Elektromobilität in Afrika

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Elektromobilität in Afrika

Beitrag von streicher »

Afrika wird gerne abgeschrieben. Jetzt habe ich nach kurzer Recherche einige Artikel entdeckt, die zeigen, dass in Afrika auf Elektromobilität gesetzt wird, in Kenia, Ghana und Senegal beispielsweise - in unterschiedlicher Form: Busnetz, Zweiräder, Autos aus eigener Produktion oder als Import.
https://www.dw.com/de/elektromobilit%C3 ... a-68649075

Wird Afrika bald seine eigenen Elektromobile in nennenswerten Zahlen produzieren?

Zuerst gelesen habe ich von Ghana (den Artikel finde ich leider nicht mehr).
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TheManFromDownUnder
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

streicher hat geschrieben: Montag 6. Mai 2024, 10:15 Afrika wird gerne abgeschrieben. Jetzt habe ich nach kurzer Recherche einige Artikel entdeckt, die zeigen, dass in Afrika auf Elektromobilität gesetzt wird, in Kenia, Ghana und Senegal beispielsweise - in unterschiedlicher Form: Busnetz, Zweiräder, Autos aus eigener Produktion oder als Import.
https://www.dw.com/de/elektromobilit%C3 ... a-68649075

Wird Afrika bald seine eigenen Elektromobile in nennenswerten Zahlen produzieren?

Zuerst gelesen habe ich von Ghana (den Artikel finde ich leider nicht mehr).
Und in Ethiopia werden bald nur noch E-Cars zugelassen. Ausserdem las ich (sorry finde link nicht), das die Ethiopians E-Cars bereits bevorzugen und das dort Strom billig und reichlich vorhanden ist.

ETHIOPIA: Immediate Ban on Non-Electric Vehicles Imports

Ethiopia has banned the import of non‑electric vehicles, the first country worldwide to prohibit internal combustion engine cars completely. The ban was confirmed on 29 January 2024. The Ministry of Transport and Logistics will no longer permit fossil‑fuelled vehicles to enter Ethiopia because the country cannot afford to import gasoline and diesel. Last year, Ethiopia imported fossil fuels valued at almost US$6 billion, over 50% of which went to fuel vehicles.

Ethiopia has cheap, plentiful, renewably generated electricity, with about 90% of coming from hydropower, and the remainder from wind and thermal sources. According to the ministry, electric vehicle charging station installation will increase to meet the resultant demand. There will also be a rapid development of grid stability to support the EV charging network; and the need to replace about two million fossil‑fuelled vehicles. The ban is expected to transform the country into an electric vehicles leader, creating lucrative markets for importers, electric vehicle manufacturers and infrastructure developers.
https://research.hktdc.com/en/article/MTYxNzc4NzU5NQ
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von streicher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 08:33 Und in Ethiopia werden bald nur noch E-Cars zugelassen. Ausserdem las ich (sorry finde link nicht), das die Ethiopians E-Cars bereits bevorzugen und das dort Strom billig und reichlich vorhanden ist.
Das ist allerdings ein gehöriger Schritt. Und naheliegend: die fossilen Energieträger sind schlichtweg zu teuer. Jetzt ist die Frage, woher die E-Mobile kommen. Der "Sprung" ist leichter durchführbar, da nur wenige Personen dort jemals einen Verbrenner besessen haben:
Wieso schafft Äthiopien in kürzester Zeit, was europäische Länder seit Jahren an ihre diplomatischen, politischen und wirtschaftlichen Grenzen bringt? Der "Spiegel" führt in einem Bericht die Idee des sogenannte "Leapfroggings" an.

Die beschreibt einen Prozess, bei dem ein Land eine oder mehrere Entwicklungsstufen überspringt und direkt zu fortgeschritteneren Technologien, Methoden oder Lösungen übergeht. Soll heißen: Wenn in einem Land, wo ein Großteil der Bevölkerung noch nie ein eigenes Auto besessen hat, komplett auf E-Autos umgestiegen wird, gibt es auch nur wenige Menschen, die den Verbrenner vermissen könnten.

Es besteht die Hoffnung, dass sich in Äthiopien mit seinen hohen Wachtstumsraten schon bald die entsprechende Kaufkraft und Infrastruktur entwickeln wird, um die E-Mobilitätswende zu vervollständigen.
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top- ... r-BB1lUaur
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

streicher hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 08:54 Das ist allerdings ein gehöriger Schritt. Und naheliegend: die fossilen Energieträger sind schlichtweg zu teuer. Jetzt ist die Frage, woher die E-Mobile kommen. Der "Sprung" ist leichter durchführbar, da nur wenige Personen dort jemals einen Verbrenner besessen haben:
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top- ... r-BB1lUaur
In dem Bericht, ich glaube es war im Spiegel, stand das die E-Cars ueberall herkommen, China, Tesla, sogar VW usw.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von streicher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 08:58 In dem Bericht, ich glaube es war im Spiegel, stand das die E-Cars ueberall herkommen, China, Tesla, sogar VW usw.
Mal sehen, ob Afrika bald auch für Afrika produziert.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

streicher hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 09:06 Mal sehen, ob Afrika bald auch für Afrika produziert.
Das ist gut moeglich wenn sie ein joint venture mit einem fuehrenden Hersteller machen.

Wie ich die Chinesen kenne, werden die ganz vorne dabei sein.

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Dieter Winter
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Dieter Winter »

streicher hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 08:54 Der "Sprung" ist leichter durchführbar, da nur wenige Personen dort jemals einen Verbrenner besessen haben:
Sicher. Es macht keinen großen Unterschied ob Du Dir einen Verbrenner, oder ein BEV nicht leisten kannst. Äthiopien hat bei 123 Mio Einwohnern ca. 1,2 Mio KFZ. Das dürfte auch etwa dem Verhältnis entsprechen, was Grüne Fundis hier anstreben.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Tom Bombadil »

Es ist schon krass, dass Entwicklungsländer als große Vorbilder hingestellt werden. Erst war es Kenia, jetzt Äthiopien. Das zeigt die Richtung an, in die es gehen soll.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von streicher »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 09:15 Sicher. Es macht keinen großen Unterschied ob Du Dir einen Verbrenner, oder ein BEV nicht leisten kannst. Äthiopien hat bei 123 Mio Einwohnern ca. 1,2 Mio KFZ. Das dürfte auch etwa dem Verhältnis entsprechen, was Grüne Fundis hier anstreben.
Mich interessiert in diesem Thread nicht die Politik der Grünen. Das schreddert höchstens.

Die Frage ist also, ob Äthiopien durch diese Entscheidung einen Entwicklungsschub erfahren kann. Ich vermute, dass die Zahl der KFZ sich in den kommenden Jahren in Äthiopien erhöhen werden. Lass es eine Verdopplung in 5 Jahren sein. Das wäre immens.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von streicher »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 09:53 Es ist schon krass, dass Entwicklungsländer als große Vorbilder hingestellt werden. Erst war es Kenia, jetzt Äthiopien. Das zeigt die Richtung an, in die es gehen soll.
In Sachen Elektromobilität? Oder dass Entwicklungsländer irgendwann keine Entwicklungsländer mehr sind? (Letzteres ist natürlich provokativ gefragt...)
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Dieter Winter
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Dieter Winter »

streicher hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 10:00 Mich interessiert in diesem Thread nicht die Politik der Grünen.
Und warum feierst Du dann die Tatsache, dass Äthiopien
"voran:" geht. Obwohl das noch weniger mit unseren Verhältnissen vergleichbar ist als Norwegen.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 09:53 Es ist schon krass, dass Entwicklungsländer als große Vorbilder hingestellt werden. Erst war es Kenia, jetzt Äthiopien. Das zeigt die Richtung an, in die es gehen soll.
Ein Zeichen von Ueberheblichkeit wenn man deinen Kommentar liest. Warum soll ein afrikanisches Land nicht erfolgreich das tun was die Herren in Europa nicht bewerkstelligen koennen.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von streicher »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 10:58 Und warum feierst Du dann die Tatsache, dass Äthiopien
"voran:" geht. Obwohl das noch weniger mit unseren Verhältnissen vergleichbar ist als Norwegen.
Ich feiere hier nicht. Mich interessiert, in welche Richtung Afrika und seine Länder sich entwickeln und inwiefern sie auf eine allgemeine technologische Entwicklung aufspringen. Dass sie damit erfolgreich fahren, ist offen. Der Punkt wurde auch genannt, dass die VRC zukünftig kräftig mitspielt. So oder so stehen politische wie wirtschaftliche Abhängigkeiten im Raum.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 10:58 Und warum feierst Du dann die Tatsache, dass Äthiopien
"voran:" geht. Obwohl das noch weniger mit unseren Verhältnissen vergleichbar ist als Norwegen.
Es muss das Ego sehr schwer belasten wenn ein afrikanisches Land etwas vorbildliches zu Wege bringt.

Verdammt auch! Die muessen doch Stiefel lecken :D

Embracing Abundant Clean Energy:

Ethiopia is fortunate to possess a robust renewable energy sector, with hydro-power generating a staggering 90% of its electricity (source: https://www.thenation.com/article/envir ... r-climate/). This readily available clean energy source makes electric vehicles a more sustainable and cost-effective option in the long run compared to gasoline-powered cars. By switching to electric vehicles, Ethiopia can power its transportation sector using domestically produced clean energy.



Clearing the Air for a Healthier Future:

Vehicular emissions are a major contributor to air pollution in Ethiopian cities. The transition to electric cars aims to significantly improve air quality and public health. This aligns with global efforts to combat climate change and its associated respiratory illnesses. Cleaner air will not only benefit the environment but also enhance the overall well-being of Ethiopian citizens.

https://www.linkedin.com/pulse/ethiopia ... ton--s5ahf
Zuletzt geändert von TheManFromDownUnder am Mittwoch 8. Mai 2024, 11:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von streicher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 11:21 Ein Zeichen von Ueberheblichkeit wenn man deinen Kommentar liest. Warum soll ein afrikanisches Land nicht erfolgreich das tun was die Herren in Europa nicht bewerkstelligen koennen.
Das könnte auch passieren: Ein afrikanisches Land könnte einen Sprung nach vorne machen und andere mitziehen.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Dieter Winter »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 11:23 Es muss das Ego sehr schwer belasten wenn ein afrikanisches Land etwas vorbildliches zu Wege bringt.
Äthiopien oder Kenia als Vorbild?
Niemand hindert Dich daran, deren Lebensstandards anzustreben. :D
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Dieter Winter
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Dieter Winter »

streicher hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 11:23 Ich feiere hier nicht.
"Das ist allerdings ein gehöriger Schritt." habe ich dann wohl falsch interpretiert?
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von JJazzGold »

streicher hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 11:24 Das könnte auch passieren: Ein afrikanisches Land könnte einen Sprung nach vorne machen und andere mitziehen.
Nichts für ungut, aber es ist wohl eher China, welches diesen Sprung Äthiopiens, sagen wir, angeregt hat und großteils die Bauteile für die geschätzt 1 Mio E-Autos in die Fabrik nach Addis liefert.
China hat Afrika längst fest im Griff.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 17:27 Äthiopien oder Kenia als Vorbild?
Niemand hindert Dich daran, deren Lebensstandards anzustreben. :D
Deine Antwort zeigt mal wieder die Arroganz mit der viele auf andere Laender herunterschauen anstatt eine positive Entwicklung, insbesondere in Afrika, anzuerkennen anstatt sich negative und mit Vorurteilen behaftet zu auessern.
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Dieter Winter
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Dieter Winter »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 03:00 Deine Antwort zeigt mal wieder die Arroganz mit der viele auf andere Laender herunterschauen anstatt eine positive Entwicklung, insbesondere in Afrika, anzuerkennen anstatt sich negative und mit Vorurteilen behaftet zu auessern.
WTF ist am BEV positiv?
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von JJazzGold »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 03:00 Deine Antwort zeigt mal wieder die Arroganz mit der viele auf andere Laender herunterschauen anstatt eine positive Entwicklung, insbesondere in Afrika, anzuerkennen anstatt sich negative und mit Vorurteilen behaftet zu auessern.
Es ist schon eigenartig die Entwicklung Afrikas nur anhand noch nicht fahrender E-Autos in Äthiopien positiv zu bewerten. Mit den Demokratien und Menschenrechten sieht es in den afrikanischen Staaten zusehends schlechter aus.
Unter anderem, da Südafrikas Regierung Putin unterstützt, Simbabwes Regierung 2023 mit der Patriotic Bill jede Kritik an der Regierung zur Straftat erklärt, Mali sich von Russland regieren lässt, Nigeria konstant unter Gewalttaten von Islamisten, explizit Kindern gegenüber, leidet.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von streicher »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 17:30 "Das ist allerdings ein gehöriger Schritt." habe ich dann wohl falsch interpretiert?
Hast du.
Die verbieten den Verbrennermotor. Das ist allerdings eine Nummer, die in vielen Blätter aufgegriffen wurde und auch einen eigenen Thread wert ist. Ob das positiv zu bewerten ist, ist eine andere Nummer. Vielleicht verstärkt sich dadurch auch die Abhängigkeit von der PRC, durch weitere wirtschaftspolitische Entscheidungen.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von streicher »

JJazzGold hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 17:39 Nichts für ungut, aber es ist wohl eher China, welches diesen Sprung Äthiopiens, sagen wir, angeregt hat und großteils die Bauteile für die geschätzt 1 Mio E-Autos in die Fabrik nach Addis liefert.
China hat Afrika längst fest im Griff.
Das habe ich auch befürchtet, dass Äthiopien an der Strippe Chinas hängt. Äthiopien sehe ich nicht als Land an, dass in nächster Zeit den großen Sprung nach vorne macht. Die Entscheidung für E-Mobilität finde ich nichtsdestotrotz beachtlich.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von H2O »

Wenn die Elektromobilität in afrikanischen Ländern im Gleichschritt mit EE läuft, ist das sehr wohl ein Schritt zu mehr Unabhängigkeit von der OPEC. Zum ganz großen Glück gehört aber schon die Fähigkeit und auch die wirtschaftliche Möglichkeit, sich selbst auf eigenem Boden damit zu versorgen.

Von der Abhängigkeit her gesehen eine Konzentration auf die Abhängigkeit von China, wo beides im Übermaß hergestellt wird. Wenn China aber die Abhängigkeit durch Produktionsstätten und Ausbildung der örtlichen Bevölkerung abbaute, dann wäre das ein wirklicher gesellschaftlicher Fortschritt, den "der Westen" über Jahrhunderte so nicht vermitteln konnte.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von JJazzGold »

streicher hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 08:20 Das habe ich auch befürchtet, dass Äthiopien an der Strippe Chinas hängt. Äthiopien sehe ich nicht als Land an, dass in nächster Zeit den großen Sprung nach vorne macht. Die Entscheidung für E-Mobilität finde ich nichtsdestotrotz beachtlich.
Vielleicht irre ich mich, aber nach meiner Einschätzung wird dieses alternativlose Diktat viel Widerstand hervorrufen. Denn selbst wenn die Bauteile billig aus China kommen, wird der Erwerb eines neuen E-Autos für viele Äthiopier nicht finanzierbar sein und die Größe und Topographie Äthiopiens betrachtend habe ich bezüglich der schnellen Versorgung mit Ladesäulen so meine heftigen Zweifel.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Ebiker »

JJazzGold hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 08:35 Vielleicht irre ich mich, aber nach meiner Einschätzung wird dieses alternativlose Diktat viel Widerstand hervorrufen. Denn selbst wenn die Bauteile billig aus China kommen, wird der Erwerb eines neuen E-Autos für viele Äthiopier nicht finanzierbar sein und die Größe und Topographie Äthiopiens betrachtend habe ich bezüglich der schnellen Versorgung mit Ladesäulen so meine heftigen Zweifel.
ach, wenn die erst mal flächendeckend mit stromerzeugenden Fernsehern ausgestattet sind ist das Problem gelöst. Und in einem wird Äthiopien bald weltweit führend sein

https://www.nzz.ch/international/aeth ... .1746292

sie werden den größten präsidentenpalast der welt haben,
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von JJazzGold »

Ebiker hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 09:59 ach, wenn die erst mal flächendeckend mit stromerzeugenden Fernsehern ausgestattet sind ist das Problem gelöst. Und in einem wird Äthiopien bald weltweit führend sein

https://www.nzz.ch/international/aeth ... .1746292

sie werden den größten präsidentenpalast der welt haben,
Je größer der Minderwertigkeitskomplex, desto größer die Paläste.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Billie Holiday »

JJazzGold hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 10:35 Je größer der Minderwertigkeitskomplex, desto größer die Paläste.
Wer finanziert diesen Minderwertigkeitskomplex?
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„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

JJazzGold hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 07:53 Es ist schon eigenartig die Entwicklung Afrikas nur anhand noch nicht fahrender E-Autos in Äthiopien positiv zu bewerten. Mit den Demokratien und Menschenrechten sieht es in den afrikanischen Staaten zusehends schlechter aus.
Unter anderem, da Südafrikas Regierung Putin unterstützt, Simbabwes Regierung 2023 mit der Patriotic Bill jede Kritik an der Regierung zur Straftat erklärt, Mali sich von Russland regieren lässt, Nigeria konstant unter Gewalttaten von Islamisten, explizit Kindern gegenüber, leidet.
Nichts ist eigenartig bis auf deine Antwort!

Die E-Cars fahren bereits in Ethiopia und die Leute dort ziehen sie konventionellen Fahrzeugen vor, da (wie verlinkt) Strom dort reichlich, billigund aus erneuerbaren Energien vorhanden.

Von einem ehemaligen internationalen top LH executive kann man mehr erwarten als die pauschalen Aussagen, die du hier auffuehrst. Wieso? Wir diskutieren hier eine positive Entwicklung und Winter und du wollen das nicht wahrhaben.

Schobn mitbekommen das Afrika nicht nur aus Suedafrika, Zimbawe und Nigeria besteht?

Ich sehe dich schon googlen " Menschenrechtsvergehen etc in Ethopia :thumbup:
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

JJazzGold hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 08:35 Vielleicht irre ich mich, aber nach meiner Einschätzung wird dieses alternativlose Diktat viel Widerstand hervorrufen. Denn selbst wenn die Bauteile billig aus China kommen, wird der Erwerb eines neuen E-Autos für viele Äthiopier nicht finanzierbar sein und die Größe und Topographie Äthiopiens betrachtend habe ich bezüglich der schnellen Versorgung mit Ladesäulen so meine heftigen Zweifel.
Du irrst dich.

Anschaffungspreis nicht weniger finanzierbar als herkoemmlich und vorerst werden die Autos importiert inkl Tesla und VW (manchmal sollte man verlinkte Artikel lesen).

Wichtig istdas Benzin und Diesel wesentlich teurer dort sind als Strom aus renewable Quellen.

Einfache Rechnung
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 08:31 Wenn die Elektromobilität in afrikanischen Ländern im Gleichschritt mit EE läuft, ist das sehr wohl ein Schritt zu mehr Unabhängigkeit von der OPEC. Zum ganz großen Glück gehört aber schon die Fähigkeit und auch die wirtschaftliche Möglichkeit, sich selbst auf eigenem Boden damit zu versorgen.

Von der Abhängigkeit her gesehen eine Konzentration auf die Abhängigkeit von China, wo beides im Übermaß hergestellt wird. Wenn China aber die Abhängigkeit durch Produktionsstätten und Ausbildung der örtlichen Bevölkerung abbaute, dann wäre das ein wirklicher gesellschaftlicher Fortschritt, den "der Westen" über Jahrhunderte so nicht vermitteln konnte.
Das sehen hier viele nicht so.

Afrika ist ein basket case, von dort kommt nichts postives , die sind alle dumm und sollen nach unserer Pfeife tanzen.

Wie sagte ein Staatschef dort? China builds an airport and you lecture us about human rights.

Ueberheblichkeit kommt vor dem Fall.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von JJazzGold »

Billie Holiday hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 10:38 Wer finanziert diesen Minderwertigkeitskomplex?
Angeblich arabische Freunde, aber auch China verpflichtet sich gerne afrikanische Herrscher.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von JJazzGold »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 11:31 Nichts ist eigenartig bis auf deine Antwort!

Die E-Cars fahren bereits in Ethiopia und die Leute dort ziehen sie konventionellen Fahrzeugen vor, da (wie verlinkt) Strom dort reichlich, billigund aus erneuerbaren Energien vorhanden.

Von einem ehemaligen internationalen top LH executive kann man mehr erwarten als die pauschalen Aussagen, die du hier auffuehrst. Wieso? Wir diskutieren hier eine positive Entwicklung und Winter und du wollen das nicht wahrhaben.

Schobn mitbekommen das Afrika nicht nur aus Suedafrika, Zimbawe und Nigeria besteht?

Ich sehe dich schon googlen " Menschenrechtsvergehen etc in Ethopia :thumbup:
Ich war 20 Jahre für den Nahen Osten und Afrika zuständig.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Misterfritz »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 11:44 Wie sagte ein Staatschef dort? China builds an airport and you lecture us about human rights.
Wahrscheinlich kosten human rights weniger als so ein airport.
Aber, wenn diese Staatschefs so gerne riesige Schulden bei den Chinesen habe wollen und dann lieber nach Chinas Pfeife tanzen wollen ... des Menschen Wille ist sein Himmelreich, oder seine Hölle?
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Corghe »

JJazzGold hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 11:54 Ich war 20 Jahre für den Nahen Osten und Afrika zuständig.
Wofür dort zuständig? Kenne auxch jemand der dafür ud ganz Südamerioka und Südasien zuständig. Es ging sich um die Vermehrung von Stecklingen.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von JJazzGold »

Corghe hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 12:02 Wofür dort zuständig? Kenne auxch jemand der dafür ud ganz Südamerioka und Südasien zuständig. Es ging sich um die Vermehrung von Stecklingen.
Im Verkehrssektor.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Corghe »

JJazzGold hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 12:03 Im Verkehrssektor.
Aber für wen? Bestimmt nicht für die Staaten selber. Haben Sie diesen Bereich wissenschaftlich an einer Unuiversität erforscht? Oder Fahrzeuge für ein Unternehmer verkauft?
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von JJazzGold »

Corghe hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 12:18 Aber für wen? Bestimmt nicht für die Staaten selber. Haben Sie diesen Bereich wissenschaftlich an einer Unuiversität erforscht? Oder Fahrzeuge für ein Unternehmer verkauft?
Begründen Sie mir
1) weshalb Sie der Meinung sind, das ginge sie etwas an
und
2) es hätte etwas mit dem Threadthema zu tun.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Corghe »

JJazzGold hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 13:00 Begründen Sie mir
1) weshalb Sie der Meinung sind, das ginge sie etwas an
und
2) es hätte etwas mit dem Threadthema zu tun.
Um mir von Ihrer Aussage für Afrika für den Verkehrsseltor 20 Jahre verantwortlich gewesen zu sein ein konkreteres Bild machen zu können.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Seidenraupe »

streicher hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 08:18 Hast du.
Die verbieten den Verbrennermotor. Das ist allerdings eine Nummer, die in vielen Blätter aufgegriffen wurde und auch einen eigenen Thread wert ist. Ob das positiv zu bewerten ist, ist eine andere Nummer. Vielleicht verstärkt sich dadurch auch die Abhängigkeit von der PRC, durch weitere wirtschaftspolitische Entscheidungen.
Diktaturen können alles: auch Komplettverbote aussprechen

Positiv ist daran nichts

Dass China sich berufen fühlt die "wirtschaftl Entwicklung" (sprich Abhängigkeit) in Ländern des afrikansichen Kontinents (nicht nur, aber dort vorallem) voranzubringen, ist längst kein Geheimnis mehr. Diktatoren sind gern unter sich .
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

JJazzGold hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 11:54 Ich war 20 Jahre für den Nahen Osten und Afrika zuständig.
Na und? Irgendwas gelernt?
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von JJazzGold »

Corghe hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 13:36 Um mir von Ihrer Aussage für Afrika für den Verkehrsseltor 20 Jahre verantwortlich gewesen zu sein ein konkreteres Bild machen zu können.
Diese Angaben benötigen Sie nicht, um sich eine eigene Meinung über eine Äthiopiens E-Fahrzeug Zukunft, siehe Thread Titel, bilden zu können.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von JJazzGold »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 13:45 Na und? Irgendwas gelernt?
Die 20 Jahre reichten, um mir eine fundierte eigene Meinung über die jeweiligen Staaten, u.a. auch Äthiopien zu bilden.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von H2O »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 11:44 (...)
Wie sagte ein Staatschef dort? China builds an airport and you lecture us about human rights.

Ueberheblichkeit kommt vor dem Fall.
Diese Aussage darf nicht einfach so stehenbleiben!

Zuerst ist zu fragen, welcher afrikanische Staatschef sich derart äußerte; welcher politischen Herrschaft er sich befleißigt. Ich gebe ganz gewiß nichts auf abfällige Äußerungen eines Räuberhauptmanns, wo immer er seine Herrschaft ausübt. Wenn China sich dort anbiedert, dann ist das eben so: Solche Verbündete gönne ich unseren Systemgegnern. Ich hielte mich von diesen zwielichtigen Gestalten fern... und für "lau" bekämen die von mir null-komma-nix.

Ich werde auch unentwegt dafür werben, daß unsere Europäische Union auf Augenhöhe mit afrikanischen Ländern umgeht und sie auch schützt und fördert, wenn sie unserem Verständnis von Bürgerbeteiligung und Menschenrechten in erträglichem Abstand folgten... und das zu unterlassen, wenn dort unerträgliche Zustände die Regel sind.

Klar, daß sich auch hier im Forum Ableger des Herrenmenschentums äußern... wo auf dieser Welt findet man die nicht? Da ist meine Verhaltensweise klar: Ich mache freundlich darauf aufmerksam, und ich stelle bei Dauerfeuer meinen Lautsprecher ab.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Corghe »

H2O hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 15:57 Diese Aussage darf nicht einfach so stehenbleiben!

Zuerst ist zu fragen, welcher afrikanische Staatschef sich derart äußerte; welcher politischen Herrschaft er sich befleißigt. Ich gebe ganz gewiß nichts auf abfällige Äußerungen eines Räuberhauptmanns, wo immer er seine Herrschaft ausübt. Wenn China sich dort anbiedert, dann ist das eben so: Solche Verbündete gönne ich unseren Systemgegnern. Ich hielte mich von diesen zwielichtigen Gestalten fern... und für "lau" bekämen die von mir null-komma-nix.

Ich werde auch unentwegt dafür werben, daß unsere Europäische Union auf Augenhöhe mit afrikanischen Ländern umgeht und sie auch schützt und fördert, wenn sie unserem Verständnis von Bürgerbeteiligung und Menschenrechten in erträglichem Abstand folgten... und das zu unterlassen, wenn dort unerträgliche Zustände die Regel sind.

Klar, daß sich auch hier im Forum Ableger des Herrenmenschentums äußern... wo auf dieser Welt findet man die nicht? Da ist meine Verhaltensweise klar: Ich mache freundlich darauf aufmerksam, und ich stelle bei Dauerfeuer meinen Lautsprecher ab.
Der Westen hat gerade den letzten Staat eines ganzen Gürtels von Staaten, südlich der Sahara, aus ihrem Einflussbereich verloren und überhaupt ist ihr Standing in Afrika, eigentlich im globalen Süden, alles andere als gut. Der Grund ist unsere Unglaubwürdigkeit, mit der wir unsere Werte von anderen fordern, die wir aber dann, wenn es darauf ankommt, selber schnell über Bord werfen. Dass China gerade dort an politischen Einfluss gewonnen hat und bisher weiter gewinnt, hat etwas damit zu tun, dass sie ohne jeden moralischen Zeigefinger dort auftreten.
Das hat keine Bedeutung für uns? Doch hat es. Wenn sich keine große Phalanx der Staaten dieser Welt, außer die relativ wenigen des Westens, sich gegen Russland und im Gegensatz sich neutral dazu stellt und weiter seine Geschäfte mit Putin tätigt, dann hat das wohl etwas mit uns zu tun, weil unsere Sanktionen damit unterlaufen werden. Wenn sich eine steigende Zahl von Staaten sich gegen die vom Westen weitgehendst bestimmten Regeln der Weltwirtschaftsordnung in Frage stellt und andere Wege geht, dann hat das wohl Auswirkungen auf unsere Bedeutung und unser Wohlergehen in der Welt.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von H2O »

Auch wieder klar: Lippenbekenntnisse tragen nicht weit. Da muß schon gelebt werden, was man für richtig und zukunftsfähig hält. Scheinheiligkeit ist ganz sicher nicht meine Umgangsweise mit Menschen, sollte das niemals sein. Wenn wir unsere Werte nicht ganz ernst nehmen, dann ist auch nicht verwunderlich, wenn Dritte sich diese laxe Umgangsform zu eigen machen.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von Seidenraupe »

H2O hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 15:57 Diese Aussage darf nicht einfach so stehenbleiben!

Zuerst ist zu fragen, welcher afrikanische Staatschef sich derart äußerte; welcher politischen Herrschaft er sich befleißigt. Ich gebe ganz gewiß nichts auf abfällige Äußerungen eines Räuberhauptmanns, wo immer er seine Herrschaft ausübt. Wenn China sich dort anbiedert, dann ist das eben so: Solche Verbündete gönne ich unseren Systemgegnern. Ich hielte mich von diesen zwielichtigen Gestalten fern... und für "lau" bekämen die von mir null-komma-nix.

Ich werde auch unentwegt dafür werben, daß unsere Europäische Union auf Augenhöhe mit afrikanischen Ländern umgeht und sie auch schützt und fördert, wenn sie unserem Verständnis von Bürgerbeteiligung und Menschenrechten in erträglichem Abstand folgten... und das zu unterlassen, wenn dort unerträgliche Zustände die Regel sind.

Klar, daß sich auch hier im Forum Ableger des Herrenmenschentums äußern... wo auf dieser Welt findet man die nicht? Da ist meine Verhaltensweise klar: Ich mache freundlich darauf aufmerksam, und ich stelle bei Dauerfeuer meinen Lautsprecher ab.


Ihre Forderung "Diese Aussage darf nicht einfach so stehenbleiben!" ist reines Wunschdenken, denn die Aussage steht und sie steht für eine Entwicklung die mir mehr Sorgen als Ihnen macht.

Das Zitat lautet:
"When we talk to China, we get an airport; when we talk to Germany, we get a lecture."
An Ihnen ist scheinbar einiges vorbeigerauscht, was andere längst mitbekommen haben.


Hat die Gazeta W. wohl nicht darüber berichtet, was Ngozi Okonjo-Iweala, die nigerianische Generaldirektorin der WTO (World trade organisation), gesagt hat (mit Bezug auf Baerbock und Deutschland, ihres Zeichens Völkerrechtsexpertin und deutscher Außenminister)???
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Seidenraupe hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 22:58
Das Zitat lautet:

"When we talk to China, we get an airport; when we talk to Germany, we get a lecture."


Ngozi Okonjo-Iweala, die nigerianische Generaldirektorin der WTO (World trade organisation), gesagt hat (mit Bezug auf Baerbock und Deutschland, ihres Zeichens Völkerrechtsexpertin und deutscher Außenminister)???
Erstmal Danke fuer den korrekten Wortlaut des Zitates. Aber offensichtlich geht das nicht ohne Seitenhieb auf ihre ganz pesoenliche Nemesis, die deutsche Aussenministerin.

Was Frau Ngozi Okonjo-Iweala allerdings nicht erwaehnt ist, das der von der PRC gebaute Flughafen nicht umsonst ist. Umsonst kennen die Herrscher in Peking nicht. Das der Bau von Infrastrukturen in Drittlaendern kaum Arbeitsplaetze schafft, da die Chinesen ihre eigenen Arbeiter eingliegen verschweigt Ngozi Okonjo-Iweala auch.

Wo sie allerdings Recht hat, ist das wir unsere eigenen Wertevorstellungen auf die Laender Arikas projezieren wollen und das schon sehr lange. Die deutsche Unsitte zu Lehrmeistern kommt nicht besonders gut an. Ausserdem ist die Kolonialzeit noch im afrikanischen Gedaechnis (was speziell fuer England, Frankreich gilt). Die PRC spielt auch das politisch aus, da China in diesem Teil der Welt keine Vergangenheit als Kolonialherren hat.

Aber das hat alles nicht mit dem Strangthema und der E-Mobilitaet in Ethiopia u.a.
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von H2O »

Ich bleibe selbstverständlich dabei, daß unerträgliche Herrschaftssysteme in Afrika und anderswo auf der Welt nicht mit Geschenken der deutschen Steuerzahler bei Laune gehalten werden sollten. Das sollen getrost Steuerzahler vergleichbar unerträglicher Herrschaftssysteme übernehmen. Da bin ich gern "arrogant"! Irgendwann wird der Schuldner seinen Gläubiger hassen...
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Re: Elektromobilität in Afrika

Beitrag von streicher »

JJazzGold hat geschrieben: Donnerstag 9. Mai 2024, 08:35 Vielleicht irre ich mich, aber nach meiner Einschätzung wird dieses alternativlose Diktat viel Widerstand hervorrufen. Denn selbst wenn die Bauteile billig aus China kommen, wird der Erwerb eines neuen E-Autos für viele Äthiopier nicht finanzierbar sein und die Größe und Topographie Äthiopiens betrachtend habe ich bezüglich der schnellen Versorgung mit Ladesäulen so meine heftigen Zweifel.
Die Versorgung wird sich zunächst auf die großen Städte konzentrieren. Und viele Käufer wird es zunächst nicht geben. Aber die Entscheidung ist schon auch logisch: dort scheint die Sonne sehr viel und Sonnenstrom muss dort nicht von Außen bezogen werden.
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