Situation im Sudan

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streicher
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Situation im Sudan

Beitrag von streicher »

Im Sudan eskalieren die Kämpfe, von der Drohung eines langen Bürgerkrieges ist die Rede. Deutschland evakuiert die eigenen Staatsbürger.
Für die Gefechte im Land zeichnen zwei mächtige Generäle verantwortlich: De-facto-Präsident Abdel Fattah al-Burhan, der auch Oberbefehlshaber der Armee ist, kämpft mit dem Militär gegen seinen Stellvertreter Mohammed Hamdan Daglo (auch genannt: Hemeti), den Anführer der mächtigen paramilitärischen Gruppe Rapid Support Forces (RSF). Eigentlich hätte sich die RSF der Armee unterordnen und die Macht im Land wieder an eine zivile Regierung übertragen werden sollen. Da sich beide Lager jedoch letztlich nicht einigen konnten, schlug der Konflikt in Gewalt um.
Bei den seit zehn Tagen anhaltenden Gefechten zwischen der Armee und der paramilitärischen Miliz RSF im Sudan wurden nach Uno-Angaben bereits mehr als 400 Menschen getötet und über 3700 weitere verletzt. Mehrere vereinbarte Waffenruhen wurden gebrochen.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 5667fabc89
Ist der Sudan vor dem Abgrund noch zu retten?
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Cobra9
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben: Montag 24. April 2023, 22:01 Im Sudan eskalieren die Kämpfe, von der Drohung eines langen Bürgerkrieges ist die Rede. Deutschland evakuiert die eigenen Staatsbürger.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 5667fabc89
Ist der Sudan vor dem Abgrund noch zu retten?
Der Sudan hat ja eine bewegte Geschichte, Spaltung auf dem Buckel. Zu retten wäre der Sudan sicherlich. Aber dazu gehört eine stabile, faire Regierung im Interesse des Landes.
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Ebiker
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Ebiker »

Cobra9 hat geschrieben: Montag 24. April 2023, 23:55 Der Sudan hat ja eine bewegte Geschichte, Spaltung auf dem Buckel. Zu retten wäre der Sudan sicherlich. Aber dazu gehört eine stabile, faire Regierung im Interesse des Landes.
Genau. Es gab vor Jahren einen Bürgerkrieg im Sudan. Bis der Süden unabhängig wurde. Man hatte Hoffnung das sich die situation stabilisiert. Dann brach im Südsudan Bürgerkrieg aus. Jetzt im Sudan. Aus einem Bürgerkrieg wurden zwei. Aber bestimmt ist irgendjemand anderes Schuld. Und irgendwann wird alles gut.
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Vongole
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Vongole »

Cobra9 hat geschrieben: Montag 24. April 2023, 23:55 Der Sudan hat ja eine bewegte Geschichte, Spaltung auf dem Buckel. Zu retten wäre der Sudan sicherlich. Aber dazu gehört eine stabile, faire Regierung im Interesse des Landes.
Leider hat auch da Putin mit Hilfe der Wagner-Söldner seine Griffel drin:
Die russische Söldnergruppe Wagner soll die sudanesischen Rapid Support Forces (RSF) mit Raketen im Kampf gegen die Armee unterstützen. Das berichtet der US-Nachrichtendsender CNN. Die Waffenhilfe hat die militärischen Möglichkeiten der RSF demnach massiv ausgeweitet.
..
„Hemeti ist in der Tat der zentrale Ansprechpartner für Moskau“, sagte Sudan-Experte Gerrit Kurtz von der Stiftung Wissenschaft und Politik dem Tagesspiegel zuletzt. Mit Hemeti ist RSF-Anführer Mohammed Hamdan Daglo gemeint. „Moskau will am Roten Meer einen Militärstützpunkt errichten. Dafür haben sich die Rapid Support Forces stark gemacht“, so Kurtz.
https://www.tagesspiegel.de/internation ... 00049.html
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Tom Bombadil
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Tom Bombadil »

Haben unsere Politiker schon eine Idee, wie mit den zu erwartenden Flüchtlingsströmen umgegangen wird oder wartet man wieder bis zur letzten Sekunde, um "alternativlos" handeln zu können?
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Tom Bombadil
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben: Dienstag 25. April 2023, 01:14Leider hat auch da Putin mit Hilfe der Wagner-Söldner seine Griffel drin:
Mittlerweile glaube ich, dass Putin diese Kriege mit der Absicht führt, die EU und deren Sozialsysteme mit Flüchtlingen zu destabilisieren.
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von streicher »

Tom Bombadil hat geschrieben: Dienstag 25. April 2023, 09:22 Mittlerweile glaube ich, dass Putin diese Kriege mit der Absicht führt, die EU und deren Sozialsysteme mit Flüchtlingen zu destabilisieren.
Afrika will er unter seine Griffel - zudem ist er auch an den Rohstoffen in Afrika interessiert. Sudan - da holt sich Russland Gold.
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von streicher »

Cobra9 hat geschrieben: Montag 24. April 2023, 23:55 Der Sudan hat ja eine bewegte Geschichte, Spaltung auf dem Buckel. Zu retten wäre der Sudan sicherlich. Aber dazu gehört eine stabile, faire Regierung im Interesse des Landes.
Auf jeden Fall - da ist der Sudan weit entfernt davon. Ich schaue dann auch immer auf die Seiten der AU - und finde wenig. Sie ist eben, was Frieden und Sicherheit angeht, ein recht zahnloser Tiger.
https://au.int/fr/pressreleases/2023041 ... -au-soudan
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Tom Bombadil
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Tom Bombadil »

streicher hat geschrieben: Dienstag 25. April 2023, 10:38 Sudan - da holt sich Russland Gold.
Russland hat doch selber sehr viel Gold und die zweitgrößten Reserven weltweit.
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Bogdan
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Bogdan »

Cobra9 hat geschrieben: Montag 24. April 2023, 23:55 Der Sudan hat ja eine bewegte Geschichte, Spaltung auf dem Buckel. Zu retten wäre der Sudan sicherlich. Aber dazu gehört eine stabile, faire Regierung im Interesse des Landes.
das ist aus meiner Sicht richtig.
Leider gibt es seit Jahren viel zu viel mächtige "Warlords".
Eine persönlich-abwertende Bemerkung gegenüber einem anderen User
zeigt die Unfähigkeit, einen sachlichen Disput zu führen.
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von streicher »

Tom Bombadil hat geschrieben: Dienstag 25. April 2023, 11:11 Russland hat doch selber sehr viel Gold und die zweitgrößten Reserven weltweit.
Dann will Russland scheinbar noch mehr anhäufen.
https://www.n-tv.de/politik/Russland-st ... 75895.html
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Tom Bombadil
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Tom Bombadil »

streicher hat geschrieben: Dienstag 25. April 2023, 12:53 Dann will Russland scheinbar noch mehr anhäufen.
Ok, das und der Hafen könnten natürlich ein Motiv sein, die Flüchtlinge, die die EU destabilisieren sollen, sind dann willkommener Nebeneffekt.
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von streicher »

Dieser Artikel thematisiert ebenfalls die Rolle Russlands in Afrika, also auch im Sudan - Ziel: antiwestliches Bündnis in Afrika.
Davon abgesehen hat Russland auch klare geostrategische Ziele: Moskau plant, in der Hafenstadt Port Sudan am Roten Meer einen Marinestützpunkt zu errichten. Die Pläne Russlands zeigen sich auch in anderen Ländern des Kontinents wie Mali, Tschad und Zentralafrika, wo die Wagner-Gruppe Regierungsumstürze und regionale Konflikte befeuert.

Offensichtlich versucht die Wagner-Gruppe im Auftrag Putins, ein Bündnis antiwestlicher Staaten in Afrika aufzubauen. Erst kürzlich sagte Prigoschin offen, es gehe ihm um „eine Befreiung des afrikanischen Kontinents von westlichen Besatzern“.
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von KanackigeWurst »

Der Konflikt im Sudan hat auch eine innerarabische Perspektive; nicht Russland, sondern die VAE sind die Hauptschuldigen. Die RSF wäre ohne die Deckung durch die Arabischen Emirate niemals so mächtig geworden.
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Cobra9
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Cobra9 »

KanackigeWurst hat geschrieben: Montag 1. Mai 2023, 21:03 Der Konflikt im Sudan hat auch eine innerarabische Perspektive; nicht Russland, sondern die VAE sind die Hauptschuldigen. Die RSF wäre ohne die Deckung durch die Arabischen Emirate niemals so mächtig geworden.

Falsch. Ohne Russland und Wagner wäre es nicht zum Fall von Diktator Baschir gekommen. Dito hat Russland die RSF nicht mit dem Geld aus den Vae ausgerüstet sondern Gold, Diamanten ect.


https://edition.cnn.com/2022/07/29/afri ... index.html

Die RSF ist loyal zu Russland. Unabhängig von den Vae. Was anderes zu behaupten ist nicht sinnvoll und lenkt davon ab wer hier eine Mitschuld trägt. Oder ist das die Intention von Dir ? Ich glaube nicht. Sondern Du hast nicht verstanden da spielen Zuviel Leute mit eher.

Aber schuld ist so ein Ding in dem Konflikt. Jeder hat Schuld bzw war dumm. Russland glaubt ernsthaft es gewinnt was. Die EU glaubt mit Geld was zu bewirken.

Wesentlich schlimmer ist die EU hat der Rsf ja auch Geld gegeben. Die im Sudan ja auch bisher als Grenzschutz agierte.

Geld sollte für die bessere Hilfe bei Flüchtlingen eingesetzt werden. Hat nicht funktioniert


https://www.thenewhumanitarian.org/spec ... deal-sudan


In dem System im Sudan war das Dummheit. Es hat der Rsf genutzt. Russland bekommt bei einem Sieg freie Hand für Rohstoffe, hauptsächlich Gold. Saudi-Arabien und den Vae ist dagegen gar nicht so gelegen das es den Konflikt gibt.

Weil man will auch das was Russland kriegen soll und Ägypten ist eh nicht mehr so wirklich amüsiert. Ägypten steht zum Militär des Sudan. Ich würde nicht ausschließen dass Ägypten eingreifen würde,wenn die RSF die Oberhand gewinnt. Trotzdem will Saudi-Arabien und die Vae eher das die RSF sich nicht im Jemen beteiligt.

Aber das Hauptproblem ist im Grundsatz beide Seiten wollen keine zivile Regierung. Jede zivile Regierung würde ja die Kontrolle erlangen wollen und die Machenschaften mittelfristig unterbinden wollen. Es war eigentlich klar das ganze explodiert.

Es gibt keine Lösung die Gut wäre. Oder sagen wir mal so. Gut wäre Übergabe der Macht wirklich an eine Zivil Regierung. Das wird aber nicht passieren.

Im Sudan wird darum gekämpft wer darf das Volk ausbeuten und das Land. Im Prinzip verliert der Sudan, seine Menschen so oder so. Eine Ausweitung des Konflikt sollte man vermeiden.

Syrien war gegen das was dann passiert ein Kindergarten.
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Cobra9 »

Tom Bombadil hat geschrieben: Dienstag 25. April 2023, 13:43 Ok, das und der Hafen könnten natürlich ein Motiv sein, die Flüchtlinge, die die EU destabilisieren sollen, sind dann willkommener Nebeneffekt.
Gold ect eher noch wichtiger. Jemen....



Saudi-Arabien und die Vae wollen primär das die RSF sich aus dem Jemen raushalten tut. Einige zehntausend Söldner der Rsf auf Seiten der Huthi stören schon. Dann geht's um Religion und Einfluss. Zuletzt auch ums Gold, Ressourcen.

Russland will Ressourcen, Einfluss und Flüchtlinge plus einen Flächenbrand. Wenn Ägypten reingezogen wird muss der Westen reagieren und Russland erhofft sich davon Vorteile.

Die EU war so naiv zu glauben das Scheckheft hilft
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von streicher »

Es gibt in Darfur Anzeichen auf Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
In Sudans Hauptstadt Khartum wechseln sich Waffenruhen und schwere Kämpfe ab. Weniger im Fokus steht die sudanesische Region Darfur. Dort befürchten die Vereinten Nationen, dass ethnische Säuberungen begonnen haben.
https://www.n-tv.de/politik/In-Darfur-g ... 06414.html
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von streicher »

Im Sudan herrscht große Hungersnot.
https://www.spiegel.de/ausland/unicef-d ... a326ebae1d
Eine Waffenruhe ist nicht in Sicht.
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Tom Bombadil »

Und wieder steckt Putain dahinter:
"Eine Uno-Resolution für eine Feuerpause im Sudan war in dieser Woche von Russland blockiert worden. Alle übrigen 14 Mitglieder des Gremiums inklusive China hatten am Montag für den von Großbritannien und Sierra Leone ausgearbeiteten Aufruf zu einem Ende der Gewalt in dem ostafrikanischen Land gestimmt."
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von streicher »

Putin ist gerade DER Kriegstreiber.
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Tom Bombadil
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Tom Bombadil »

Er hofft vermutlich auf weitere Flüchtlingswellen, um Europa zu destabilisieren und seine Speichellecker wie AgD und BSE an die Macht zu bringen.
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von schokoschendrezki »

KanackigeWurst hat geschrieben: Montag 1. Mai 2023, 21:03 Der Konflikt im Sudan hat auch eine innerarabische Perspektive; nicht Russland, sondern die VAE sind die Hauptschuldigen. Die RSF wäre ohne die Deckung durch die Arabischen Emirate niemals so mächtig geworden.
Genau das habe auch ich in mehreren (voneinander unabhängigen) Analysen zum Konflikt im Sudan gelesen oder gehört. Alle seriösen Medien, die ich dazu zu Gesicht oder zu Gehör bekommen habe, kommen zu diesem Schluss. Saudi Arabien steht hinter der Staatsarmee und die VAE hinter der RSF: Vor allem was Waffenlieferungen anbetrifft. Die VAE sind der Hauptkriegstreiber bei diesem Konflikt. Vermutlich geht es auch um die Vorherrschaft und die Wirtschaftsruten im Roten Meer.

Russland ist sowieso präsent in der Region. Tschad, Mali, Nger und vor allem Zentralafrika sind eigentlich in russischer Hand. (Hoffentlich hab ich kein Land vergessen und keins unberechtigterweise genannt). Bei der Zentralafrikanischen Republik liegen die Dinge aber auf dem Tisch. Die ehemalige Wagner-Privatsöldnerarmee ist in einer Mischung aus Mafia-Clan und Militärherrschaft am Drücker. Es geht um Einfluss, Macht aber auch schlicht um Geld. Zentralafrika hat Gold und Diamanten. Wir leben in einer Verbrecherwelt.

Die koloniale Vrgangenheit Frankreichs ist eine historische Last. Gleichzeitig jedoch hätte Frankreich seinen Einfluss im Norden Afrikas und in der Sahelzone niemals an Russland abgeben dürfen. Wie hatte das passieren können. Das soll mir mal jemand erklären.

Das beste wäre es, wenn demoratische Staaten ohne jede koloniale Vergangenheit in der Region und ohne große Eigeninteressen als Vemittler auftreten. UK, POrtugal, Spanien, Frankreich, Deutschland, Belgien, Italien, Niederlande fallen da schon mal aus. Irland oder Tschechien!
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Situation im Sudan

Beitrag von Flashlight85 »

Tom Bombadil hat geschrieben: Samstag 23. November 2024, 11:06 Er hofft vermutlich auf weitere Flüchtlingswellen, um Europa zu destabilisieren und seine Speichellecker wie AgD und BSE an die Macht zu bringen.
Richtig und die Strategie, Menschen in Form von Flüchtlingen als geopolitische Waffe zu Destabilisierungszwecken einzusetzen verfolgt der Kreml im Grunde schon seit 2015. Also nichts neues, was im Sudan gerade abgeht bewegt sich zwar im Winschatten der Ukraine und des Nahostkrieges ist aber bei genauerer Betrachtung nicht minder mit Sprengkraft für die Stabilität der westlichen Demokratien versehen.
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