Umstrittenes Heiz-Gesetz kommt diese Woche nicht in den Bundestag

[Realist2014]

@Realist2014

Das weiß er alles. Aber trotzdem springt er überall hervor, schreit:" Lüge", und kommt mit Milchmädchenrechnungen und streut Falschinformationen. Wir wissen aber, warum das so ist, und wo seine pekuniären Interessen liegen.

WP*s verkaufen?

[H2O]

WP*s verkaufen?

Ja, ich z. B. habe noch 50 WP in der Garage liegen und suche dafür dumme Käufer. Toll, nicht wahr...

[Realist2014]

Ja, ich z. B. habe noch 50 WP in der Garage liegen und suche dafür dumme Käufer. Toll, nicht wahr...

50 Wasserpumpen?

[H2O]

50 Wasserpumpen?

Ach ja, die kommen natürlich dazu. Die halte ich vor, falls neue Tiefbrunnen gebaut werden. Da bin ich Spekulant!

[JJazzGold]

WP*s verkaufen?

WPs verkaufen?
Wäre ich CEO einer Versicherungsgesellschaft, dann hätte ich schon längst einen Versicherungstarif im Fall von WP Diebstahl in Auftrag gegeben, je näher an einer AB gelegen, desto höher.

[Seidenraupe]

Das gibt sich wieder, sobald für Gas und Öl wieder die regulären Steuersätze greifen.
Dann werden die WP von ganz alleine wieder attraktiver.

Damit wird Strom noch teurer, wegen Gasverstromung und die 500.000 WP können sich schon mal ein anderes Land suchen

[H2O]

WPs verkaufen?
Wäre ich CEO einer Versicherungsgesellschaft, dann hätte ich schon längst einen Versicherungstarif im Fall von WP Diebstahl in Auftrag gegeben, je näher an einer AB gelegen, desto höher.

Ja, da ist etwas dran! Wärmepumpen sind ja wahre Schmuckstücke. Mich schützen vor diesen Widrigkeiten

• der schlechte Straßenzustand in der weit abgelegenen pommerschen Heide

• mein Holzofen... also die Abwesenheit von Wärmepumpen.

In Polen ist seit 2018 die Zahl der Photovoltaik-Anlagen exponentiell angestiegen; nicht anders auch die Zahl der verkauften Wärmepumpen:
https://polenjournal.de/wirtschaft/6051 ... s-in-polen

Ende des Jahres 2022 waren mehr als 1,2 Mio. Mikroinstallationen ans Stromnetz angeschlossen, deren gemeinsame Leistung über 9,3 GW betrug. 99 % dieser Mikroinstallationen waren Photovoltaikanlagen. In der kompletten Anzahl der Mikroinstallationen dominieren jene, die von Prosumenten genutzt werden. Gleichzeitig betragen die prosumentischen Installationen 96 % der gesamten Leistung aller Mikroinstallationen.

https://www.euractiv.de/section/energie ... eschlagen/

Der Wärmepumpenmarkt in Polen, das nicht gerade als Verfechter sauberer Energien bekannt ist, war 2022 der größte Gewinner und wuchs gegenüber 2021 um 102 Prozent. Mit fast 200.000 verkauften Wärmepumpen liegt Polen pro Kopf der Bevölkerung auf Augenhöhe mit den reichsten Ländern Europas, gleich hinter den nordischen Ländern.

[JJazzGold]

Ja, da ist etwas dran! Wärmepumpen sind ja wahre Schmuckstücke. Mich schützen vor diesen Widrigkeiten

• der schlechte Straßenzustand in der weit abgelegenen pommerschen Heide

• mein Holzofen... also die Abwesenheit von Wärmepumpen.

In Polen ist seit 2018 die Zahl der Photovoltaik-Anlagen exponentiell angestiegen; nicht anders auch die Zahl der verkauften Wärmepumpen:
https://polenjournal.de/wirtschaft/6051 ... s-in-polen


https://www.euractiv.de/section/energie ... eschlagen/

Es ist eine Weile her, weshalb ich Ihnen nicht mehr sagen kann wo ich es gelesen habe. In dem Bericht stand,dass die polnische Regierung die Wärmepumpen so heftig subventioniert, dass der polnische Bürger diese quasi für lau bekommt. Dazu ein Strompreis von ca. 17 Cent. Wenn dazu noch Freunde und Bekannte handwerklich bei der Umrüstung des Hauses auf Wärmepumpe helfen, dann kostet der Umbau auf Wärmepumpe einen Bruchteil dessen, was er in Deutschland kostet.

[H2O]

Es ist eine Weile her, weshalb ich Ihnen nicht mehr sagen kann wo ich es gelesen habe. In dem Bericht stand,dass die polnische Regierung die Wärmepumpen so heftig subventioniert, dass der polnische Bürger diese quasi für lau bekommt. Dazu ein Strompreis von ca. 17 Cent. Wenn dazu noch Freunde und Bekannte handwerklich bei der Umrüstung des Hauses auf Wärmepumpe helfen, dann kostet der Umbau auf Wärmepumpe einen Bruchteil dessen, was er in Deutschland kostet.

Natürlich gibt der polnische Staat Fördermittel für den Ausbau privater PV und vermutlich auch von Wärmepumpen. Darin wird er sich auch nicht allzu sehr von anderen Mitgliedern der EU unterscheiden.

Im kommenden Jahr kostet polnischer Strom 34 Cent/kWh... eigentlich schon in diesem Jahr, aber da gibt es eine staatliche Entlastung für Normalverbraucher: Grenze 2.000 kWh je Haushalt, mit Kindern 2.500 kWh je Haushalt und für Bauern sind es sogar 3.500 kWh. Wer also durch eine Wärmepumpe tüchtig Strom verbraucht, der wird sehr bald wachgerüttelt werden. Gewerbebetriebe müssen heute schon den höheren Strompreis bezahlen... nix mit günstigem "Industriestrom". Denn Strom spart nur derjenige mit Wärmepumpe, der zuvor ganz platt mit Strom geheizt hatte. Auch das gibt es ja...

Man kann überschlagen, daß ein älteres gepflegtes Haus mit 120 m² Wohnfläche zum Heizen 12.000 kWh verballert. Mit WP also um und bei 3.000 bis 4.000 kWh nur für die Heizung. Da sind einige WP-Betreiber schon heute ziemlich erschüttert. Die machen sich aber auch nicht klar, daß Erdgas aus Norwegen auch kein Schnäppchen ist.

Wärmedämmung ist auch in Polen das Gebot der Stunde. Nur so läßt sich der Energieverbrauch von Wohnungen und Aufenthaltsräumen mindern. Vermutlich ein Rechenexempel. Auf jeden Fall aber eine Belastung für private Haushalte, trotz (vermutlich) möglicher Fördermittel.

[Rall]

Natürlich gibt der polnische Staat Fördermittel für den Ausbau privater PV und vermutlich auch von Wärmepumpen. Darin wird er sich auch nicht allzu sehr von anderen Mitgliedern der EU unterscheiden.

Und ob er sich unterscheidet.

Die Fördermittel, welche der "polnische Staat" (leicht zu durchschauender verschleierungstaktischer Versuch) so großzügig vergibt, kommen nicht aus den Taschen der polnischen Bürger sondern aus unseren Taschen.

[Realist2014]

Und ob er sich unterscheidet.

Die Fördermittel, welche der "polnische Staat" (leicht zu durchschauender verschleierungstaktischer Versuch) so großzügig vergibt, kommen nicht aus den Taschen der polnischen Bürger sondern aus unseren Taschen.

Polen ist der größte Nettoempfänger....

https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-un ... in-der-eu/

[Rall]

Polen ist der größte Nettoempfänger....

https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-un ... in-der-eu/

Jo, wir müssen nicht nur unsere "Energiewende" bezahlen, sondern auch die polnische.

[Tom Bombadil]

In Polen ist seit 2018 die Zahl der Photovoltaik-Anlagen exponentiell angestiegen;

Ist denn auch der poln. CO2-Ausstoss exponentiell gesunken?

[Rall]

Ist denn auch der poln. CO2-Ausstoss exponentiell gesunken?

Geht nicht. Der Strom für die WP kommt doch aus Kohlekraftwerken.

[Tom Bombadil]

Wird wohl nix mit dem Klimageld, Habeck will damit seinen Industriestrompreis finanzieren. Bürger und KMU glotzen mal wieder in die Röhre und werden weiter gemolken.

[H2O]

Tja, Polen macht es in diesem Jahr umgekehrt, weil im Oktober 2023 Parlamentswahlen (Sejm) stattfinden. Die Betriebe, Landwirte ausgeschlossen, müssen den neuen hohen Strompreis bezahlen, und die Wahlbürger zahlen noch den Strompreis von 2022. Aber 2024 zahlen alle den hohen Strompreis... dann sind Wahlen erst wieder 2027 angesetzt...

[Eiskalt]

Wer hinter die Schranke kann hier noch einmal ausführlicher und im Detail bezüglich der Kosten für den Bürger und harte Nachweise der verbohrten grünen Idelologie-Politik:

https://www.welt.de/finanzen/immobilien ... 2.7.B_test

[Troh.Klaus]

Wer hinter die Schranke kann hier noch einmal ausführlicher und im Detail bezüglich der Kosten für den Bürger und harte Nachweise der verbohrten grünen Idelologie-Politik:
https://www.welt.de/finanzen/immobilien ... 2.7.B_test

Das Gesetz wurde mit den Stimmen aller Ampel-Parteien verabschiedet. Die Grünen alleine wären dazu nicht in der Lage gewesen. FDP und SPD waren also auch der Meinung, dass das Gesetz passt. Oder willst Du sagen, dass Habeck den SPD-Bundeskanzler und den FDP-Finanzminister hinter die Fichte geführt hat und die SPD- und FDP-Abgeordneten zu blöd waren, das ganze Ausmaß zu erkennen?

[Realist2014]

Das Gesetz wurde mit den Stimmen aller Ampel-Parteien verabschiedet. Die Grünen alleine wären dazu nicht in der Lage gewesen. FDP und SPD waren also auch der Meinung, dass das Gesetz passt.
Oder willst Du sagen, dass Habeck den SPD-Bundeskanzler und den FDP-Finanzminister hinter die Fichte geführt hat und die SPD- und FDP-Abgeordneten zu blöd waren, das ganze Ausmaß zu erkennen?

Sie haben gewisse Opfer in Kauf genommen, welche Eigentümer und Mieter bringen werden müssen.

Speziell wegen der "Erhöhung" des Klimaschutzes über alle anderen Grundrechte.

Der richtige Ärger wird es noch kommen, wenn den Betroffenen gewisse Fakten klar werden in den nächsten Jahren.

[Troh.Klaus]

Der richtige Ärger wird es noch kommen, wenn den Betroffenen gewisse Fakten klar werden in den nächsten Jahren.

Und das Grünen-Bashing dient dazu, diesen kommenden Ärger alleine auf die Grünen abzuleiten und die Mitwirkung von SPD und FDP vergessen zu machen?

[Realist2014]

Und das Grünen-Bashing dient dazu, diesen kommenden Ärger alleine auf die Grünen abzuleiten und die Mitwirkung von SPD und FDP vergessen zu machen?

Die Grünen sind die Haupttreiber bezüglich des GEG- sie wollten ja noch schärfere Vorgaben
Das hat die FDP verhindert.

Soweit die Fakten

[Troh.Klaus]

Die Grünen sind die Haupttreiber bezüglich des GEG- sie wollten ja noch schärfere Vorgaben
Das hat die FDP verhindert.
Soweit die Fakten

Zu den Fakten gehört, dass 82 FDP-Abgeordnete dem "grünen" GEG in namentlicher Abstimmung zu Gesetzeskraft verholfen haben. Damit sind diese FDP-Abgeordneten mitverantwortlich für alle Wirkungen dieses Gesetzes, genau wie die 202 SPD-Abgeordneten und die 112 Grünen.

[Realist2014]

Zu den Fakten gehört, dass 82 FDP-Abgeordnete dem "grünen" GEG in namentlicher Abstimmung zu Gesetzeskraft verholfen haben. Damit sind diese FDP-Abgeordneten mitverantwortlich für alle Wirkungen dieses Gesetzes, genau wie die 202 SPD-Abgeordneten und die 112 Grünen.

Ja, die FDP hat diese Kröten geschluckt.

Das ist unstrittig

Ändert aber nichts am Fakt, dass es ein grünes Thema ist - speziell die Kennzahlen.

Und es ist gut so, das es den Grünen in die Zukunft anhaften wird.

[Troh.Klaus]

Ja, die FDP hat diese Kröten geschluckt.

Die FDP war dann wohl der Ansicht, dass man dem gemeinen Bürger diese grünen Kröten schon zumuten kann.
Im Gegensatz zu einer Koalitionskrise, die eventuell das Aus für die gelbe Regierungsbeteiligung hätte bedeuten können?

[Realist2014]

Die FDP war dann wohl der Ansicht, dass man dem gemeinen Bürger diese grünen Kröten schon zumuten kann.
Im Gegensatz zu einer Koalitionskrise, die eventuell das Aus für die gelbe Regierungsbeteiligung hätte bedeuten können?

Sicher

Nur ist es aber doch gut und gerecht, dass diejenigen, welche die Rolle als "Klimaretter" an vorderster Front aufführen, dann auch für die "Kriegsschäden" hinter der Front verantwortlich gemacht werden.

Im Osten kannst du dann nächstes Jahr - auch wegen des GEG - die AfD bei über 40% erwarten

[Troh.Klaus]

Sicher
Nur ist es aber doch gut und gerecht, dass diejenigen, welche die Rolle als "Klimaretter" an vorderster Front aufführen, dann auch für die "Kriegsschäden" hinter der Front verantwortlich gemacht werden.
Im Osten kannst du dann nächstes Jahr - auch wegen des GEG - die AfD bei über 40% erwarten

Mit anderen Worten - die FDP wäscht ihre Hände in Unschuld.
Dass die AfD Auftrieb erhält ist auch kein Problem, solange man einen Sündenbock hat.

[Realist2014]

Mit anderen Worten - die FDP wäscht ihre Hände in Unschuld.
Dass die AfD Auftrieb erhält ist kein Problem, solange man einen Sündenbock hat.

Natürlich ist es ein Problem, wenn die AfD Auftrieb erhält.

Wie das umzukehren ist (rechtsradikale) macht ja Dänemark vor.
Da geht es aber natürlich primär um die Asylanten

Mit LG aber nicht zu machen

Im Osten kommt das GEG eben noch oben drauf...

[Nightrain]

Das GEG muss besser die Bruchbuden berücksichtigen, in denen die Ostdeutschen mehrheitlich verwohnen.

[Realist2014]

Das GEG muss besser die Bruchbuden berücksichtigen, in denen die Ostdeutschen mehrheitlich verwohnen.

Diese Bruchbuden gibt es auch im Westen ..

Die Eigentümer wissen aber oft nicht, was auf sie zukommt

[relativ]

Sie haben gewisse Opfer in Kauf genommen, welche Eigentümer und Mieter bringen werden müssen.

Speziell wegen der "Erhöhung" des Klimaschutzes über alle anderen Grundrechte.

Der richtige Ärger wird es noch kommen, wenn den Betroffenen gewisse Fakten klar werden in den nächsten Jahren.

Welche Grundrechte wären das?

[Eiskalt]

Zu den Fakten gehört, dass 82 FDP-Abgeordnete dem "grünen" GEG in namentlicher Abstimmung zu Gesetzeskraft verholfen haben. Damit sind diese FDP-Abgeordneten mitverantwortlich für alle Wirkungen dieses Gesetzes, genau wie die 202 SPD-Abgeordneten und die 112 Grünen.

Ganz recht!

[Eiskalt]

Mit anderen Worten - die FDP wäscht ihre Hände in Unschuld.
Dass die AfD Auftrieb erhält ist auch kein Problem, solange man einen Sündenbock hat.

Wieso Südenbock?
Hast du den Artikel gelesen?

Ausgerechnet vor der versammelten Sanierungs-Industrie muss er einräumen, in eine klimapolitische Sackgasse geraten zu sein: Höhere Effizienzstandards und Sanierungspflichten wird es bis auf Weiteres nicht geben. Weil die Bürger nicht mitziehen und immer häufiger mit einer Partei sympathisieren, die von vielen als nicht regierungsfähig und gefährlich für die Demokratie gesehen wird.

Vor allem eine Passage der Habeck-Rede ist bemerkenswert. „In den am schlechtesten sanierten Gebäuden wohnen eben auch die ärmsten Menschen. Wenn da nicht nur eine Wärmepumpe für 20.000 Euro installiert wird, sondern auch die komplette energetische Sanierung auf ein deutlich höheres Niveau gefordert wird, dann reden wir von 200.000 Euro.“

Habeck hat also tatsächlich erkannt, dass es zwischen der gestiegenen Sympathie für die Faschisten und den Handlungen und Arbeiten der Politiker in der Regierung einen Zusammenhang gibt.

[Realist2014]

Welche Grundrechte wären das?

Lärmschutz zum Beispiel ( Lärm einer Wärmepumpe in der Nacht)

[Realist2014]

Habeck hat also tatsächlich erkannt, dass es zwischen der gestiegenen Sympathie für die Faschisten und den Handlungen und Arbeiten der Politiker in der Regierung einen Zusammenhang gibt.

Wie doof bzw ignorant muss man als verantwortlicher Minister plus Berater sein, um das nicht vorherzusehen?

[relativ]

Lärmschutz zum Beispiel ( Lärm einer Wärmepumpe in der Nacht)

Also das Lärmschutzgesetz wird da evtl. bei der ein oder anderen Pumpe zur Anwendung kommen und kein generelles Grundrecht.
Sonst noch ein paar Grundgesetzprobleme, oder wars das schon....?

[relativ]

Wie doof bzw ignorant muss man als verantwortlicher Minister plus Berater sein, um das nicht vorherzusehen?

Wie dumm muss man sein, wenn man nicht erkennt , daß es den Faschichsten nicht um die Wärmepumpen geht....

[Troh.Klaus]

Wieso Südenbock?
Habeck hat also tatsächlich erkannt, dass es zwischen der gestiegenen Sympathie für die Faschisten und den Handlungen und Arbeiten der Politiker in der Regierung einen Zusammenhang gibt.

Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung.
Andere sind noch nicht so weit - die haben ja einen Sündenbock.

[Realist2014]

Also das Lärmschutzgesetz wird da evtl. bei der ein oder anderen Pumpe zur Anwendung kommen

Nein- eben nicht.

Für dich nochmal einfach formuliert:

Klima schlägt alle anderen Rechte in der Abwägung derselben.

Egal wie laut die Pumpe Lärm macht- das Klima muss gerettet werden.

[Realist2014]

Wie dumm muss man sein, wenn man nicht erkennt , daß es den Faschichsten nicht um die Wärmepumpen geht....

Für dich sind die fast 40% Wahlberechtigten in Sachsen usw., die aktuell angeben, die AfD wählen zu wollen, alles Faschisten?

Ernsthaft?

[Tom Bombadil]

Egal wie laut die Pumpe Lärm macht- das Klima muss gerettet werden.

Wenn das ja wenigstens so wäre, dass das Klima gerettet würde, könnte man über die Nachteile noch hinweg sehen, der Witz an der Sache ist aber, dass der ganze Schwachsinn, den sich die Grünen ausdenken und dann mit aller Macht umsetzen wollen, keinen Effekt auf das Klima hat. Das wäre wahrscheinlich nicht mal messbar und würde unter "Meßtoleranzen" fallen, geschweige denn würde die Wirkung des Klimawandels geringer werden.

[Realist2014]

Wenn das ja wenigstens so wäre, dass das Klima gerettet würde, könnte man über die Nachteile noch hinweg sehen, der Witz an der Sache ist aber, dass der ganze Schwachsinn, den sich die Grünen ausdenken und dann mit aller Macht umsetzen wollen, keinen Effekt auf das Klima hat. Das wäre wahrscheinlich nicht mal messbar und würde unter "Meßtoleranzen" fallen, geschweige denn würde die Wirkung des Klimawandels geringer werden.

Tja, das ist wohl so.

Trotzdem wurde im GEG die rechtliche Abwägungspriorität genau so festgelegt.

Das betrifft zum Bsp auch den Abstand einer WP zum Nachbarhaus usw...

[Eiskalt]

Wie doof bzw ignorant muss man als verantwortlicher Minister plus Berater sein, um das nicht vorherzusehen?

Naja ich bin mir manchmal nicht sicher ob gewisse Dinge Blödheit sind, Blasendenken, Verdrängung oder Ignoranz....

[Eiskalt]

Wie dumm muss man sein, wenn man nicht erkennt , daß es den Faschichsten nicht um die Wärmepumpen geht....

Das hat doch auch keiner bestritten...

[Seidenraupe]

Zu den Fakten gehört, dass 82 FDP-Abgeordnete dem "grünen" GEG in namentlicher Abstimmung zu Gesetzeskraft verholfen haben. Damit sind diese FDP-Abgeordneten mitverantwortlich für alle Wirkungen dieses Gesetzes, genau wie die 202 SPD-Abgeordneten und die 112 Grünen.

zu den Fakten gehört, dass genau die gleichen Abgeordneten im den Koalitionsvertrag kein allg. Tempolimit geschrieben haben.
Gehst du analog dazu ueber, die Gruenen dafuer verantwortlich zu machen?

[Nightrain]

Das GEG ist kein Freifahrtsschein gegen den Lärmschutz zu verstoßen, indem man eine ungeeignete, zu laute Anlage installiert.

Das betrifft zum Bsp auch den Abstand einer WP zum Nachbarhaus usw...

Das Thema läuft schon viele Jahre und tendiert inzwischen dazu, dass die Wärmepumpe kein Gebäude ist und daher die 3m zur Grundstückgrenze nicht eingehalten werden müssen. Es steht jedem frei die Wärmepumpe direkt an die Grenze zu setzen, wenn man das nötige Geld ausgibt, dass diese dort leise genug den Dienst verrichtet.

[Seidenraupe]

Wenn das ja wenigstens so wäre, dass das Klima gerettet würde, könnte man über die Nachteile noch hinweg sehen, der Witz an der Sache ist aber, dass der ganze Schwachsinn, den sich die Grünen ausdenken und dann mit aller Macht umsetzen wollen, keinen Effekt auf das Klima hat. Das wäre wahrscheinlich nicht mal messbar und würde unter "Meßtoleranzen" fallen, geschweige denn würde die Wirkung des Klimawandels geringer werden.

Mit Fakten gegen gefuehlte Wahrheiten?? Da kommst du im links-gruenen Universum nicht weit.

Die wo genug Geld haben, kaufen sich auf die Art ein ruhiges Gewissen.
Alle anderen: ja mei.. Kollateralschaden.... Irgendjemand muss halt Opfer bringen, wenn der Habecksche Wunsch von "Wohlstand klimaneutral erneuern“ in Erfüllung gehen soll.

[Realist2014]

Das GEG ist kein Freifahrtsschein gegen den Lärmschutz zu verstoßen, indem man eine ungeeignete, zu laute Anlage installiert.

Ich habe auch nichts von Freifahrtschein geschrieben

Sondern von rechtlicher Abwägungspriorität

[Nightrain]

Ich habe auch nichts von Freifahrtschein geschrieben

Sondern von rechtlicher Abwägungspriorität

Beim Recht darauf eine Wärmepumpe zu installieren: ja
Dabei die Grenzwerte vorsätzlich zu missachten: nein

[Realist2014]

Beim Recht darauf eine Wärmepumpe zu installieren: ja
Dabei die Grenzwerte vorsätzlich zu missachten: nein

Ich habe auch nichts von "vorsätzlich" geschrieben.

Bist du Jurist?

[Troh.Klaus]

zu den Fakten gehört, dass genau die gleichen Abgeordneten im den Koalitionsvertrag kein allg. Tempolimit geschrieben haben.
Gehst du analog dazu ueber, die Gruenen dafuer verantwortlich zu machen?

Nein. Es zeigt aber die ganze Schizophrenie ziemlich gut.
Gegen ein Tempolimit, dass niemandem irgendwelche finanzielle Lasten auferlegen würde, wehrt sich die FDP mit Zähnen und Klauen.
Das umstrittene "Heizungsgesetz", das doch nach allen Bekundungen die Bürger massiv belasten wird, das haben die FDP-Abgeordneten letztlich durch gewunken.
Hauptsache der Porsche röhrt mit 250 über die Autobahn.