Unser Verkehrsminister will 2 Tage Fahrverbot je Woche

[Corghe]

Du schriebst "Da gibt es keine Mehrheiten, die dagegen sind." Im Brustton der Überzeugung.

Ich erwiderte, die Realität auf den Autobahnen ist eine andere. Befürworter fahren auch ohne Gebot 120 oder 130.

TL sind sinnvoll, wo die Straßen marode sind. Gerade, heile Straßen und moderne Motoren...ich erkenne keinen Grund für ein generelles TL. Die Nachbarn auch nicht, weshalb sie gern links zu finden sind.
Ansonsten...mir wurscht. Bei TL 130 fahre ich 140 und das ist mit einem Smart echt schnell.

Vorweg, bin auch kein Anhänger eines generelle Tempolimit. Aber wenn lediglich solche Staaten wie Bhutan, Burundi, Haiti und Mauretanien und Deutschland kein Tempolimit haben, 59 % unserer Bevölkerung für ein Tempolimit sind und sogar 54% der ADAC Mitglieder, frag ich, ob ich mit meiner Meinung (wirklich begründen kann ich es nicht) nicht von gestern bin. Und sollen die ganzen Staaten daneben sein? Es geht sich nicht persönlich begrenzt zu fahren, das wäre eine andere Diskussion.

[Corghe]

Ein Blick auf die Autobahnen und die Kennzeichen aus den unterschiedlichsten Ländern...bin mir nicht sicher, ob die Aussage so stimmt.
Auf dem Weg nach Stettin hat uns gefühlt jeder Pole überholt...
Auf unseren Autobahnen geben die Nachbarn auch Gas.
Die rechten Spuren müssten voll sein und links kaum was los, wenn eine Mehrheit pro TL wäre.
Tatsache ist, die Leute geben Gas, Deutsche und Nachbarn.

Meine Erfahrung ist, dass ich bereits bei Tempo 140 mindestens doppelt so oft Fahrzeuge (keine LKW) überhole als mich überholen. Und selbst mit 130 laufe ich immer wieder auf und muss überholen, wenn ich das Tempo beihalten möchte.

[Realist2014]

Das ginge (wenn man denn das will) ganz einfach.
Degressive Start und Landegebühren.

Was soll das denn sein?

Degressive Steuern nach Fahrzeugklassen und Grössen.

Gibt es heute schon (Leistung) . Interessiert die Reichen wohl kaum....

DU solltest aber nicht so tun, das man bestimmte Dinge den „Reichen“ NICHT auferlegen KÖNNTE.
mfg

Die zahlen obiges aus der Portokasse.
Hat nichts mit Verbot oder Verunmöglichen zu tun

[Billie Holiday]

Meine Erfahrung ist, dass ich bereits bei Tempo 140 mindestens doppelt so oft Fahrzeuge (keine LKW) überhole als mich überholen. Und selbst mit 130 laufe ich immer wieder auf und muss überholen, wenn ich das Tempo beihalten möchte.

Keine Ahnung, wo du fährst, ich war auf der A7 links mit 180 (nicht mit meinem Smart) und bin öfter nach rechts, um Platz zu machen für von hinten Kommende. Ich bremse nicht aus.

[Corghe]

Das ginge (wenn man denn das will) ganz einfach.

Degressive Start und Landegebühren.
Degressive Steuern nach Fahrzeugklassen und Grössen.

Wenn man Phantasie hat, KANN man vieles einfach regeln…

Ob ICH persönlich so etwas dagegen für sinnvoll erachte, steht auf einem anderen Blatt.

DU solltest aber nicht so tun, das man bestimmte Dinge den „Reichen“ NICHT auferlegen KÖNNTE.

mfg

Es reicht doch, wenn die Vergünstigungen an bestimmten Stellen zurück gefahren werden. Damit wir niemandem etwas "weggenommen", es entstehen verursachungsgerechte Kosten, wo niemand etwa gegen haben kann.

[Corghe]

Es werden Gesetze gemacht Verordnungen und Verbote für Autos, Flugreisen ect.pp. eben für alles was nötig ist, um unsere Hausaufgaben bezüglich des Klimawandels zu erfüllen. Was nötig wäre um das zu erreichen überlasse ich Experten, die sich Tag täglich damit befassen.
Daran hat sich dann eben auch ein Vermögender zu halten....

Ich bin eher dafür, Subventionen für bestimmte Lestungen, die nicht so gut in das Konzept klimaneutral passen zurück zu fahren. Dirigistische Maßnahmen habe den Nachteil die Kreativität zu auszublocken. Ich habe das nie verstanden, das an Stelle von Ergebnissen bestimmte Techniken vorgeschrieben werden.

[Realist2014]

Es reicht doch, wenn die Vergünstigungen an bestimmten Stellen zurück gefahren werden. Damit wir niemandem etwas "weggenommen", es entstehen verursachungsgerechte Kosten, wo niemand etwa gegen haben kann.

Welche Vergünstigungen wären das?

[relativ]

Ich bin eher dafür, Subventionen für bestimmte Lestungen, die nicht so gut in das Konzept klimaneutral passen zurück zu fahren. Dirigistische Maßnahmen habe den Nachteil die Kreativität zu auszublocken. Ich habe das nie verstanden, das an Stelle von Ergebnissen bestimmte Techniken vorgeschrieben werden.

Hatten wir doch hier schon. Wurde von Realist, selbsternannter Sprecher von Volk und der Glaskugel , abgelehnt und /oder für unmöglich erklärt....

[Realist2014]

Hatten wir doch hier schon. Wurde von Realist, selbsternannter Sprecher von Volk und der Glaskugel , abgelehnt und /oder für unmöglich erklärt....

????

zu welchen Subventionen habe ich mich geäußert?

[relativ]

????

zu welchen Subventionen habe ich mich geäußert?

Ich helfe doch gerne einen älter werdenden Menschen...z.B. Flugbenzin Subvention

[Realist2014]

Ich helfe doch gerne einen älter werdenden Menschen...z.B. Flugbenzin Subvention

lies einfach:

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschl ... s-100.html


"Gefahr: große Drehkreuze außerhalb Europas verlagert
Doch es gibt Probleme: Wird Kerosin nur in der EU besteuert, könnte das dazu führen, dass hiesige Fluggesellschaften lieber woanders zu tanken. Ein Flug von Leipzig nach Lissabon könnte dann für eine Airline billiger werden, wenn sie in London zum Tanken zwischenlandet

Und hiesige Fluggesellschaften hätten einen Wettbewerbsnachteil, kritisiert Dorothee Martin, verkehrspolitische Sprecherin der SPD im Bundestag: "Da wären die außereuropäischen Fluggesellschaften mit ihren großen Hubs in der Türkei oder am Persischen Golf im Vorteil. Da stellt sich die Frage, ob dies dann zu einer Verlagerung zu den großen Drehkreuzen außerhalb Europas führen würde, wo eben keine solchen strengen Anforderungen an Klimaschutz herrschen."

[relativ]

lies einfach:

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschl ... s-100.html


"Gefahr: große Drehkreuze außerhalb Europas verlagert
Doch es gibt Probleme: Wird Kerosin nur in der EU besteuert, könnte das dazu führen, dass hiesige Fluggesellschaften lieber woanders zu tanken. Ein Flug von Leipzig nach Lissabon könnte dann für eine Airline billiger werden, wenn sie in London zum Tanken zwischenlandet

Und hiesige Fluggesellschaften hätten einen Wettbewerbsnachteil, kritisiert Dorothee Martin, verkehrspolitische Sprecherin der SPD im Bundestag: "Da wären die außereuropäischen Fluggesellschaften mit ihren großen Hubs in der Türkei oder am Persischen Golf im Vorteil. Da stellt sich die Frage, ob dies dann zu einer Verlagerung zu den großen Drehkreuzen außerhalb Europas führen würde, wo eben keine solchen strengen Anforderungen an Klimaschutz herrschen."

Du hast dich also geäußert , es fällt dir wieder ein.....

[Realist2014]

Du hast dich also geäußert , es fällt dir wieder ein.....

Das sind keine rein deutschen Themen

Subventionen sind zum Beispiel die Pendlerpauschale oder ähnliches.

[Tom Bombadil]

lies einfach:
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschl ... s-100.html

Klimaschutz muss international verbindlich geregelt werden und zwar schnellstens, sondern werden wir auch das 2 Grad-Ziel reißen. Es bringt rein gar nichts, nur die Deutschen oder Europäer damit zu gängeln.

[Corghe]

Noch genauer. Steht doch in der post die du gequotet hast, also nochmal wiederholen tue ich es nicht für dein beliebtes Spielchen.


Ne auf deine Aussage , daß Reiche auf nix verzichten werden. Bezüglich gesellschaftlichen und politischen Umweltmaßnahmen würde ich sie dann aber dazu zwingen mitzumachen. So wie es bei vielen anderen Gesetzen und Verboten in unserer Gesellschaft eben auch ist.

Man wird kaum Sonderbedingungen für Reiche zu schaffen. Besser ist es die Güter und Leistungen, die besonders von Reichen nach gefragt werden teurer zu machen, über Steuern, Abgaben etc. Dazu kommt, die nationale Betrachtung ist in der heutigen vernetzten Welt eher von gestern. Z. B. was Flugverkehr betrifft, nach Anzahl der Flugstrecken und Passagiere kommen so Aussagen zu Stande, das die Anzahl der Personenfüge zwei Drittel der Weltbevölkerung entspricht. Das stimmt natürlich nicht. s fliegen nur ca, 4% der weltbevölkerung und 90% der Weltbevölkerung sind noch nie geflogen. Es spricht nichts dagegen fliegen sehr teuer zu machen, wenn die Reichen fliegen wollen, die Ärmsten fliegen sowieso nicht, sollen sie eben entsprechend bezahlen. Es gibt keinen vernünftigen Grund Kerosin steuer- und Abgabenbefreit zu halten.

[Corghe]

Du schriebst "Da gibt es keine Mehrheiten, die dagegen sind." Im Brustton der Überzeugung.

Ich erwiderte, die Realität auf den Autobahnen ist eine andere. Befürworter fahren auch ohne Gebot 120 oder 130.

TL sind sinnvoll, wo die Straßen marode sind. Gerade, heile Straßen und moderne Motoren...ich erkenne keinen Grund für ein generelles TL. Die Nachbarn auch nicht, weshalb sie gern links zu finden sind.
Ansonsten...mir wurscht. Bei TL 130 fahre ich 140 und das ist mit einem Smart echt schnell.

Ob das die Nachbarn sind oder nur einige sei dahingestellt. Ich habe jedenfalls nichts von Protesten in den Ländern mit Tempolimit gelesen. Natürlich kann man der Meinung sein, die BRD mit Mali und Buthan hätten die Weisheit gepachtet und die anderen 185 ? Staaten mit Tempolimit wären alle bescheuert. Und marode Straßen, ich denke sind auch ein gutes Beispiel für einen hochentwickelten Staat mit total maroder Infrastruktur.

[Corghe]

Keine Ahnung, wo du fährst, ich war auf der A7 links mit 180 (nicht mit meinem Smart) und bin öfter nach rechts, um Platz zu machen für von hinten Kommende. Ich bremse nicht aus.

Quer durch Deutschland aber auch den angrenzenden Staaten. Übrigens ist Ihre Aussage, kein Widerspruch zu meiner. Sie werden ja wohl nicht sagen, dass Sie bei Tempo 180 öfters überholt werden als Sie andere überholen.

[Realist2014]

Man wird kaum Sonderbedingungen für Reiche zu schaffen. Besser ist es die Güter und Leistungen, die besonders von Reichen nach gefragt werden teurer zu machen, über Steuern, Abgaben etc.

Die kaufen dann diese Güter und Leistungen nicht mehr in D
Super Idee....

. Es spricht nichts dagegen fliegen sehr teuer zu machen,

WER soll das machen?

Mach den Vorschlag mal in den USA am Golf...

[Billie Holiday]

Ob das die Nachbarn sind oder nur einige sei dahingestellt. Ich habe jedenfalls nichts von Protesten in den Ländern mit Tempolimit gelesen. Natürlich kann man der Meinung sein, die BRD mit Mali und Buthan hätten die Weisheit gepachtet und die anderen 185 ? Staaten mit Tempolimit wären alle bescheuert. Und marode Straßen, ich denke sind auch ein gutes Beispiel für einen hochentwickelten Staat mit total maroder Infrastruktur.

Für Proteste ist das Thema auch nicht wichtig genug. Zuhause fahren sie ihr TL, in D rasen sie links, weil sie es dürfen und weil es Spaß macht. Meine Fresse, ein TL für die allerletzten Länder ohne bringt dem Klima nichts, aber von mir aus. Man darf übrigens auch ohne TL langsam fahren. Warum die Bahnfahrer ihren Senf dazugeben müssen, ist auch unklar.
Dass die Länder mit TL alle bescheuert seien, hat kein Mensch behauptet. Die Leute freuen sich aber, hier mal Gas geben zu können. Freiwillig tuckere ich auch nicht von Hamburg nach München mit Tempo 100.

[Billie Holiday]

Quer durch Deutschland aber auch den angrenzenden Staaten. Übrigens ist Ihre Aussage, kein Widerspruch zu meiner. Sie werden ja wohl nicht sagen, dass Sie bei Tempo 180 öfters überholt werden als Sie andere überholen.

Bei Tempo 180 wird man noch oft überholt. Ich bilde mir das doch nicht ein.
Auf gerader Strecke bei guter Sicht und einem Verbrauch von 6 oder 7 l sehe ich auch kein Problem.

[PeterK]

Bei Tempo 180 wird man noch oft überholt. Ich bilde mir das doch nicht ein.

Richtig. Und ich finde es löblich, dass Du Dich auch bei 180 an das Rechtsfahrgebot hältst. So halte ich es auch bei höheren Geschwindigkeiten als 180.

[Billie Holiday]

Richtig. Und ich finde es löblich, dass Du Dich auch bei 180 an das Rechtsfahrgebot hältst. So halte ich es auch bei höheren Geschwindigkeiten als 180.

Wenn hunderte Meter vor mir alles frei ist, fahre ich natürlich rechts, egal wie schnell.

[H2O]

In unserem Hickhack hier geht ganz unter, daß auch der Verkehrssektor einen Beitrag zur CO2-Einsparung leisten müßte. Statt dessen hat man nun gesetzlich zugelassen, daß Einsparungen in anderen Sektoren gegengerechnet werden sollen. Insgesamt gesehen ist das auch nicht verwerflich.

Dennoch bleibt zu fragen, wie denn nun auch der Verkehrssektor endlich dazu gebracht werden kann, Jahr für Jahr deutlich weniger Klimagase freizusetzen. Gibt es dazu Vorschläge aus dem Verkehrsministerium?

[JJazzGold]

In unserem Hickhack hier geht ganz unter, daß auch der Verkehrssektor einen Beitrag zur CO2-Einsparung leisten müßte. Statt dessen hat man nun gesetzlich zugelassen, daß Einsparungen in anderen Sektoren gegengerechnet werden sollen. Insgesamt gesehen ist das auch nicht verwerflich.

Dennoch bleibt zu fragen, wie denn nun auch der Verkehrssektor endlich dazu gebracht werden kann, Jahr für Jahr deutlich weniger Klimagase freizusetzen. Gibt es dazu Vorschläge aus dem Verkehrsministerium?

“Leisten müsste“ unterschlägt das 9 Euro Ticket, wie auch das Deutschlandticket, den Schienenausbau für 30Mrd Euro, die Einführung der CO2 bezogenen LKW Maut, die Radwegförderung in Höhe von knapp 3Mio vom Bund an die Kommunen, 1Mrd für die Förderung des NIP (Nationales Innovationsprogramm Wasserstoff- und Brennstoffzellentechnologie), Durchsetzung der Nutzung von E-Fuels für Verbrennermotoren innerhalb der EU, Förderung der Inbetriebnahme von E-Bussen.

Erst sachkundig machen, dann schreiben.

[Realist2014]

I

Dennoch bleibt zu fragen, wie denn nun auch der Verkehrssektor endlich dazu gebracht werden kann,

Nicht durch Verbote bezüglich Autofahren oder Flugreisen

Punkt

[JJazzGold]

Er schreibt ja auch nie von Fahrverboten in Polen....

Wenn in Deutschland Verbrenner mit FDP Ausnahme E-Fuels verboten sind, dann darf auch nicht mehr mit Verbrenne r eingereist werden. Oder habe ich das falsch verstanden?

[Tom Bombadil]

Dennoch bleibt zu fragen, wie denn nun auch der Verkehrssektor endlich dazu gebracht werden kann, Jahr für Jahr deutlich weniger Klimagase freizusetzen.

Man könnte die Grenzen für den Verkehr aus dem Ausland schließen. Das gäbe zwar ein heilloses Chaos, würde aber enorm CO2 sparen.

[Realist2014]

Man könnte die Grenzen für den Verkehr aus dem Ausland schließen. Das gäbe zwar ein heilloses Chaos, würde aber enorm CO2 sparen.

Vor allen Dingen die zu Polen...

[Billie Holiday]

Man könnte die Grenzen für den Verkehr aus dem Ausland schließen. Das gäbe zwar ein heilloses Chaos, würde aber enorm CO2 sparen.

Wir liegen in der Mitte, die gesamte Nachbarschaft fährt durch Deutschland, auch die technisch veraltetsten LKW und alten Krücken aus dem Ausland.
Nein, ich verzichte ganz bestimmt nicht auf mein modernes kleines Auto.

[Billie Holiday]

Nun ist das kleine Geplänkel, das aber mit Autos und Verkehr zu tun hatte, also im Thema war (TL), wieder ausgelagert.

[H2O]

Man könnte die Grenzen für den Verkehr aus dem Ausland schließen. Das gäbe zwar ein heilloses Chaos, würde aber enorm CO2 sparen.

Oder den Straßenverkehr abschaffen... eine ebenso ernsthafte Überlegung, könnte fast aus vom Verkehrsminister stammen.

[H2O]

Wir liegen in der Mitte, die gesamte Nachbarschaft fährt durch Deutschland, auch die technisch veraltetsten LKW und alten Krücken aus dem Ausland.
Nein, ich verzichte ganz bestimmt nicht auf mein modernes kleines Auto.

Daran läßt sich auf europäischer Ebene etwas tun. In der EU sollten schon übereinstimmende Regeln für die Zulassung zum Straßenverkehr gelten. Da könnte also Minister Wissing in Brüssel vorstellig werden, falls hier ein ernstes Problem entstanden sein sollte. Denn die CO2-Bemühungen gelten in der gesamten EU.

[Realist2014]

Daran läßt sich auf europäischer Ebene etwas tun. In der EU sollten schon übereinstimmende Regeln für die Zulassung zum Straßenverkehr gelten.
Da könnte also Minister Wissing in Brüssel vorstellig werden, falls hier ein ernstes Problem entstanden sein sollte. Denn die CO2-Bemühungen gelten in der gesamten EU.

Ist es ja nicht.

Die Verboteritis gibt es nur bei den linksgrünen in D und in Polen auf dem Land....

[H2O]

Ist es ja nicht.

Die Verboteritis gibt es nur bei den linksgrünen in D und in Polen auf dem Land....

Warum setzen Sie einen solchen Unfug in die Welt? In Polen ist jedes Jahr eine TÜV-Abnahme fällig, in der zugelassene Abgaswerte eines Fahrzeugs unterschritten oder wenigstens eingehalten werden müssen. Ansonsten verliert das Kfz seine Betriebserlaubnis.

Ich gehe davon aus, daß diese Regelung auch in den übrigen EU-Staaten gilt.

[Realist2014]

Warum setzen Sie einen solchen Unfug in die Welt? In Polen ist jedes Jahr eine TÜV-Abnahme fällig, in der zugelassene Abgaswerte eines Fahrzeugs unterschritten oder wenigstens eingehalten werden müssen. Ansonsten verliert das Kfz seine Betriebserlaubnis.

Ich gehe davon aus, daß diese Regelung auch in den übrigen EU-Staaten gilt.

Wer hat über unsichere Autos geschrieben?
Es ging um CO2

[Troh.Klaus]

Wer hat über unsichere Autos geschrieben?
Es ging um CO2

Genau - Abgaswerte.

[Realist2014]

Genau - Abgaswerte.

Und?
Wo gibt es in der EU Fahrverbot wegen zu hoher CO2 Werte?

[H2O]

Wer hat über unsichere Autos geschrieben?
Es ging um CO2

Ganz einfach einmal die Ausführungen anderer Teilnehmer zur Kenntnis nehmen; die wollen hier auch zum Zuge kommen.

[Realist2014]

Ganz einfach einmal die Ausführungen anderer Teilnehmer zur Kenntnis nehmen.

Ich habe mich auf deine und die von Billie bezogen

[H2O]

Ich habe mich auf deine und die von Billie bezogen

Aber Billies Einwurf nicht verstanden... schade!

[Realist2014]

Aber Billies Einwurf nicht verstanden... schade!

Ich habe das ganz sicher richtig verstanden

[H2O]

Ich habe das ganz sicher richtig verstanden

Der Glaube versetzt Berge!

[Realist2014]

Der Glaube versetzt Berge!

Nein, lies einfach nochmal genau was Billie in welchem Kontext geschrieben hatte und im Kontext des Stranges hier.
Es geht um CO2 Ausstoß und nicht um Fahrzeuge mit technischen Problemen

[relativ]

Nein, lies einfach nochmal genau was Billie in welchem Kontext geschrieben hatte und im Kontext des Stranges hier.
Es geht um CO2 Ausstoß und nicht um Fahrzeuge mit technischen Problemen

Die Abgaswerte eines Autos haben keinen technischen Hintergrund? Was hast du nochmal studiert....

[Realist2014]

Die Abgaswerte eines Autos haben keinen technischen Hintergrund? Was hast du nochmal studiert....

Erzähl mal welche technische Mängel sich so in einem Kat von älteren Autos zutragen können, welche den CO2 Ausstoß beeinflussen...

[relativ]

Erzähl mal welche technische Mängel sich so in einem Kat von älteren Autos zutragen können, welche den CO2 Ausstoß beeinflussen...

Aha jetzt lenkst du wieder mit älteren Automodellen ab, obwohl es um den gesamten Verkehr ging.

[Realist2014]

Aha jetzt lenkst du wieder mit älteren Automodellen ab, obwohl es um den gesamten Verkehr ging.

Nein, es ging beim Post von Billie um ältere Autos , die nicht aus D sind und durch D fahren und das Klima beeinflussen.



Du musst schon bis zum Ursprungspost zurück

[relativ]

Nein, es ging beim Post von Billie um ältere Autos , die nicht aus D sind und durch D fahren und das Klima beeinflussen.



Du musst schon bis zum Ursprungspost zurück

Was H2O ja schon komplett entkräftet hat, aber vermutlich will unser Verkehrsminister genausowenig dafür tun wie du....

[Realist2014]

Was H2O ja schon komplett entkräftet hat, aber vermutlich will unser Verkehrsminister genausowenig dafür tun wie du....

Logisch, die deutschen Bürger werden - genau wie die Bürger der anderen Staaten auf diesem Planeten - ganz sicher nicht auf's Autofahren oder auf Flugreisen verzichten

Das werden die linksgrünen ertragen müssen- auch wenn sie vor Wut schäumen mögen...

Außerdem hat H20 ganz genau gar nichts entkräftet- ER hat den Post von Billie falsch interpretiert.

[relativ]

...

Außerdem hat H20 ganz genau gar nichts entkräftet- ER hat den Post von Billie falsch interpretiert.

Ja selbstverständlich liegt das an dem Verständigungsproblem der Anderen, was auch sonst...