Zehn Lügen über Israel

[derkleine]

Und deshalb fordern Araber ein Verbot für Araber, Land zu verkaufen?

Und des halt fordern Rabbiner ein Verbot an Araber Wohnungen zu Vermieten oder zu Verkaufen?

Alles hat einen Ende nur die Wurst hat zwei.

[derkleine]

@Liegestuhl

Jetzt mal ernsthaft wie will Israel einen Frieden haben wenn das Westjordanland (außer denn Siedlungen) zu einem Palästinenser Staat wird? Der israelische Innenmister könnte dann nicht mehr seinen Traum von einem Großisrael verwirklichen und die israelischen Siedlungen könnten dann nicht so weiter Wachsen wie es der Premierminister will.

[ToughDaddy]

Dass die Einwanderungslügen vom leeren Land usw. immer wieder kommen muss, ist echt langsam nicht mehr lustig.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 4#p1498494

[Zunder]

Ja weil die Briten die Araber betrogen hatten. Denn die Briten hatten alles Land denn Arabern versprochen wenn sie für sie im Ersten Weltkrieg gegen das Osmanische reich kämpfen. Die Araber haben ihr Wort gehalten nur die Briten nicht. Da kann man doch sauer werden oder nicht?

Wo hasr du denn diesen Käse her?

"Statt der von Hussein versprochenen 100.000-250.000 Stammeskrieger schlossen sich dem Aufstand lediglich einige tausend Araber an. Die arabischen Soldaten der regulären osmanischen Armee blieben weitgehend loyal; außerhalb des Hedschas wurde Hussein von den arabischen Scheichs, die ihre eigene Souveränität anstrebten, nicht als Führer anerkannt."
http://de.wikipedia.org/wiki/Hussein_ibn_Ali_(Hedschas)

Das Osmanische Reich wurde in erster Linie von den Briten besiegt, ganz bestimmt nicht von der Folklore-Truppe der Haschemiten, die allenfalls für Hollywood taugte, aber kaum für eine entscheidende Kriegsführung.
Und daß die Briten den Arabern alles Land versprochen hätten, ist eine glatte Lüge.
Die Haschemiten hatten zwar alles gefordert, aber zu einer auch nur halbwegs angemessenen Leistung waren sie überhaupt nicht fähig. Das Übliche halt.

[Tantris]

Wo hasr du denn diesen Käse her?

"Statt der von Hussein versprochenen 100.000-250.000 Stammeskrieger schlossen sich dem Aufstand lediglich einige tausend Araber an. Die arabischen Soldaten der regulären osmanischen Armee blieben weitgehend loyal; außerhalb des Hedschas wurde Hussein von den arabischen Scheichs, die ihre eigene Souveränität anstrebten, nicht als Führer anerkannt."
http://de.wikipedia.org/wiki/Hussein_ibn_Ali_(Hedschas)

Das Osmanische Reich wurde in erster Linie von den Briten besiegt, ganz bestimmt nicht von der Folklore-Truppe der Haschemiten, die allenfalls für Hollywood taugte, aber kaum für eine entscheidende Kriegsführung.
Und daß die Briten den Arabern alles Land versprochen hätten, ist eine glatte Lüge.
Die Haschemiten hatten zwar alles gefordert, aber zu einer auch nur halbwegs angemessenen Leistung waren sie überhaupt nicht fähig. Das Übliche halt.

Lawrence hatte also ganz ohne grund solche gewissensprobleme?

[Zunder]

Lawrence hatte also ganz ohne grund solche gewissensprobleme?

"Im Allgemeinen ziehe ich Lügen der Wahrheit vor, besonders wenn es um mich geht"
T. E. Lawrence

[Tantris]

"Im Allgemeinen ziehe ich Lügen der Wahrheit vor, besonders wenn es um mich geht"
T. E. Lawrence

In dem artikel gehts nicht um versprechen an araber oder lawrence schlechtes gewissen...

Meinst du vielleicht, einer, der es nicht so genau nimmt, beim geschichtenerzählen, dem wäre auch zuzutrauen, dass er sich aus reiner blödheit gequält hat bzw aus masochistischer wollust?

Und die story von den versprechen an araber war eine erfindung lwarences, weil der ja soviel fantasie hatte?

Edit:

DOCH! moment... in deiner quelle steht:
Als Lawrence die Araber zur Revolte anstachelte, wusste er bereits, dass sich England und Frankreich den Nahen Osten längst aufgeteilt hatten, nach dem Sykes-Picot-Abkommen von 1916. Die Araber wurden instrumentalisiert, Lawrence gilt bei ihnen als Spion und Verräter.


et tu, brute, liest deine eigenen quellen nicht!

[gallerie]

In dem artikel gehts nicht um versprechen an araber oder lawrence schlechtes gewissen...

Meinst du vielleicht, einer, der es nicht so genau nimmt, beim geschichtenerzählen, dem wäre auch zuzutrauen, dass er sich aus reiner blödheit gequält hat bzw aus masochistischer wollust?

Und die story von den versprechen an araber war eine erfindung lwarences, weil der ja soviel fantasie hatte?

Edit:

DOCH! moment... in deiner quelle steht:
Als Lawrence die Araber zur Revolte anstachelte, wusste er bereits, dass sich England und Frankreich den Nahen Osten längst aufgeteilt hatten, nach dem Sykes-Picot-Abkommen von 1916. Die Araber wurden instrumentalisiert, Lawrence gilt bei ihnen als Spion und Verräter.


et tu, brute, liest deine eigenen quellen nicht!

…Laurence und Marco Polo hatten vieles gemein, sie hatten vieles erlebt und vieles niedergeschrieben.
Phantasie und Realität gehen dabei seltsame Symbiosen ein.

[Zunder]

In dem artikel gehts nicht um versprechen an araber oder lawrence schlechtes gewissen...

Meinst du vielleicht, einer, der es nicht so genau nimmt, beim geschichtenerzählen, dem wäre auch zuzutrauen, dass er sich aus reiner blödheit gequält hat bzw aus masochistischer wollust?

Und die story von den versprechen an araber war eine erfindung lwarences, weil der ja soviel fantasie hatte?

Edit:

DOCH! moment... in deiner quelle steht:
Als Lawrence die Araber zur Revolte anstachelte, wusste er bereits, dass sich England und Frankreich den Nahen Osten längst aufgeteilt hatten, nach dem Sykes-Picot-Abkommen von 1916. Die Araber wurden instrumentalisiert, Lawrence gilt bei ihnen als Spion und Verräter.


et tu, brute, liest deine eigenen quellen nicht!

Das Sykes-Picot-Abkommen von 1916 haben die Bolschewisten 1917 veröffentlicht. Und spätestens zu diesem Zeitpunkt wurde den arabischen Eliten der Text bekannt. Besonders lange wird Lawrence von Arabien wohl nicht an seinem ach so schlechten Gewissen geknappert haben. Allerdings geht es darum überhaupt nicht.

Daß die Engländer das ganze Land den Arabern versprochen hätten, ist schlicht und einfach falsch. Zudem war die Aussicht auf ein haschemitisches Groß-Arabien an die Bedingung eines kriegsrelevanten Beitrags arabischer Aufständischer geknüpft. Den gab es allerdings nicht.

Hussein ibn Ali, Großscherif von Hedschas und Mekka, hat den Engländern zwar viel versprochen, aber halten konnte er es nicht - trotz des gar so tollen T.E. Lawrence.
Die Engländer, und in geringerem Maße die Franzosen, haben die türkische Herrschaft beendet, nicht die Araber.

Von den knapp 750.000 km² des ehemaligen Osmanischen Reiches, die nach dem 1. Weltkrieg unter Mandat gestellt wurden, bekamen die Juden rund 20.000 km² ab. Das sind nicht einmal 2,8 %. Um diese territoriale Klitsche wird ein Ballyhoo veranstaltet, das einfach nur verrückt ist.

[Tantris]

Das Sykes-Picot-Abkommen von 1916 haben die Bolschewisten 1917 veröffentlicht. Und spätestens zu diesem Zeitpunkt wurde den arabischen Eliten der Text bekannt. Besonders lange wird Lawrence von Arabien wohl nicht an seinem ach so schlechten Gewissen geknappert haben. Allerdings geht es darum überhaupt nicht.

Doch, darum geht es. Genau das war meine frage.

"Besonders lang..." hm... naja... er ist relativ früh gestorben...

Also, würdest du sagen, lawrence verhalten nach dem krieg war eine folge rein persönlicher, psychischer probleme und hatte nichts damit zu tun, dass er im auftrag der britischen regierung falsche versprechungen an leute geben musste, die er offenbar schätzte?

[derkleine]

Wo hasr du denn diesen Käse her?

"Statt der von Hussein versprochenen 100.000-250.000 Stammeskrieger schlossen sich dem Aufstand lediglich einige tausend Araber an. Die arabischen Soldaten der regulären osmanischen Armee blieben weitgehend loyal; außerhalb des Hedschas wurde Hussein von den arabischen Scheichs, die ihre eigene Souveränität anstrebten, nicht als Führer anerkannt."
http://de.wikipedia.org/wiki/Hussein_ibn_Ali_(Hedschas)

Das Osmanische Reich wurde in erster Linie von den Briten besiegt, ganz bestimmt nicht von der Folklore-Truppe der Haschemiten, die allenfalls für Hollywood taugte, aber kaum für eine entscheidende Kriegsführung.
Und daß die Briten den Arabern alles Land versprochen hätten, ist eine glatte Lüge.
Die Haschemiten hatten zwar alles gefordert, aber zu einer auch nur halbwegs angemessenen Leistung waren sie überhaupt nicht fähig. Das Übliche halt.

Informiere dich mal besser! 1915/1916 hat Sir Henry McMahon denn Arabern versprochen das ganze Land zu bekommen obwohl schon mit denn Franzosen über die Aufteilung des Landes gesprochen wurde. So etwas nenne ich betrug und du?
Die Araber haben die Bahnstrecken Sabotiert was zu einem Verlust von rund 100000 Soldaten in Mekka und Medina führte. Das ist ja wohl ein Kriegsentscheidende Leistung oder nicht?

[Praia61]

Dass die Einwanderungslügen vom leeren Land usw. immer wieder kommen muss, ist echt langsam nicht mehr lustig.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 4#p1498494

Leeres Land habe ich nicht gelesen .
Ich las etwas von ca. 200 000 in ärmlichen Verhältnissen zerstreut lebenden Bewohnern ohne Staat.

[Praia61]

Informiere dich mal besser! 1915/1916 hat Sir Henry McMahon denn Arabern versprochen das ganze Land zu bekommen obwohl schon mit denn Franzosen über die Aufteilung des Landes gesprochen wurde. So etwas nenne ich betrug und du?
Die Araber haben die Bahnstrecken Sabotiert was zu einem Verlust von rund 100000 Soldaten in Mekka und Medina führte. Das ist ja wohl ein Kriegsentscheidende Leistung oder nicht?

Willst du uns jetzt etwa erklären, dass die Araber damals mit Kamelen, Pferden, Krummdolchen und uralte Flinten ohne die militärische Unterstützung der Engländer
die Türken besiegt haben ?

[ThorsHamar]

..... Insgesamt gehen haben die "Palästinenser" keine guten Karten. Das einzige was ihnen noch ein bisschen den Rücken stärkt ist die Political Correctness und das Gutmenschentum im Westen. Aber darauf kann man nicht auf Dauer setzen. Ideologien kommen und gehen auch wieder. Die Israelis sind zur Zeit in einer starken Position und diese Position wird noch stärker sein wenn dieser Obama endlich aus dem weissen Haus verschwunden ist.

Ja, eine der Wahrheiten über Israel ....

[sylvester]

Meinst du wirklich die Russen und die Chinesen werden in Israel landen um der Hamas in ihrem gerechten Kampf gegen die
zionistische Weltverschwörung beizustehen ? Wie gesagt, nur die Iraner könnten eventuell zum Problem werden, aber das Problem ist nicht unlösbar. Niemand, wiederhole, niemand sonst wird für die "Palästinenser" auch nur einen einzigen Soldaten opfern. Etwas moralische Unterstützung von den Gutmenschen im Westen. Mehr haben die "Palästinenser" nicht zu erwarten.

Doch doch,die haben sogar sehr viel zu erwarten,nämlich das ganze Land,irgendwann in absehbarer Zeit werden die Amis den "unsinkbaren Flugzeugträger" nicht mehr benötigen weil sich ihr Imperium in Luft aufgelöst hat,dann nämlch ist es vorbei mit der zionistischen Herrlichkeit dann wird sich der israelische Staat nicht mehr halten können zumal er sich in der Region reichlich "Freunde " gemacht hat.

[Praia61]

Der Mann mit dem Zauberstab seiner Wunschträume geht um

[derkleine]

Willst du uns jetzt etwa erklären, dass die Araber damals mit Kamelen, Pferden, Krummdolchen und uralte Flinten ohne die militärische Unterstützung der Engländer
die Türken besiegt haben ?

Informiere dich mal besser. Wenn auf Phönix mal wieder die Doku über die Bagdad Bahn läuft solltest du dir das ansehen.
Die Araber haben die Wasserreserven der Bahn zerstört wo durch rund 100000 Soldaten von der Versorgung abgeschnitten wurden und so die Briten ohne großen Kampf Mekka und Medina einnehmen konnten.

[Liegestuhl]

Informiere dich mal besser. Wenn auf Phönix mal wieder die Doku über die Bagdad Bahn läuft solltest du dir das ansehen.
Die Araber haben die Wasserreserven der Bahn zerstört wo durch rund 100000 Soldaten von der Versorgung abgeschnitten wurden und so die Briten ohne großen Kampf Mekka und Medina einnehmen konnten.

Das war die Hedschasbahn und nicht die Bagdadbahn.

[derkleine]

Das war die Hedschasbahn und nicht die Bagdadbahn.

Bei Phönix läuft es in der Doku unter der Bagdad Bahn, darum habe ich das so geschrieben.

[Praia61]

Informiere dich mal besser. Wenn auf Phönix mal wieder die Doku über die Bagdad Bahn läuft solltest du dir das ansehen.
Die Araber haben die Wasserreserven der Bahn zerstört wo durch rund 100000 Soldaten von der Versorgung abgeschnitten wurden und so die Briten ohne großen Kampf Mekka und Medina einnehmen konnten.

Bla bla bla.
Ja genau die BRiten und nicht die Krummdolchträger auf ihren Kamelen.
Mehr als Anschläge zu erüben konnten die Araber damals wie heute auch nicht.

[derkleine]

Bla bla bla.
Die Türken hätten dann eben 300 000 neue Soldaten geschickt und aus ihren Fehlern gelernt.

Tja da gehen wohl einem die Argumente aus.

[Keoma]

Tja da gehen wohl einem die Argumente aus.

Schon 'mal was von der Einnahme von Beersheba gehört ?

[derkleine]

Schon 'mal was von der Einnahme von Beersheba gehört ?

Und was hat das jetzt mit Mekka und Medina zu tun?

Aber mal zurück zum Thema was die sogenannten Lügen an geht. Wie kann nun Israel wirklich Frieden und damit eine Zweistaaten Lösung wollen? Wenn 1. Der Ministerpräsident vom „natürlichen“ Wachstum der Siedlungen spricht? Mit einer Zweistaaten Lösung könnten die Siedlungen nicht mehr wachsen.
2. Der Außenminister gerne Palästinenser im Totenmeer ertränken würde und auf denn Gaza eine Atombombe schießen würde. Was für eine Daseinsberechtigung als Politiker hätte der denn noch?
3. Der Innenminister der Meinung ist das Israel denn weißen gehört. Was für eine Daseinsberechtigung als Politiker hätte der denn noch?

[Praia61]

Und was hat das jetzt mit Mekka und Medina zu tun?

Aber mal zurück zum Thema was die sogenannten Lügen an geht. Wie kann nun Israel wirklich Frieden und damit eine Zweistaaten Lösung wollen? Wenn 1. Der Ministerpräsident vom „natürlichen“ Wachstum der Siedlungen spricht? Mit einer Zweistaaten Lösung könnten die Siedlungen nicht mehr wachsen.
2. Der Außenminister gerne Palästinenser im Totenmeer ertränken würde und auf denn Gaza eine Atombombe schießen würde. Was für eine Daseinsberechtigung als Politiker hätte der denn noch?
3. Der Innenminister der Meinung ist das Israel denn weißen gehört. Was für eine Daseinsberechtigung als Politiker hätte der denn noch?

Die selbe Daseinberechtigung, die Schwarze in Afrika haben, die verlauten lassen Afrika gehöre den Schwarzen usw usw..

[Keoma]

Und was hat das jetzt mit Mekka und Medina zu tun?

Weil dein Gefasel von Mekka und Medina Quatsch ist und z.B. die Einnahme von Beersheba durch die Lighthorsemen strategisch wichtig.
Mekka hatten die Tüken übrigens schon geräumt.

[derkleine]

Dachte ich mir schon, dass deine Vorstellung der Welt etwas antiquiert ist.
Was dich sicher daran hindert, ein wenig zu argumentieren.

Liegt wohl eher an dir. Denn wie will Israel das „natürliche“ Wachstum der Siedlungen weiter Garantieren wenn es Frieden und eine Zweistaatenlösung geben würde? Dann könnten sie ja kein Land mehr klauen was denn Palästinensern gehört um so die Siedlungen weiter wachsen zu lassen.

[d'Artagnan]

Wenn
...
2. Der Außenminister gerne Palästinenser im Totenmeer ertränken würde und auf denn Gaza eine Atombombe schießen würde. Was für eine Daseinsberechtigung als Politiker hätte der denn noch?

Jemanden im Toten Meer ertränken zu wollen ist allerhöchstens ein (morbider) Joke. Versuch mal dort zu tauchen... So ein mörderisches Ertränkungsunterfangen dürfte eine ziemlich unmögliche Aufgabe sein, und das muss jedem klar sein, der den See kennt.

Selbst wenn die Äußerung von einem rassistischen Vollpfosten wie Liebermann kam- in diesem Fall kann man annehmen dass es nur dunkelschwarzer Humor war, und kein ernsthaftes "Programm".

[riverpirate]

Jemanden im Toten Meer ertränken zu wollen ist allerhöchstens ein (morbider) Joke. Versuch mal dort zu tauchen... So ein mörderisches Ertränkungsunterfangen dürfte eine ziemlich unmögliche Aufgabe sein, und das muss jedem klar sein, der den See kennt.

Selbst wenn die Äußerung von einem rassistischen Vollpfosten wie Liebermann kam- in diesem Fall kann man annehmen dass es nur dunkelschwarzer Humor war, und kein ernsthaftes "Programm".

Tauchen, und jemanden den Kopf gewalltsam unter Wasser drücken ist ja wohl ein himmelweiter Unterschied.

[derkleine]

Jemanden im Toten Meer ertränken zu wollen ist allerhöchstens ein (morbider) Joke. Versuch mal dort zu tauchen... So ein mörderisches Ertränkungsunterfangen dürfte eine ziemlich unmögliche Aufgabe sein, und das muss jedem klar sein, der den See kennt.

Selbst wenn die Äußerung von einem rassistischen Vollpfosten wie Liebermann kam- in diesem Fall kann man annehmen dass es nur dunkelschwarzer Humor war, und kein ernsthaftes "Programm".

Nun mal ehrlich wie kann ein Mann wie Lieberman Außenminister in einem Land sein? Ob nun in Deutschland, Frankreich usw. wäre er doch weg vom Fenster (und das zu Recht) warum nicht in Israel?

[d'Artagnan]

Tauchen, und jemanden den Kopf gewalltsam unter Wasser drücken ist ja wohl ein himmelweiter Unterschied.

Auch jemanden den Kopf unter Wasser zu drücken würde in keinem Gewässer der Welt so schwierig werden wie dort.
Da wäre das Mittelmeer oder das Rote Meer weitaus "praktischer" gewählt.
Dass er ausgerechnet das Tote Meer vorschlug, war ein völlig unsinniger Vorschlag in vielerlei Hinsicht - und wohl wirklich als "Witz" gedacht.
Auch wenn man bei dem Mann sonst wirklich misstrauisch sein sollte.

[d'Artagnan]

Nun mal ehrlich wie kann ein Mann wie Lieberman Außenminister in einem Land sein? Ob nun in Deutschland, Frankreich usw. wäre er doch weg vom Fenster (und das zu Recht) warum nicht in Israel?

Der Einfluss der anderen Mächte auf Israel ist minimal. Die einzigen die einen gewissen Einfluss haben sind die USA.
Aber es ist ja doch zuallererst die Aufgabe der Bürger Israels diesen Typen wegzujagen.
Ich hab mich aber auch bei Berlusconi gefragt, wie die Italiener so eine Gestalt so lange dulden können.
Kein Italiener, den ich kenne wollte ihn gewählt haben, aber trotzdem hielt er sich ewig...

[Cobra9]

Nun mal ehrlich wie kann ein Mann wie Lieberman Außenminister in einem Land sein? Ob nun in Deutschland, Frankreich usw. wäre er doch weg vom Fenster (und das zu Recht) warum nicht in Israel?

Du willst Beispiele für nicht tragbare Politiker die nach einer regulären Wahl an ihre Posten gekommen sind ?

Also wenn Dir Liebermann schon auf die Nerven geht würde ich mal überlegen wieso wählten den die Menschen in Italien einen Silvio Berlusconi. Mehrmals vor laufender Kamera einige Statesments die nicht gerade demokratisch waren, Verbindungen zur Mafia , Geldwäsche , Sex - Affären usw.

Aber der gute Mann wurde gewählt

Also man merkt die Menschen wählen was SIE wollen. Und das Recht willst Du wie bitte beschneiden ?

Liebermann ist wie der Rest der aktuellen Regierung ein Produkt der Hamas. Die Menschen in Israel wollten keine weichen Maßnahmen mehr also wurden die Hardliner gewählt. Genauso war es auch bei der Hamas. Die Menschen dachten mit den Falken kommt Besserung.

[Cobra9]

das geht eigentlich nur, wenn der überwiegende teil der bevölkerung auch rassistisch denkt.

Ach dann sind die Pal. auch rassistisch. Nö das ganz Produkt mit den Hardlinern aktuell ist das Ergebniss das die Menschen einfach die Schnauze vollhatten auf beiden Seiten.

Die Hamas wurde gewählt weil man da meinte die zeigen es Israel richtig. Und in Israel wählte man die aktuelle Regierung weil man meinte die neuen Machthaber zeigen es der Hamas. Das dolle Ergebniss erleben wir via Medien immer täglich frisch.

[derkleine]

Der Einfluss der anderen Mächte auf Israel ist minimal. Die einzigen die einen gewissen Einfluss haben sind die USA.
Aber es ist ja doch zuallererst die Aufgabe der Bürger Israels diesen Typen wegzujagen.
Ich hab mich aber auch bei Berlusconi gefragt, wie die Italiener so eine Gestalt so lange dulden können.
Kein Italiener, den ich kenne wollte ihn gewählt haben, aber trotzdem hielt er sich ewig...

Kein 100% pro sondern 1000% pro zu deiner Aussage!

[derkleine]

Du willst Beispiele für nicht tragbare Politiker die nach einer regulären Wahl an ihre Posten gekommen sind ?

Also wenn Dir Liebermann schon auf die Nerven geht würde ich mal überlegen wieso wählten den die Menschen in Italien einen Silvio Berlusconi. Mehrmals vor laufender Kamera einige Statesments die nicht gerade demokratisch waren, Verbindungen zur Mafia , Geldwäsche , Sex - Affären usw.

Aber der gute Mann wurde gewählt

Also man merkt die Menschen wählen was SIE wollen. Und das Recht willst Du wie bitte beschneiden ?

Liebermann ist wie der Rest der aktuellen Regierung ein Produkt der Hamas. Die Menschen in Israel wollten keine weichen Maßnahmen mehr also wurden die Hardliner gewählt. Genauso war es auch bei der Hamas. Die Menschen dachten mit den Falken kommt Besserung.

Berlusconi wollte wohl noch nie Menschen ersöffen
oder eine Atombombe auf bestimmte Gebiete werfen. Oder? Wenn bitte Quellen sagen.
Danke!

P.S. Aber auch er war 100% UNMÖGLICH!

[Cobra9]

Berlusconi wollte wohl noch nie Menschen ersöffen
oder eine Atombombe auf bestimmte Gebiete werfen. Oder? Wenn bitte Quellen sagen.
Danke!

P.S. Aber auch er war 100% UNMÖGLICH!

Weisste man kann auch was nicht verstehen wollen. Es ist mir Wurst wer wo am Ruder ist wenn die Menschen den dort wählen. Den MP der Iraner muss ich auch ertragen und wenn es denen da gefällt......von mir aus

[riverpirate]

Du willst Beispiele für nicht tragbare Politiker die nach einer regulären Wahl an ihre Posten gekommen sind ?

Also wenn Dir Liebermann schon auf die Nerven geht würde ich mal überlegen wieso wählten den die Menschen in Italien einen Silvio Berlusconi. Mehrmals vor laufender Kamera einige Statesments die nicht gerade demokratisch waren, Verbindungen zur Mafia , Geldwäsche , Sex - Affären usw.

Aber der gute Mann wurde gewählt

Also man merkt die Menschen wählen was SIE wollen. Und das Recht willst Du wie bitte beschneiden ?

Liebermann ist wie der Rest der aktuellen Regierung ein Produkt der Hamas. Die Menschen in Israel wollten keine weichen Maßnahmen mehr also wurden die Hardliner gewählt. Genauso war es auch bei der Hamas. Die Menschen dachten mit den Falken kommt Besserung.

hab ich irgentwo geschrieben, dass ich den Israelis das Recht auf Wahlen beschneiden will? Von mir aus sollen sie wählen wem sie wollen. Es ging darum, wenn solche Hartliner und Rassisten in der Regierung sind, muß die Mehrheit sie gewählt haben.
Oder ist Israel doch kein demokratisches Land?

[fred76]

Nun mal ehrlich wie kann ein Mann wie Lieberman Außenminister in einem Land sein? Ob nun in Deutschland, Frankreich usw. wäre er doch weg vom Fenster (und das zu Recht) warum nicht in Israel?

Genau das ist die Frage. Wie kann ein Rassist und Faschist wie Lieberman in Israel höchste Staatsämter begleiten?
Die Anwort ist recht simpel:
Was er sagt, ist in Israel gesellschaftsfähig, er spricht das aus, was viele Israelis denken.

Sein blanker Rassismus wird in Israel in Patriotismus umgedeutet und gewürdigt:
"Lieberman says what many people think. His racism and extreme nationalism are already out of the closet, while among many others, those qualities are still concealed deep within, even though they operate according to their spirit."

Ich halte es nicht für Zufall, das in Israel höchste Politiker ihren Rassismus freien Lauf lassen oder Rabbiner ohne Probleme zum Mord an arabischen Kindern aufrufen können. Was in jedem Rechtsstaat das Ende der politischen Karriere bedeuten oder gar den Staatsanwalt auf den Plan rufen würde, ist in Israel absolut gesellschaftsfähig.
Du kannst, wie ich schon verlinkt habe, problemlos auf Demos zum Mord an Arabern aufrufen oder das Niederbrennen derer Dörfern fordern. Alles kein Problem.

Aber:
Setze dich mal für die Rechte von Arabern ein:
Entweder wirst du als Ausländer bereits am Flughafen zur Persona non grata erklärt und mit einem Einreiseverbot belegt, oder du wirst auf Demos zusammengeschlagen, zusammengetreten. Soldaten oder Israelis, die die Zustände in den besetzten Gebieten kritisieren, werden de facto als Aussätzige in Israel behandelt, vom Dienst suspendiert. Solche Leute sind in Israel untragbar, nahezu gesellschaftlich geächtet.

Die Israelis haben zwecks Optimierung ihres "Verteidigungskampfes" längst sämtliche Wertmaßstäbe und moralischen Grundwerte über Bord geworfen und Fundamentalisten/Extremisten Tür und Tor geöffnet.

Und solche Leute haben Massenvernichtungswaffen...

PS: Nach meinem Wissen hat Israel ausschliesslich "Gummigeschosse" etc. gegen Friedensaktivisten usw. eingesetzt und dabei Menschen schwer verletzt oder getötet. Mit ist kein Fall bekannt, wo Israel jemals "Gummigeschosse" gegen eigene Rassisten oder Fanatiker eingesetzt hat. Das sagt eigentlich alles aus, welcher Geist in Israel herrscht...

Oder schau dir solche Nachrichten an:
"Die israelische Polizei hat im besetzten Westjordanland eine Wohnung geräumt, in der sich radikale jugendliche Siedler verbarrikadiert hatten. Die Wohnung ist eine von insgesamt 30, die nach einem Gerichtsbeschluss geräumt wurden. Die Häuser waren illegal auf palästinensischem Boden gebaut worden. Als Ersatz für die 30 geräumten Wohnungen werden nun andernorts 300 neue errichtet."
http://de.euronews.com/2012/06/29/israe ... edler-vor/

Da werden vom Staat Israel Straftaten gegen Araber belohnt, unglaublich. Arabische Kids werden beim Steinewerfen per Kopfschuß gekillt, Siedlerkinder, die exakt das gleiche machen, nichtmal daran gehindert, geschweige bestraft.

Apartheid eben.

[Evilsmile]

Genau das ist die Frage. Wie kann ein Rassist und Faschist wie Lieberman in Israel höchste Staatsämter begleiten?
Die Anwort ist recht simpel:

Also Liebermann ist ein Faschist und Rassist. Wahrscheinlich deswegen weil er - aus Erfahrung klug geworden -
nicht mehr an diesen grünroten Gutmenschenquatsch glaubt die aus der Ecke B'tselem oder Gush Shalom abgesondert wird.

Aber unabhängig davon was man von Lieberman hält, sollte die Frage erlaubt sein ob es denn bei den Mohammedanern
keinen Rassismus und Faschismus gibt. Vielleicht sogar im ungleich viel größeren Ausmaß als bei den Israelis !!

"Schlimmer als das Vieh sind bei Allah jene die nicht glauben und auch nicht glauben werden" (Koran Sure 8 Vers 55)

[riverpirate]

MOD: Spam.

[fred76]

Also Liebermann ist ein Faschist und Rassist. Wahrscheinlich deswegen weil er - aus Erfahrung klug geworden -
nicht mehr an diesen grünroten Gutmenschenquatsch glaubt die aus der Ecke B'tselem oder Gush Shalom abgesondert wird.

Kuck an, man wird also "klug", wenn man sich zum Rassisten und Faschisten entwickelt. Habe ich dich also richtig eingeordnet.
Und ausgerechnet B'tselem ist Schuld, das Lieberman ein Rassist ist.
Man sollte es doch nicht für möglich halten.

Was an der Arbeit von B'tselem macht eigentlich "Gutmenschenquatsch" aus? Konkretes Beispiel?

[derkleine]

Weisste man kann auch was nicht verstehen wollen. Es ist mir Wurst wer wo am Ruder ist wenn die Menschen den dort wählen. Den MP der Iraner muss ich auch ertragen und wenn es denen da gefällt......von mir aus

Tja da ist nun wirklich die Frage wer nicht verstehen will!

[derkleine]

Genau das ist die Frage. Wie kann ein Rassist und Faschist wie Lieberman in Israel höchste Staatsämter begleiten?
Die Anwort ist recht simpel:
Was er sagt, ist in Israel gesellschaftsfähig, er spricht das aus, was viele Israelis denken.

Sein blanker Rassismus wird in Israel in Patriotismus umgedeutet und gewürdigt:

Und das ist Traurig.

[derkleine]

Nun mal zum Thema zurück, zu denn angeblichen Lügen.
1.“Israel will doch gar keinen Frieden“
Wie könnte Israel Frieden wollen und damit eine Zweistaatenlösung wenn zum Teil radikale Kräfte an der Regierung mitwirken die noch ein Großisrael wie zur Zeiten der des alten Testamentes? Und wie sollen die Siedlungen weiter wachsen? Auf diese Fragen hat komischer Weise keiner Konkrete Antworten.
2.“Der palästinensische ,Terror´ ist legitimer Widerstand“ Terror ist NIE legitim! Nur sollte man nicht vergessen das es auch jüdische Terrororganisationen gab.
3.“Die Mauer ist ein Hindernis für den Frieden“ Die Mauer verstößt gegen internationales Recht und trennt Familien.
4.“Die Siedlungsfrage ist der Kern des Nahostproblems“ Sie sind ein sehr großes Problem, da sie das Land durchschneiden. Und sie verstoßen gegen das Recht.
5.“Man muss mit der Hamas reden“ Alle müssen mit einander Reden sonst kommt man nie zu einer Lösung. Mit denn radikalen in der israelischen Bevölkerung redet man ja auch. Also warum nicht auch mit denn radikalen Palästinensern?
6.“In der UNO ist Israel isoliert, nur Amerika hält seine schützende Hand über das Land“ Das stimmt nicht ganz nur wenn man alle Länder der Welt ansieht ist Israel durch sein eigenes Verhalten schon recht isoliert.
7.“Niemand leidet so wie die Palästinenser“ Das ist nun mal eine Aussage die nicht stimmt.
8.“Jerusalem muss Hauptstadt beider Staaten werden“ Das stimmt 100% Israel hat keinen Anspruch auf ganz Jerusalem.
9.“Nur durch einen Palästinenserstaat bekommt Israel dauerhaft Sicherheit“ Nur so besteht die Chance.
10.“Wenn der israelisch-arabische Konflikt gelöst ist, herrscht Ruhe im Nahen Osten“ Natürlich das sagt ja schon der Satz alleine.

[Evilsmile]

Was an der Arbeit von B'tselem macht eigentlich "Gutmenschenquatsch" aus? Konkretes Beispiel?

Alles !

Die Genialität von B'tselem liegt darin dass es Israelis sind die eine wirkungsvolle Fuck Israel Organisation betreiben.

Aber they are gettin' fuckin' nowhere. Das Interesse ebbt ab. Immer mehr normal denkende Leute misstrauen und hinterfragen
inzwischen dieses NGO Jargon (Apartheitsstaat, Massaker, Besatzung, Verletzung des Völkerrechts usw/usf)
und bekommen Zweifel ob diese linksrotgrüngutmenschliche Darstellung der Faktenlage entspricht.

Aber wenn dich das Thema interessiert dann kannst du das hier mal durchlesen. B'tselem kommt darin nicht so gut weg.

http://www.commentarymagazine.com/artic ... ch-trials/

[ToughDaddy]

@evilsmile

Du willst jetzt wirklich behaupten, dass Lieberman kein Rassist ist?

[derkleine]

Sorry @alle!
Das Thema hier heißt doch „Zehn Lügen über Israel“ warum reden wir dann nicht über diese zehn Punkte?

[Evilsmile]

@evilsmile

Du willst jetzt wirklich behaupten, dass Lieberman kein Rassist ist?

Man mag vielleicht nicht mit allem was er tut oder sagt einverstanden sein
aber die Tatsache dass er zum Hassobjekt für Linke und Grüne avanciert ist
macht ihn in meinen Augen fast schon sympathisch. Diese linksgrünen
Heilsversprecher sind eine destruktive Kraft die es ohne weiteres mit der Caldera im Yellowstone Park
oder dem Sankt Andreas Graben in Kalifornien aufnehmen können. Oder mit diesem
Meteoriten der vor 65 Millionen Jahren auf die Erde eingeschlagen ist.

[MOD: ... dieser Vergleich mit dem Krebsgeschwür geht gar nicht.]

[ToughDaddy]

Man mag vielleicht nicht mit allem was er tut oder sagt einverstanden sein
aber die Tatsache dass er zum Hassobjekt für Linke und Grüne avanciert ist
macht ihn in meinen Augen fast schon sympathisch. Diese linksgrünen
Heilsversprecher sind eine destruktive Kraft die es ohne weiteres mit der Caldera im Yellowstone Park
oder dem Sankt Andreas Graben in Kalifornien aufnehmen können. Oder mit diesem
Meteoriten der vor 65 Millionen Jahren auf die Erde eingeschlagen ist.

[MOD: ... dieser Vergleich mit dem Krebsgeschwür geht gar nicht.]

Ok ein Rasist ist schon fast sympathisch für Dich. Das finde ich mal interessant.
Das Gequatsche von linksgrünen Heilsversprechern werfe ich gleich mal gedanklich auf den Müllhaufen, weil es nix, aber auch rein gar nix, mit dem Rassisten Lieberman zu tun hat.

Oh Gott, jetzt werden Friedensaktivisten auch noch schlimmer als Rassisten dargestellt und als Krebsgeschwür.
Aha wollen mal wieder ein paar Mörder losziehen?

Ich gratulieren Dir zu Deinem kranken Hetzbeitrag.

[Chajm]

MOD: Spam gelöscht.