneipe zahlten Griechen weniger als Ausländer und so weiter. Einmal pro Monat gings zum Arbeitsamt wegen einer Arbeitsgenehmigung ==> Überall faule Fett gefressene Bürokraten.

War denn Klein "Bolakski" schon mal im Ausland oder nur in Polen?

Dieses Land hat nichts in der EU zu suchen, genauso wie die anderen Westasiaten ab Polgengrenze in Richtung Osten. Diese Schmarotzer leben nur auf Kosten der West- EU und deren paar Nordländer zu denen wir auch gehören.

Deutsche und andere Länder Firmen mussten beschissen, anders gings gar nicht. In Ländern wie Somalia, Afghanistan, Kambodscha, Äthiopien, Griechenland, Kongo ... ist das Normal, bescheissen ist dort das normalste auf Welt, es gehört einfach dazu. Es wird auch immer so bleiben.

Dank Schröder und Eichel haben wir dieses Marode unnütze Volk an der Backe.

Einzige Lösung wäre das verschenken an die Türkei, dann könnte man nach 20 Jahren sogar wieder Urlaub in Türkisch- Griechenland machen.

[Bukowski]

Ich musste leider 2 Jahre in diesem Land arbeiten und jeden Tag per Taxi zur Arbeit fahren, Jeden Tag die gleiche Strecke, oft sogar das selbe Taxi, aber immer ein anderer Preis. Nur wenn ein Griechischer Kollege dabei war, wars um die Hälfte billiger. So ist das Heute noch.
In der Kneipe zahlten Griechen weniger als Ausländer und so weiter. Einmal pro Monat gings zum Arbeitsamt wegen einer Arbeitsgenehmigung ==> Überall faule Fett gefressene Bürokraten.

War denn Klein "Bolakski" schon mal im Ausland oder nur in Polen?

Dieses Land hat nichts in der EU zu suchen, genauso wie die anderen Westasiaten ab Polgengrenze in Richtung Osten. Diese Schmarotzer leben nur auf Kosten der West- EU und deren paar Nordländer zu denen wir auch gehören.

Deutsche und andere Länder Firmen mussten beschissen, anders gings gar nicht. In Ländern wie Somalia, Afghanistan, Kambodscha, Äthiopien, Griechenland, Kongo ... ist das Normal, bescheissen ist dort das normalste auf Welt, es gehört einfach dazu. Es wird auch immer so bleiben.

Dank Schröder und Eichel haben wir dieses Marode unnütze Volk an der Backe.



Einzige Lösung wäre das verschenken an die Türkei, dann könnte man nach 20 Jahren sogar wieder Urlaub in Türkisch- Griechenland machen.

Wenn Du charakterlich nicht in der Lage bist, im Ausland klarzukommen, solltest Du besser in Deutschland arbeiten.

[Fadamo]

Wenn Du charakterlich nicht in der Lage bist, im Ausland klarzukommen, solltest Du besser in Deutschland arbeiten.

Ihm hat die nötige lebenserfahrung gefehlt

[Thomas I]

Im 20Jahrhundert war mal 3mal bankkrott aber auch wegen den Folgen der Kriege.

Nur fragte ich nach dem 19. Jahrhundert...

[Dr. Nötigenfalls]

Gut so, Kohlepfennig, Strompfennig, Praxisgebühr, Ökogebühren, Aufbauostunterschlagungsbeitrag genannt Solidaritätsbeitrag was weiß ich, warum nicht noch ein Griechen oder Weltkriegseuro?
Lege den kläglichen Rest meines Lohnes am Ersten auf die Treppe. Meine Nazifamilie braucht ja außer ein paar Kartoffeln und etwas Sauerkraut nix! Jeder kann sich dann nehmen was er denkt was ihm zusteht.

Okäah,isch nähm deine Frau du Kartoffel.
Deine Kinder kannst duh behalten.

[Muninn]

Okäah,isch nähm deine Frau du Kartoffel.
Deine Kinder kannst duh behalten.

Für Manchen wäre das das Geschäft des Lebens...

[Spakko]

...
Wenn Du charakterlich nicht in der Lage bist, im Ausland klarzukommen, solltest Du besser in Deutschland arbeiten.
Ein Mensch wollt immer recht behalten: So kams vom Haar - zum Schädelspalten.
"Die ganze Welt ist grün!" sagte die Erbse in ihrer Schote.

Tolle Sprüche "Bolakski", aber was hat das mit Charakter, Haare, Schädelspalten, Grün, Erbse oder Schotten zu tun?
Mach mal Urlaub, gön dir was und fahr mal nach Polen oder zu den Griechen, denn du scheinst etwas verwirrt zu sein nach fast 5000 Forumbeiträgen.
5000 x eine Stunde ==> 1 Jahr ohne Unterbrechung im Forum!
Das sieht nach Hartz IV oder Berliner aus? Beides sind Schmarotzer wie die Griechen.
So ist das nun mal.

Die Griechen sollten an der Bombenlast aus dem II Weltkrieg beteiligt werden wenn sie noch weitere Forderungen stellen sollten.

[Milla Jovovich]

Griechenland will Geld haben von Deutschland .
Grund sind die Schäden des Zweiten Weltkriegs.
Nachdem die Italienische Armee an Griechenland scheiterte, kam die Deutsche
Armee zur Hilfe und vollendete das Morden und Rauben.

Ist eine Rückgabe von gestohlenen Gütern rechtens?
Viele Kunstschätze wurden geraubt und noch nicht zurückgegeben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Wehrmacht
http://www.focus.de/finanzen/news/staat ... 16561.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_auf_Kefalonia
http://de.wikipedia.org/wiki/Balkanfeldzug_%281941%29

Was meint ihr?

[Platon]

Unabhängig davon ob da nun was dran ist, brauchen solche Forderungen üblicherweise viele Jahre wenn nicht Jahrzehnte bis wirklich Geld fließt. Die Sache lässt ist also in erster Linie für Populismus zu gebrauchen, als das hier kurz- oder mittelfristig bedeutende Finanztransfers mit entsprechendem TamTam zu erwarten sind.

[d'Artagnan]

Es gibt schon einen Strang mit diesem Thema:

http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=8&t=32449

Die von Deutschland im Rahmen der Rettungspakete und des Schuldenschnitts bislang nach und für Griechenland gezahlten Summen betragen 75 Mrd Euro, und übersteigen damit die geforderten Reparationssummen bei weitem.
Genau genommen um den Faktor 45,5.
Das sagt schon einiges über die Unverfrorenheit der griechischen Populisten aus!

Da muss Athen sich eine andere Geldquelle suchen.
Am besten bei seinen reichen vaterlandslosen Auslands"griechen", wie Spiros Latsis.
Oder vielleicht einmal darüber nachdenken, ob Reedereien wirklich unbedingt komplett von der Steuer befreit sein müssen.
(Das war ja der Grundstock für Latsis Reichtum...)

[Milla Jovovich]

Es gibt schon einen Strang mit diesem Thema:

http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=8&t=32449

Die von Deutschland im Rahmen der Rettungspakete und des Schuldenschnitts bislang nach und für Griechenland gezahlten Summen betragen 75 Mrd Euro, und übersteigen damit die geforderten Reparationssummen bei weitem.
Genau genommen um den Faktor 45,5.
Das sagt schon einiges über die Unverfrorenheit der griechischen Populisten aus!

Da muss Athen sich eine andere Geldquelle suchen.
Am besten bei seinen reichen vaterlandslosen Auslands"griechen", wie Spiros Latsis.
Oder vielleicht einmal darüber nachdenken, ob Reedereien wirklich unbedingt komplett von der Steuer befreit sein müssen.
(Das war ja der Grundstock für Latsis Reichtum...)

Mein Strang ist aber in der EU-Außenpolitik angesiedelt.
Ich glaub die Reperationszahlungen sind bei über 100Mrd. Euro
Allein die Kunststatuen sind mehr wert.

[Tantris]

Unabhängig davon ob da nun was dran ist, brauchen solche Forderungen üblicherweise viele Jahre wenn nicht Jahrzehnte bis wirklich Geld fließt. Die Sache lässt ist also in erster Linie für Populismus zu gebrauchen, als das hier kurz- oder mittelfristig bedeutende Finanztransfers mit entsprechendem TamTam zu erwarten sind.

Tja, merkel ist populistisch, wenn sie über die "faulen griechen" spricht.
Also, wird auch sie verwendet, wenn griechen für die heimische südkurve reden.

[ToughDaddy]

Bzgl. der gestohlenen Güter sollte man wohl eher bei den Russen und Amis nachfragen.


@Platon

Mehr ist es auch nicht.

[Lupenreiner Demokrat]

Ich kann Sie alle beruhigen. Griechenland hat der Bundesrepublik Deutschland zweimal schriftlich gegeben, dass keine Reparationsforderungen mehr bestehen. Das war zum einen im Jahr 1960, als Adenauer die Reparationsforderungen beglichen hat und zum zweiten im Rahmen der 4+2 Verträge im Jahr 1990. Es handelt sich hier lediglich um eine Nebelkerze, die Herr Samaras werfen läßt um im Hinterzimmer halbwegs ungestört das nächste "Sparpaket" unter Dach und Fach bringen zu können.

[d'Artagnan]

Mein Strang ist aber in der EU-Außenpolitik angesiedelt.
Ich glaub die Reperationszahlungen sind bei über 100Mrd. Euro
Allein die Kunststatuen sind mehr wert.

Und ich glaube Du verschätzt Dich.

Habe hier einen Artikel dazu gefunden:

Nach der Kapitulation Deutschlands fand im Herbst 1945 in Paris auf Einladung der Siegermächte eine erste Reparationskonferenz statt. Griechenland forderte zehn Milliarden US-Dollar, die Hälfte der von den Sowjets vorgeschlagenen Gesamtreparationssumme Deutschlands von 20 Milliarden. Die war freilich schon im Februar 1945 von den USA und Großbritannien als zu hoch beurteilt worden.

Also forderte die griechische Regierung nach dem Ende des zweiten Weltkrieges die Hälfte der GESAMTREPARATIONSSUMME welche insgesamt an alle überfallenen Staaten als Forderung aufgestellt wurde!

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... arden.html

Der Autor des Artikels ignoriert ausdrücklich sämtliche in den Jahrzehnten geleisteten Transferzahlungen und Aufbauhilfen und bekommt als Ergebnis:

Schon ohne Zinsen könnte man die Schuld dann – berechnet nach der heutigen Kaufkraft – bei zehn Milliarden Euro ansetzen. Bei einer Verzinsung von drei Prozent für 66 Jahre läge die zu bezahlende Summe heute bei mindestens 70 Milliarden Euro

Drei Prozent hätte man allerdings in Griechenland von 1942 bis heute nicht durchgehend erhalten, immerhin gab es diverse Bürgerkriege und Putsche dazwischen.

Deutschland hat zudem bereits verkappte Reparationen gezahlt, diese sind allerdings samt und sonders versickert. (Wer hätte das wohl gedacht? )

Dabei gibt es nichts mehr zu reparieren. So jedenfalls sehen es Bundesregierung und Historiker: "Forderungen gab es schon immer. Es wurde aber auch schon mehrfach gezahlt", sagt Heinz Richter, Professor für moderne griechische Geschichte.
Nach seinen Erkenntnissen sind die Griechen aber fahrlässig mit dem Geld umgegangen: Zunächst seien ihnen direkt nach Kriegsende 30.000 Tonnen Industriegüter zugesprochen worden. "10000 Tonnen gingen 1950 auf englische Schiffe Richtung Griechenland - kamen jedoch nie dort an", so Richter.
(...)
1953 dann habe Bonn 200 Mio. D-Mark Investitionskredit gewährt - eine verkappte Reparation, jedoch niemals als solche anerkannt. Schließlich habe Griechenland 115 Mio. D-Mark zur Wiedergutmachung von Naziverbrechen erhalten. Aber auch dieses Geld sei versickert.

http://www.ftd.de/politik/europa/:entsc ... 88813.html

Die Zahlen die in der Griechischen Presse herumspuken steigen jährlich (letztes Jahr waren es noch 200, heute sind es 300 Mrd.) und sind rein populistische Phantasiezahlen.
Aber darum geht es ja in Griechenland: Den Zorn der Massen von den korrupten Eliten wegzulenken, hin auf ein äußeres Feindbild.
Ich hoffe sehr dass die meisten Griechen klug genug sind das zu durchschauen!!

[Dr. Nötigenfalls]

Die Griechen verstehen die Deutschen Hilfen vollkommen falsch.
Besser wäre es,die Griechen in Ruhe zu lassen.
Keine Hilfen GARNIX !

Griechenland,verlasse diesen (EU) Körper !!


Denn am Ende haben wir Milliarden verschenkt,die wir selber dringenst brauchen würden,und zudem ein Image an der Backe das keiner will.

[Thomas I]

Also forderte die griechische Regierung nach dem Ende des zweiten Weltkrieges die Hälfte der GESAMTREPARATIONSSUMME welche insgesamt an alle überfallenen Staaten als Forderung aufgestellt wurde!

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... arden.html

Der Autor des Artikels ignoriert ausdrücklich sämtliche in den Jahrzehnten geleisteten Transferzahlungen und Aufbauhilfen und bekommt als Ergebnis: "Schon ohne Zinsen könnte man die Schuld dann – berechnet nach der heutigen Kaufkraft – bei zehn Milliarden Euro ansetzen. Bei einer Verzinsung von drei Prozent für 66 Jahre läge die zu bezahlende Summe heute bei mindestens 70 Milliarden Euro"

Die Griechen haben aber nicht Kaufkraft verliehen sondern Reichsmark.
Wenn ich dir 1960 1 Mark geliehen hätte bekomme ich ja auch nicht heute dann fast 2,40 Euro als Rückzahlung, nur weil 2,40 Euro der Kaufkraft der Mark von 1960 entsprechen. Ich bekäme dann von dir 51 Eurocent.

[Bukowski]

Tolle Sprüche "Bolakski", aber was hat das mit Charakter, Haare, Schädelspalten, Grün, Erbse oder Schotten zu tun?
Mach mal Urlaub, gön dir was und fahr mal nach Polen oder zu den Griechen, denn du scheinst etwas verwirrt zu sein nach fast 5000 Forumbeiträgen.
5000 x eine Stunde ==> 1 Jahr ohne Unterbrechung im Forum!
Das sieht nach Hartz IV oder Berliner aus? Beides sind Schmarotzer wie die Griechen.

Spakko, Deine Mutmassungen sind ganz falsch.
Erst einmal mußt Du Dir anschauen, wieviel Jahre es dieses Forum gibt.
Zweitens hat eine freiberufliche Kulturarbeiterin natürlich immer mal mit folgendem Phänomen zu kämpfen:

[youtube][/youtube]

Ich war - wie letztes Jahr - im Sommer in Griechenland.
Die Leute waren sehr angenehm - wie immer.

[Spakko]

Griechenland will Geld haben von Deutschland .
Grund sind die Schäden des Zweiten Weltkriegs.
Nachdem die Italienische Armee an Griechenland scheiterte, kam die Deutsche
Armee zur Hilfe und vollendete das Morden und Rauben.

Ist eine Rückgabe von gestohlenen Gütern rechtens?
Viele Kunstschätze wurden geraubt und noch nicht zurückgegeben.


Was meint ihr?

Wie? Was meint ihr?
Die sollen froh sein, dass man die blöden dieses Volkes rasiert und das alte Zeugs plattgemacht hat.
Ausserdem war genug Zeit alles wieder neu zu bauen. Das hätte Arbeitsplätze und Blühende Landschaften geschaffen.
Statt dessen sind sie dauernd am jammern.
Wir können nichts dafür, dass sie immer noch an der Akropolis rumfummeln.

[Kibuka]

Die Griechen verstehen die Deutschen Hilfen vollkommen falsch.
Besser wäre es,die Griechen in Ruhe zu lassen.
Keine Hilfen GARNIX !

In Griechenland muss die Bevölkerung seit ca. 3 Jahren harte Einschnitte verkraften. Aus der Ferne klug zu schwadronieren ist leicht, wenn man selbst in einer derart desolaten Lage ist, sieht die Welt etwas anders aus.

Natürlich ist das Schuldbewußtsein bei einigen Griechen nicht so ausgeprägt, wie das wünschenswert wäre, denn für dieses Desaster sind nicht Merkel oder die Bundesrepublik verantwortlich, sondern die Griechen und ihre gewählten Volksvertreter. An dieser Erkenntnis mangelt es derzeit noch und einige Griechen haben auch falsche Vorstellungen von dem Besuch von Angela Merkel am kommenden Dienstag.

Der Besuch wird nämlich nichts daran ändern, dass Griechenland weiter hart sparen und reformieren muss. Die nächsten 10 Jahre werden für die Griechen kein Zuckerschlecken!

[Spakko]

In Griechenland muss die Bevölkerung seit ca. 3 Jahren harte Einschnitte verkraften. Aus der Ferne klug zu schwadronieren ist leicht, wenn man selbst in einer derart desolaten Lage ist, sieht die Welt etwas anders aus.
Natürlich ist das Schuldbewußtsein bei einigen Griechen nicht so ausgeprägt, wie das wünschenswert wäre, denn für dieses Desaster sind nicht Merkel oder die Bundesrepublik verantwortlich, sondern die Griechen und ihre gewählten Volksvertreter. An dieser Erkenntnis mangelt es derzeit noch und einige Griechen haben auch falsche Vorstellungen von dem Besuch von Angela Merkel am kommenden Dienstag.
Der Besuch wird nämlich nichts daran ändern, dass Griechenland weiter hart sparen und reformieren muss. Die nächsten 10 Jahre werden für die Griechen kein Zuckerschlecken!

Ach die tun einem ja richtig leid, die armen Griechen!
Von wegen harte Einschnitte, die sollen einfach nur arbeiten für ihr Geld, nicht den ganzen Tag auf irgendeiner Parkbank rumlummern und warten bis irgendeiner einen ausgibt.
Ein faules Volk von Grund auf. Nun kommen sie auch noch in Scharen zu uns und liegen uns mit Hartz5-8 auf der Tasche.
Man sollte sie an die Türken verschenken!

[d'Artagnan]

In Griechenland muss die Bevölkerung seit ca. 3 Jahren harte Einschnitte verkraften. Aus der Ferne klug zu schwadronieren ist leicht, wenn man selbst in einer derart desolaten Lage ist, sieht die Welt etwas anders aus.

Natürlich ist das Schuldbewußtsein bei einigen Griechen nicht so ausgeprägt, wie das wünschenswert wäre, denn für dieses Desaster sind nicht Merkel oder die Bundesrepublik verantwortlich, sondern die Griechen und ihre gewählten Volksvertreter. An dieser Erkenntnis mangelt es derzeit noch und einige Griechen haben auch falsche Vorstellungen von dem Besuch von Angela Merkel am kommenden Dienstag.

Der Besuch wird nämlich nichts daran ändern, dass Griechenland weiter hart sparen und reformieren muss. Die nächsten 10 Jahre werden für die Griechen kein Zuckerschlecken!

Die Sauerei liegt doch darin, dass die Crème de la crème der griechischen Steuerhinterzieher allerhöchsten politischen Schutz genießt und nicht mit Steuernachforderungen belästigt wird:

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 10694.html

[Dr. Nötigenfalls]

In Griechenland muss die Bevölkerung seit ca. 3 Jahren harte Einschnitte verkraften. Aus der Ferne klug zu schwadronieren ist leicht, wenn man selbst in einer derart desolaten Lage ist, sieht die Welt etwas anders aus.

Natürlich ist das Schuldbewußtsein bei einigen Griechen nicht so ausgeprägt, wie das wünschenswert wäre, denn für dieses Desaster sind nicht Merkel oder die Bundesrepublik verantwortlich, sondern die Griechen und ihre gewählten Volksvertreter. An dieser Erkenntnis mangelt es derzeit noch und einige Griechen haben auch falsche Vorstellungen von dem Besuch von Angela Merkel am kommenden Dienstag.

Der Besuch wird nämlich nichts daran ändern, dass Griechenland weiter hart sparen und reformieren muss. Die nächsten 10 Jahre werden für die Griechen kein Zuckerschlecken!

Die Griechische Regierung hat nicht geliefert.
Und tut es derzeit ja noch nicht.
Ab deren Regierung abwärts wird boykottiert.
Ansonsten wäre der Bericht der Troika schon raus.
Naja am 16 November ist Stichtag.

Deutschland kann aber nicht Griechenland finanziell Unterhalten.
Das kann niemand.
Nur Griechenland selbst.

[Kibuka]

Die Griechische Regierung hat nicht geliefert.

Kommt darauf an, was du unter "liefern" verstehst. Geht es nach den Forderungen der Troika an Griechenland, so hat Griechenland nicht geliefert. Das liegt aber daran das die Troika völlig absurde Forderungen an Griechenland gestellt hat. Allein die Erlöse aus Privatisierungen waren illusorisch.

Griechenlands Wirtschaft schmiert in einem Ausmaß ab, welches nicht vorhergesehen bzw. zu optimistisch kalkuilert wurde.

Das Land hat enorme Einschnitte vorgenommen. Dass das nicht zum erhofften Erfolg geführt hat ist richtig, aber es ist nicht so, als ob Griechenland die Hände in den Schoß gelegt hätte.

[bole]

Es gibt die redewendung "verschuldet wie Griechenland"
Die redewendung ist aus Serbien und ist etwas uber hundert jahre alt.Man wusste wem man mit Griechenland das einsteigen ins bett erlaubt .Wo ist das problem?Wieso müssen die Griechen bezahlen das ein paar reiche reiher geworden sind?

[revier04]

Ach die tun einem ja richtig leid, die armen Griechen!
Von wegen harte Einschnitte, die sollen einfach nur arbeiten für ihr Geld, nicht den ganzen Tag auf irgendeiner Parkbank rumlummern und warten bis irgendeiner einen ausgibt.
Ein faules Volk von Grund auf. Nun kommen sie auch noch in Scharen zu uns und liegen uns mit Hartz5-8 auf der Tasche.
Man sollte sie an die Türken verschenken!

Diese Typisierung eines ganzen Volkes ist natürlich lächerlich. Du meinst doch nicht wirklich, dass alle Griechen den ganzen Tag auf "irgendeiner Parkbank rumlummertt"..?
Die finanzielle Situation ist - um es mal extrem zu verharmlosen - sehr angespannt und äußerst ernst. Den meisten Menschen dort geht es sehr schlecht und sie leben an der Armutsgrenze. Währenddessen gibt es auch einen geringen Teil, die vor lauter Geld fast ersticken. Das ist das eigentliche Problem und abartige an der ganzen Situation.
Gegenfrage. Was würdest du denn bitte machen, wenn es deinem Staat wirtschaftlich so schlechte geht, dass immer mehr in Arbeitlosigkeit abrutschen und Armut in vielen Teilen der Bevölkerung zu herrschen droht?
-Dein Schicksal akzeptieren oder
-die Flucht nach vorn ergreifen und das Land verlassen ?
Diese ganzen propagierenden Banalitäten sind wirklich nicht mehr auszuhalten.

[Spakko]

Also wenn ihr mich fragt, haben die Kriechen völlig Recht wenn sie noch mehr Geld fordern!
Die Polen mit ihren Kartoffelköpfen fordern das schon seit Jahren.

Lass sie nur, wir stellen jedesmal eine Gegenrechnung auf.
Bombenkosten=> 150 Milliarden
Gewehrmunition=> 250Milliarden
Kost und Logie für die Soldaten=> 500 Milliarden
Befreiung von Kreta von den Engländern => 1 Billion
..

Das ist schon ok, einfach cool bleiben!

[Tantris]

Nach dem krieg hat GR ja offiziell und generös (kein witz!) auf alle reparationen verzichtet. Das mag rückblickend vielleicht etwas vorschnell gewesen sein, aber, es war ein gutes geschäft. Für uns. So wie jetzt eu und euro.

[gauliontas]

Wieso soll Deutschland das jetzt kein naziland mehr ist nicht die REPERATIONSFRODERUNGEN nachgehen?

Könnte jemand einen guten grund erwähnen?

glaubt jemand das es keinen schaden gegeben hat?

[X3Q]

Schaden bei dir? Den kann man in der Tat nicht ausschließen.

--X