Unser Verkehrsminister will 2 Tage Fahrverbot je Woche

[Realist2014]

Na DU wolltest doch wissen, welche anderen "verzichten".
Dass China massiv subventioniert, ist in diesem Kontext wurscht. Deutschland könnte ja genauso subventionieren (es gab ja auch Ansätze dazu). Nur sind die deutschen Elektro-Automobile für die meisten Deutschen schlicht zu teuer. Die werden sich dann am Ende wohl auch chinesische Gefährte zulegen. Mit anderen Worten: die Verkehrswende könnte am Ende ohne die deutschen Automobilkonzerne statt finden. Aber für vermögende Leistungsträger wie Dich werden sicher auch in Zukunft Verbrenner-SUVs gebaut werden.

WO kommt in deinem Szenario nun irgendein "Verzicht" vor?

Die Chinesen verzichten auf gar nix.

[Corghe]

Ja und? ändert ja nichts an meiner Aussage ...

Warum nehmen Sie nur einen Satz selektiv aus dem Kontext meines Beitrages? Ist leider eine hier und in gewissen Kreisen weit verbreitete Unart.

[Corghe]

Afghanistan hat ein Tempolimit, 90kmh auf allen Straßen außerhalb der Städte.

Schön, dann sind wir noch exotischer. Dann sollteder Eintrag unter https://www.google.de/search?q=Wikipedi ... Tempolimit korrigiert werden.

[Corghe]

Tempolimit, Afghanistan, Bhutan, Burundi, Haiti und Mauretanien sowie Deutschland haben als einzige Staaten kein Tempolimit. Und dieser Verein hat die Weisheit in dieser Sache gepachtet und derv Rest ist zu doof um das richtig zu sehen. Ich binn emotional nicht unbedingt ein Freund eines Tempolimits. Aber bei dieser Situation kann mn sich ja mal selber hinterfragen.

Schon richtig, Tempolimt ist nicht nur eine Frage der Energieeinsparung, die zweifwllos auch eintritt. Bleibe dabei, wenn wir mit diesem Exotenverein weltweit die Einzigen ohne Tempolimit sind, dann könnte man sich schon mal hinterfragen, selbst wenn man emotional kein Freund des Tempolimits ist. Mir geht das so.

[Realist2014]

Schon richtig, Tempolimt ist nicht nur eine Frage der Energieeinsparung, die zweifwllos auch eintritt. Bleibe dabei, wenn wir mit diesem Exotenverein weltweit die Einzigen ohne Tempolimit sind, dann könnte man sich schon mal hinterfragen, selbst wenn man emotional kein Freund des Tempolimits ist. Mir geht das so.

Es gibt keine politische Mehrheit dafür


Auch keine bei den Benutzern auf der Autobahn

Da es per Koalitionsvertrag ausgeschlossen ist, wird es nun wieder Wahlkampfthema

[Troh.Klaus]

WO kommt in deinem Szenario nun irgendein "Verzicht" vor?

Die Chinesen "verzichten" zunehmend auf Verbrenner-Automobile.

[Realist2014]

Sie "verzichten" zunehmend auf Verbrenner-Automobile.

Sie verzichten nicht auf das Autofahren

Und deutsche Bürger treffen ihre Entscheidung bezüglich Auto genau so ökonomisch wie die Chinesen

Da es in D diese Subventionen nicht gibt wie in D, werden halt weiter mehr ( auch neue) Verbrenner gekauft.

Und logischerweise werden die deutschen Bürger auch weiterhin uneingeschränkt mit Verbrennerautos fahren ( können) wie auch die Chinesen

[Troh.Klaus]

Sie verzichten nicht auf das Autofahren

Damit haben wir den Kreis geschlossen und können wieder von vorne beginnen.

Welche anderen verzichten auf Autofahren oder Flugreisen?

Niemand verzichtet, auch die Deutschen nicht. Deshalb ist Deine Frage nach den "anderen" ja etwas schräg. Denn die impliziert ja, dass die Deutschen auf das "Autofahren" verzichten sollen. Für mich ist allerdings ein Elektroauto auch ein Auto, nicht nur Verbrenner.

In China werden wahrscheinlich bis 2035 vornehmlich Elektroautos verkauft werden. Und sie werden auch auf dem deutschen und europäischen Markt drängen. Mit günstigen Angeboten. Aber natürlich werden die deutschen Autobauer weiterhin teure Verbrenner an Leute wie Dich verkaufen. Du musst also keine Angst haben.

[Realist2014]

Niemand verzichtet, auch die Deutschen nicht.

Ganz genau.

Deshalb ist Deine Frage nach den "anderen" ja etwas schräg. Denn die impliziert ja, dass die Deutschen auf das "Autofahren" verzichten sollen. Für mich ist allerdings ein Elektroauto auch ein Auto, nicht nur Verbrenner.

99% der deutschen fahren nun mal Verbrenner. Und die wenigsten werden, "um das Klima zu retten" , auf ein teureres E-Auto umsteigen

In China werden wahrscheinlich bis 2035 in China vornehmlich Elektroautos verkauft werden. Und sie werden auch auf dem deutschen und europäischen Markt drängen. Mit günstigen Angeboten.

Ja- und?

Aber natürlich werden die deutschen Autobauer weiterhin teure Verbrenner an Leute wie Dich verkaufen.

Ganz sicher nicht.
Ich werde auch 2035 - dann mit H-Kennzeichen- mein Verbrenner Cabrio im Sommer fahren
Und ein dann vielleicht 10 Jahre altes Coupe als Verbrenner für das ganze Jahr...

Nur war der Punkt das linksgrüne Geheule, die deutschen Bürger sollen gefälligst weniger oder am Besten gar nicht mehr Verbrenner fahren, oder das Flugzeug benutzen oder gar Kreuzfahrten unternehmen...

[Troh.Klaus]

Nur war der Punkt das linksgrüne Geheule, die deutschen Bürger sollen gefälligst weniger oder am Besten gar nicht mehr Verbrenner fahren, oder das Flugzeug benutzen oder gar Kreuzfahrten unternehmen...

Oder Eletroautos fahren.

[JJazzGold]

Schön, dann sind wir noch exotischer. Dann sollteder Eintrag unter https://www.google.de/search?q=Wikipedi ... Tempolimit korrigiert werden.

Auf unseren Autobahnen existiert die Möglichkeit mit einem Eselskarren zu kollidieren nicht.
Zudem lässt sich Verkehr digital gezielter steuern, als mittels überholtem Schilderwald.

[Realist2014]

Oder Eletroautos fahren.

nicht, wenn es teurer ist oder es das gewünschte Modell gar nicht als Stromer gibt...

Du solltest schon den gesamten Text lesen.

[Troh.Klaus]

nicht, wenn es teurer ist oder es das gewünschte Modell gar nicht als Stromer gibt...
Du solltest schon den gesamten Text lesen.

Du kannst gerne weiter Deine Verbrenner fahren. Die Elektromobilität kommt trotzdem.
Wenn's die deutschen Autobauer verpennen, erschwingliche Modelle für den deutschen Markt zu bauen - so what. Dann werden das eben andere erfolgreich übernehmen.

[Realist2014]

Du kannst gerne weiter Deine Verbrenner fahren. Die Elektromobilität kommt trotzdem.

Und- stört mich nicht
Ich werde dann auf E-Auto umsteigen, wenn es für mich ökonomisch sinnvoll ist und es das Modell, was ich haben möchte , gebraucht gibt..

Wenn's die deutschen Autobauer verpennen, erschwingliche Modelle für den deutschen Markt zu bauen - so what. Dann werden das eben andere erfolgreich übernehmen.

Mag sein, mag nicht sein
Fakt ist, der Anteil an neuen Stromern bei den Zulassungszahlen ist in D niedriger als von grüner Seite gewünscht

Nur- der Ausgangpunkt war das Fahren der deutschen Bürger mit ihren Verbrennern ( 99%)

Die werden das weiter ungebremst machen, auch wenn die linksgrünen sich vor Wut in den A.. beißen...

[Corghe]

Auf unseren Autobahnen existiert die Möglichkeit mit einem Eselskarren zu kollidieren nicht.
Zudem lässt sich Verkehr digital gezielter steuern, als mittels überholtem Schilderwald.

Ich sag ja, wir sind die Oberschlauen und der Rest hat keine Ahnung. Lassen wir den Rest weg, allein inder EU, unter allen Staaten mit wirtschftlicher Bedeutung sind wir die Einzigen. Die sind alle doof. Nur wir nicht. Wie viel Borniertheit muss man noch auf den Tisch legen bis man enigstens mal gelassen darüber zu diskutieren kann mit dem Ziel zu einem Konsens zu klommen?

[JJazzGold]

Ich sag ja, wir sind die Oberschlauen und der Rest hat keine Ahnung. Lassen wir den Rest weg, allein inder EU, unter allen Staaten mit wirtschftlicher Bedeutung sind wir die Einzigen. Die sind alle doof. Nur wir nicht. Wie viel Borniertheit muss man noch auf den Tisch legen bis man enigstens mal gelassen darüber zu diskutieren kann mit dem Ziel zu einem Konsens zu klommen?

Die sind doch nicht doof, vielleicht a bisserl antiquiert. Als in diesen Staaten mittels Schilderwald ein generelles Tempolimit eingeführt wurde, da war an eine gezielt situativ einsetzbare digitale Verkehrssteuerung noch gar nicht zu denken.

[Corghe]

Die sind doch nicht doof, vielleicht a bisserl antiquiert. Als in diesen Staaten mittels Schilderwald ein generelles Tempolimit eingeführt wurde, da war an eine gezielt situativ einsetzbare digitale Verkehrssteuerung noch gar nicht zu denken.

Das ist natürlich Nonsens. Gerade bei einem Tempolimit könnten sehr viele Schilder entfernt werden. Ehrlich gesagt, sehe ich und da eher uns antiqitiert. Was die Technik betrifft ist heute einiges möglich, kostet aber wahnsinng viel Geld und realisiert haben wir eine solche Technik in unserem digitalen Entwicklungsland wahrscheinlich erst 15 Jahre hinter den anderen Staaten.

[H2O]

Ja, Gemeinheit, die bösen Nachbarn haben uns allen das Nachdenken ausgetrieben; den einen mehr, den anderen weniger.

[JJazzGold]

Das ist natürlich Nonsens. Gerade bei einem Tempolimit könnten sehr viele Schilder entfernt werden. Ehrlich gesagt, sehe ich und da eher uns antiqitiert. Was die Technik betrifft ist heute einiges möglich, kostet aber wahnsinng viel Geld und realisiert haben wir eine solche Technik in unserem digitalen Entwicklungsland wahrscheinlich erst 15 Jahre hinter den anderen Staaten.

So ist das mit der Meinungsfreiheit, Sie bevorzugen das analoge Zeitalter, ich bevorzuge das digitale Zeitalter.

[JJazzGold]

Ja, Gemeinheit, die bösen Nachbarn haben uns allen das Nachdenken ausgetrieben; den einen mehr, den anderen weniger.

Sie klingen wie die AfD Leute. Die motzten auch immer an unseren Nachbarn herum und scheinen damit Ihrer Einstellung zu entsprechen.

[Realist2014]

I . Wie viel Borniertheit muss man noch auf den Tisch legen bis man enigstens mal gelassen darüber zu diskutieren kann mit dem Ziel zu einem Konsens zu klommen?

Kann man ja

Zur nächsten Bundestagswahl.

Nur - welchen Konsens kann es geben, wenn die einen für etwas und die andere dagegen sind?

[H2O]

...Gerade bei einem Tempolimit könnten sehr viele Schilder entfernt werden.(...)

Das kann ich mir kaum vorstellen. Ich erinnere mich mit Grausen an wunderschöne Alleen in Vorpommern, wo der Verkehr mit Schildern zwischen 40 km/h und 80 km/h hin- und hergesteuert wurde, mit 70 km/h bei einigen Ortsdurchfahrten. Muß man als Beitrag zur Schulung unseres Einschätzungsvermögens sehen... In Italien gab es solche Strecken ebenfalls, auf Autobahnen wenigstens noch ausgeschmückt mit Kassenhäuschen. Und in Polen sind wiederholte Schilder erforderlich, weil die Leute da so vergeßlich sind. Die Schilderindustrie will schließlich auch leben.

[H2O]

So ist das mit der Meinungsfreiheit, Sie bevorzugen das analoge Zeitalter, ich bevorzuge das digitale Zeitalter.

Ja, deshalb rast das Digitalzeitalter so heftig durch Betriebe und Ämter! Alles klar!

[H2O]

Sie klingen wie die AfD Leute. Die motzten auch immer an unseren Nachbarn herum und scheinen damit Ihrer Einstellung zu entsprechen.

Ja, der H2O ist voll der Nazi... oder so!

[Corghe]

So ist das mit der Meinungsfreiheit, Sie bevorzugen das analoge Zeitalter, ich bevorzuge das digitale Zeitalter.

Sie mögen das ja bevorzugen, aber die Realität ist noch meilenweit von einem intelligenten Verkehrsflusssystem bei uns ntfernt. Wir verfügen nicht mal über die notwendige Infrastruktur, eben digitales Entwicklungsland.

[Corghe]

Das kann ich mir kaum vorstellen. Ich erinnere mich mit Grausen an wunderschöne Alleen in Vorpommern, wo der Verkehr mit Schildern zwischen 40 km/h und 80 km/h hin- und hergesteuert wurde, mit 70 km/h bei einigen Ortsdurchfahrten. Muß man als Beitrag zur Schulung unseres Einschätzungsvermögens sehen... In Italien gab es solche Strecken ebenfalls, auf Autobahnen wenigstens noch ausgeschmückt mit Kassenhäuschen. Und in Polen sind wiederholte Schilder erforderlich, weil die Leute da so vergeßlich sind. Die Schilderindustrie will schließlich auch leben.

Bei einem Tempolimit von 130 könnten alle Schilder mit Begrenzung auf 130 und mehr entfallen, bei 120 alle Schilder mit Begrenzung 120 oder mehr. Das darunter wird natürlich nicht davon tangiert. Wer zu blöde ist zu begreifen dass es ein Tempolimit gibt, der muss entweder grundsätzlich langsamer fahren oder zahlen.

[JJazzGold]

Ja, deshalb rast das Digitalzeitalter so heftig durch Betriebe und Ämter! Alles klar!

Das gilt in der Tat für meinen Konzern samt Töchtern und zwar in jeder Sparte.
Was in Deutschland nicht konzipiert war, das habe ich bei meinen indischen Kollegen bestellt.
Für die Ämter bin ich ebenso wenig in Deutschland zuständig, wie Sie für die Ämter in Polen.

[JJazzGold]

Ja, der H2O ist voll der Nazi... oder so!

Der H2O sollte ab und zu vor dem Schreiben denken, ist aber nur als Empfehlung zu betrachten.

[JJazzGold]

Sie mögen das ja bevorzugen, aber die Realität ist noch meilenweit von einem intelligenten Verkehrsflusssystem bei uns ntfernt. Wir verfügen nicht mal über die notwendige Infrastruktur, eben digitales Entwicklungsland.

In Teilen ist dieses digitale System bereits installiert und es wird jährlich mehr.

[jack000]

In Teilen ist dieses digitale System bereits installiert und es wird jährlich mehr.

In der Tat, aber es sollte komplett auf alle Autobahnen ausgebaut werden!

[JJazzGold]

In der Tat, aber es sollte komplett auf alle Autobahnen ausgebaut werden!

D' accord.

[jack000]

D' accord.

Das und nur das ist die beste aller Lösungen!

[H2O]

Der H2O sollte ab und zu vor dem Schreiben denken, ist aber nur als Empfehlung zu betrachten.

Um Himmelswillen, diese Zumutungen aber auch! Dazu haben wir Sie doch hier im vollen Einsatz!

[H2O]

In der Tat, aber es sollte komplett auf alle Autobahnen ausgebaut werden!

Und schon kommt der Verkehrssektor der CO2-Neutralität um ein gutes Stück näher.

[jack000]

Und schon kommt der Verkehrssektor der CO2-Neutralität um ein gutes Stück näher.

In der Tat!

[JJazzGold]

Um Himmelswillen, diese Zumutungen aber auch! Dazu haben wir Sie doch hier im vollen Einsatz!

Weder Sie noch Ihr ominöses "wir" haben mich in vollem Einsatz.

[JJazzGold]

Das und nur das ist die beste aller Lösungen!

Das sehe ich auch so, situativ bezogene, schnell darstellbare Verkehrssteuerung und irgendwann später ggfls auch eine Verbindung mit Fahrzeugen oder sogar autonom fahrenden Fahrzeugen.

[H2O]

Weder Sie noch Ihr ominöses "wir" haben mich in vollem Einsatz.

Klar, dafür sorgen Sie schon selbst!

[JJazzGold]

Klar, dafür sorgen Sie schon selbst!

Korrekt. Haben Sie es doch noch begriffen.

[H2O]

In der Tat!

Maß und Zahl? Tempo 100 brachte ja nach weit verbreiteter Meinung nichts; und die digitale Steuerung bringt nun den Durchbruch? Und ich alter Esel hatte fest daran geglaubt, daß der Einsatz fossiler Brennstoffe als Antriebsenergie der Sündenbock ist. Ändert die Steuerung die Physik der Fortbewegung? Und noch eine Frage: Wieviel Energie wird diese Steuerung schlucken?

Natürlich ist eine Verkehrssteuerung eine gute Sache; vor allem deutlich besser als ein Schilderwald. Nur sehe ich nicht ihren Beitrag zur CO2-Neutralität.

[H2O]

Korrekt. Haben Sie es doch noch begriffen.

Gottlob schon viel früher! Aber ich wollte mehr sein als scheinen... naja, wieder daneben!

[jack000]

Maß und Zahl? Tempo 100 brachte ja nach weit verbreiteter Meinung nichts; und die digitale Steuerung bringt nun den Durchbruch? Und ich alter Esel hatte fest daran geglaubt, daß der Einsatz fossiler Brennstoffe als Antriebsenergie der Sündenbock ist. Ändert die Steuerung die Physik der Fortbewegung? Und noch eine Frage: Wieviel Energie wird diese Steuerung schlucken?

Natürlich ist eine Verkehrssteuerung eine gute Sache; vor allem deutlich besser als ein Schilderwald. Nur sehe ich nicht ihren Beitrag zur CO2-Neutralität.

Nun, es ist ja richtig das der Sprit irgendwann mal alle ist, aber bis dahin sollte man dahingehend sparsam damit umgehend. Heute auf der A8 Richtung Kirchheim war Mega-Stau und ich hatte 9,x l/100 km obwohl mein Auto deutlich sparsamer sein kann. https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 9#p5472419
=> Stop & Go Verkehr erzeugt höheren Benzinverbrauch!

[Troh.Klaus]

=> Stop & Go Verkehr erzeugt höheren Benzinverbrauch!

Ja, auf dem Teil der A8 wird man permanent von Geschwindigkeitsbeschränkungen ausgebremst. Kein Wunder, wenn's da Stop & Go gibt.
Wenn mehr Leute unterwegs sind muss man die Geschwindigkeit erhöhen. Dann sind alle wech bevor der Stau kommt.

[H2O]

Ja, auf dem Teil der A8 wird man permanent von Geschwindigkeitsbeschränkungen ausgebremst. Kein Wunder, wenn's da Stop & Go gibt.
Wenn mehr Leute unterwegs sind muss man die Geschwindigkeit erhöhen. Dann sind alle wech bevor der Stau kommt.

Mööönsch, Troh.Klaus, genial! Troh.Klaus for Mystery of Public Transport!

[Corghe]

In Teilen ist dieses digitale System bereits installiert und es wird jährlich mehr.

Sie haben keine Ahnung was ein KI System zur intelligenten Verkehrsflussteurung leisten Sollte. Aber Träumen Sie weiter von der ach so leistungsfähigen BRD. Und verwechseln Sie nicht Forschungs- und Entwicklungsergebnisse von Unternhmen hier nicht mit installierteer Infrastruktur.

[JJazzGold]

Sie haben keine Ahnung was ein KI System zur intelligenten Verkehrsflussteurung leisten Sollte. Aber Träumen Sie weiter von der ach so leistungsfähigen BRD. Und verwechseln Sie nicht Forschungs- und Entwicklungsergebnisse von Unternhmen hier nicht mit installierteer Infrastruktur.

Amüsant, Sie haben doch noch weniger Ahnung als ich von der Leistungsfähigkeit der KI.

[Corghe]

Amüsant, Sie haben doch noch weniger Ahnung als ich von der Leistungsfähigkeit der KI.

Dasscheint mir ist unmöglich.

[JJazzGold]

Dasscheint mir ist unmöglich.

Das scheint nur so.

[PeterK]

Sie mögen das ja bevorzugen, aber die Realität ist noch meilenweit von einem intelligenten Verkehrsflusssystem bei uns ntfernt.

Unabhängig davon ist ein generelles Tempolimit auf BABen sicherlich kein "intelligentes Verkehrsflusssystem".

[Corghe]

Unabhängig davon ist ein generelles Tempolimit auf BABen sicherlich kein "intelligentes Verkehrsflusssystem".

Natürlich nicht. Es spricht aber auch nichts dagegen, ein intelligent Verkehrssystem einzurichten, auch wenn es ein Tempolimit gibt. Das wird wohl auch so geschehen. Ich glaube nicht, dass die anderen Staaten mit Tempolimit darauf verzichten und nur wir mit etws freier Fahrt das machen. Im Gegenteil, ich gehe davon aus, dass einige andere Staaten dies deutlich vor uns haben werden.