Wird China Taiwan angreifen?

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Aldus
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Aldus »

aleph hat geschrieben: Fr 5. Aug 2022, 07:36 Bundestagsabgeordnete wollen jetzt auch hin...
Schon verblüffend, wie wenig "emanzipiert" westeuropäische Regierung doch tatsächlich nachwievor sind. Kaum macht eine US-Politikerin es vor, plötzlich geht alles ganz schnell...

Vorher hätte es Rückgrat bewiesen, jetzt aber wird mal wieder nur nachgeäfft. Obwohl, dem Grundsatz nach richtig, gleichzeitig auch zum Fremdschämen.
Cobra9 hat geschrieben: Fr 5. Aug 2022, 13:40 Bei China is Flagge zeigen auch dumm. Gegen Russland gut. Sehr komisch
Die Antwort ist doch offensichtlich. Australien liegt näher an China, als an Russland/Ukraine.

Tapferkeit von anderen fordern ist immer einfacher, als sie selbst zu beweisen. Und letzteres klappt offensichtlich gerade mal wieder nicht.
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Tom Bombadil
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Tom Bombadil »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Fr 5. Aug 2022, 09:13 Woher willst du wisssen...
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Vongole
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Vongole »

Ein Interview mit dem Taiwan-Experten Wen-Ti Sung:
"Die Manöver dienen der Befriedigung nationalistischer Stimmungen"
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... en-ti-sung
Zum Experten:
https://www.anu.edu.au/news/for-journal ... en-ti-sung
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Wähler »

Der Asienexperte Alfred McCoy erläutert das geopolitische Ringen um das „Herzland“ Eurasien:
Russland, China und der Feind LMD 07.04.2022
https://monde-diplomatique.de/artikel/!5844140
"Putin und Xi proklamierten bei ihrem Treffen vom 4. Februar nicht weniger als ein Ad-hoc-Bündnis, das dazu gedacht ist, die Welt von Grund auf zu verändern. Um dem anvisierten neuen „globalen Governance-System“ ein Fundament zu geben, kündigten sie an, „die Verkehrsinfrastruktur zu verbessern, um die reibungslose Logistik auf dem eurasischen Kontinent aufrechtzuerhalten“, sowie „stetige Fortschritte bei den großen Öl- und Gas-Kooperationsprojekten zu machen...
Im eurasischen Osten verfolgt China eine ähnliche, wenn auch subtilere Strategie. 2014 hat Peking begonnen, Atolle im Südchinesischen Meer aufzufüllen, um ein halbes Dutzend Militärbasen zu errichten, die offenbar der Kontrolle der Schifffahrtsstraßen dienen sollen. In der Straße von Taiwan drangen chinesische Kampfflugzeuge Anfang Oktober letzten Jahres mehrfach in den taiwanesischen Luftraum ein. Danach umrundete eine chinesisch-russische Formation von zehn Kriegsschiffen gemeinsam die japanischen Inseln – eine Provokation, die die bisherige Dominanz der US-Flotte in diesen Gewässern infrage stellte."
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peterkneter
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von peterkneter »

aleph hat geschrieben: Fr 5. Aug 2022, 07:36 Bundestagsabgeordnete wollen jetzt auch hin...
Friedrich Merz ist schon unterwegs...
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Cobra9 hat geschrieben: Fr 5. Aug 2022, 13:40 Ich beziehe mich aufs ganze Bild. China ist nicht Russland hab Ich auch selbst geschrieben.

China erzielt mittlerweile einen gewissen Wohlstand für immer mehr Menschen. In Russland ist das nicht
so.

Das lässt sich fortführen an verschiedenen Beispielen. Deswegen bedeutet es aber auch China muss Geld verdienen und mit Blockade, Krieg tut man das nicht.

Vor allem würde der Westen die Zusam beenden und der Markt sich ändern. Das ist noch lange nicht im Interesse von China.

Bei China is Flagge zeigen auch dumm. Gegen Russland gut. Sehr komisch
Im Grunde genommen schreibst du nichts anderes als ich.

Wo ist das Problem?
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Jetzt schiebt China uns die Schuld in die Schuhe. Wir haetten doch darauf einwirken koennen das Frau Pelosi die Reise nach Taiwan nicht vorgenommen haette. Was fuer eine laecherliche Aussage, als ob Australien Einfluss auf US Politiker hat. Ist doch genau umgekehrt ;)

China blames Australia as Taiwan row explodes
China just did the unthinkable, sending a missile over Taiwan for the first time ever. Then, shockingly, they blamed Australia for “pushing the world closer to war”.

https://www.news.com.au/world/asia/chin ... d63b8102e2
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peterkneter
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von peterkneter »

Ein Krieg gegen Taiwan stelle ich mir recht kurz vor. Von weitem bombardieren und umstellen, dass kein Nachschub kommt. Die sollten dann keine 3 Wochen aushalten. Was will die USA dann machen? Den Botschafter aus den USA ausweisen? Die USA werden wohl kaum selber eingreifen…
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Seidenraupe »

peterkneter hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 12:50 Ein Krieg gegen Taiwan stelle ich mir recht kurz vor. Von weitem bombardieren und umstellen, dass kein Nachschub kommt. Die sollten dann keine 3 Wochen aushalten.
Einflusssphären gibt man nicht so leicht aus der Hand.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
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Tom Bombadil
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Tom Bombadil »

peterkneter hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 12:50 Ein Krieg gegen Taiwan stelle ich mir recht kurz vor.
Den Krieg gegen die Ukraine haben sich auch die allermeisten als recht kurz vorgestellt.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von peterkneter »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 15:19 Den Krieg gegen die Ukraine haben sich auch die allermeisten als recht kurz vorgestellt.
ich mir auch, gestehe ich. Allerdings ist die Ukraine keine Insel und weit weg von allen Verbündeten....
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Tom Bombadil »

peterkneter hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 16:02 Allerdings ist die Ukraine keine Insel und weit weg von allen Verbündeten....
Die Verbündeten sind nicht so weit weg. Ist aber auch irrelevant, Rotchina wird Taiwan in absehbarer Zeit nicht angreifen.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Aldus »

Hoffen wir es.

Es gibt inzwischen auch Artikel, die Gegenteiliges vermuten. Mit der Begründung:

-der "Westen" ist mittlerweile aufgewacht und die militärische Situation wird jetzt für China eher schlechter, als besser, je mehr Zeit nun vergeht.
-Xi Jinping will Taiwan noch in seiner Zeit "reintegrieren". Das Zeitfenster ist aus seine Sicht also per se schon begrenzt.
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Tom Bombadil
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Wenn Xi alles, was in den letzten 40-50 Jahren aufgebaut wurde, auf einen Schlag verlieren will, dann soll er Taiwan angreifen. Normalerweise denken die Chinesen aber sehr langfristig.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Aldus »

peterkneter hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 16:02 ich mir auch, gestehe ich. Allerdings ist die Ukraine keine Insel und weit weg von allen Verbündeten....
Dafür ist Taiwan wirtschaftsstark und bereitet sich seit Jahrzehnten ohne alle Illusionen auf diesen Angriff vor.

Ob es reicht, wird man dann sehen.
Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 17:38 Wenn Xi alles, was in den letzten 40-50 Jahren aufgebaut wurde, auf einen Schlag verlieren will, dann soll er Taiwan angreifen. Normalerweise denken die Chinesen aber sehr langfristig.
Normalerweise wird China aber auch nicht von einem quasi Alleinherrscher regiert, sondern von einer Art innerem Kreis, dessen gegenseitige und außenseitige Kontrolle in den letzten Jahrzehnten scheinbar recht gut funktioniert hat.

Xi als Einzelperson an der mehr oder weniger unumschränkten Macht wird aber dazu neigen, Entscheidungen viel eher nur für sich und seinen persönlichen "Ereignishorizont" zu treffen, als für die Zukunft seines Landes die dann vielleicht in 50 oder 100 Jahren stattfinden könnte. Im Grunde ist China in den letzen Jahren von der faktischen Regierungsstruktur her mehr oder weniger zu einem zweiten Russland mutiert - mit all den negativen Konsequenzen in puncto Berechenbarkeit. Meines Erachtens nach zumindest.

Es geht inzwischen nur noch um "wird Xi dies...", oder "wird Xi das...". Das war vorher anders.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Aldus hat geschrieben: So 7. Aug 2022, 07:39Xi als Einzelperson an der mehr oder weniger unumschränkten Macht wird aber dazu neigen...
Pure Spekulation.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von harry52 »

Aldus hat geschrieben: Fr 5. Aug 2022, 14:49 Schon verblüffend, wie wenig "emanzipiert" westeuropäische Regierung doch tatsächlich nachwievor sind. Kaum macht eine US-Politikerin es vor, plötzlich geht alles ganz schnell...
Ach. Das sehe ich nicht so negativ.
Wir äffen seit Jahrzehnten den Amis enorm vieles nach: Demokratie, ... Elekrizität und Glühbirne in Wohnungen, .., Telefon, Smartphone, ... Computermaus, ..... Katalysator bei PKW, .. Jazz, Rockn Roll, .... CSD, Homoehe, ....

Ist doch gar nicht so wichtig,
wer es erfunden, oder zuerst gemacht hat. Wenn es ne gute Sache ist, dann darf man es auch nachmachen.

Jetzt ein deutliches Zeichen auch von uns,
dass wir weder die Vernichtung der ukrainischen Demokratie, noch der in Taiwan tatenlos zulassen, ist völlig ok. Wir haben bei Hongkong schon zu wenig getan. Wobei es da auch extrem gefährlich und nicht so einfach war, etwas zu tun.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Wähler »

Aldus hat geschrieben: So 7. Aug 2022, 07:39 Dafür ist Taiwan wirtschaftsstark und bereitet sich seit Jahrzehnten ohne alle Illusionen auf diesen Angriff vor.
Im heutigen Presseclub wurde die These geäußert, dass China mit einer Handelsblockade Taiwans viel effektiver seine Machtansprüche über Taiwan gegenüber dem Ausland unter Beweis stellen kann.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Aldus »

Frage wäre, ob sie sowas durchsetzen können. International versucht wird das ja wohl schon länger, mE.

Und national - wird das wohl weniger bewirken, als China vielleicht denkt.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Misterfritz »

Wähler hat geschrieben: So 7. Aug 2022, 14:15 Im heutigen Presseclub wurde die These geäußert, dass China mit einer Handelsblockade Taiwans viel effektiver seine Machtansprüche über Taiwan gegenüber dem Ausland unter Beweis stellen kann.
Wie soll das gehen?
Wollen die Chinesen die Formosastrasse absperren?
Die Formosastraße ist eine der am dichtesten befahrenen Wasserstraßen (Containerverkehr entlang der chinesischen Küste)
https://de.wikipedia.org/wiki/Formosast ... _Bedeutung
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Tom Bombadil
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Ein Handelsembargo würde Taiwan schon treffen, weil 40% aller Exporte nach Rotchina und Hong Kong gehen. Der Export in den Westen bleibt davon natürlich unberührt.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben: So 7. Aug 2022, 14:15 Im heutigen Presseclub wurde die These geäußert, dass China mit einer Handelsblockade Taiwans viel effektiver seine Machtansprüche über Taiwan gegenüber dem Ausland unter Beweis stellen kann.
Deutschland spielt eine wichtige Rolle bei den Beziehungen zwischen dem Westen und China.
Bundesregierung arbeitet an neuer Chinastrategie Handelsblatt 23. Juni 2022
https://www.handelsblatt.com/politik/de ... 40030.html
"Über die letzten zehn Jahre ist das Handelsvolumen zwischen Deutschland und China sukzessive gestiegen. Die Importe haben sich zwischen 2012 und 2021 von 78 auf 141 Milliarden Euro fast verdoppelt, auch die Exporte stiegen im gleichen Zeitraum von 66,7 auf 103 Milliarden Euro. Zum Vergleich: Nach Russland exportierten deutsche Unternehmen 2021 Waren im Wert von 26 Milliarden Euro...
Es gehe nicht darum, den Handel mit China zu erschweren, sondern den Handel mit anderen Ländern auszubauen und damit zu diversifizieren, sagt ein hoher Diplomat aus dem Auswärtigen Amt dem Handelsblatt. Hier stünden eine Reihe an Instrumenten zu Verfügung. „Bei der Entscheidung über Investitionsgarantien spielt auch die politische Situation und die Menschenrechtslage im jeweiligen Land eine wichtige Rolle“, so der Diplomat. Momentan befinde sich die Chinastrategie der Bundesregierung allerdings noch in der Ausarbeitungsphase."
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben: So 7. Aug 2022, 14:56 Ein Handelsembargo würde Taiwan schon treffen, weil 40% aller Exporte nach Rotchina und Hong Kong gehen. Der Export in den Westen bleibt davon natürlich unberührt.
Natuerlich wird es das. Es ist Modus Operandi fuer das Regime der PRC Handel als Waffe und ERpressung einzusetzen. Wir koennen hiervon ein Lied singen seit wir es wagten eine internationale Untersuchung in den Ursprung zu Covid forderten und wir Huawei nicht fuer 5G Ausschreibung zuliessen. Seit dem nicht als Probleme mit Peling.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Wähler hat geschrieben: So 7. Aug 2022, 15:15 Deutschland spielt eine wichtige Rolle bei den Beziehungen zwischen dem Westen und China.
Bundesregierung arbeitet an neuer Chinastrategie Handelsblatt 23. Juni 2022
https://www.handelsblatt.com/politik/de ... 40030.html
"Über die letzten zehn Jahre ist das Handelsvolumen zwischen Deutschland und China sukzessive gestiegen. Die Importe haben sich zwischen 2012 und 2021 von 78 auf 141 Milliarden Euro fast verdoppelt, auch die Exporte stiegen im gleichen Zeitraum von 66,7 auf 103 Milliarden Euro. Zum Vergleich: Nach Russland exportierten deutsche Unternehmen 2021 Waren im Wert von 26 Milliarden Euro...
Es gehe nicht darum, den Handel mit China zu erschweren, sondern den Handel mit anderen Ländern auszubauen und damit zu diversifizieren, sagt ein hoher Diplomat aus dem Auswärtigen Amt dem Handelsblatt. Hier stünden eine Reihe an Instrumenten zu Verfügung. „Bei der Entscheidung über Investitionsgarantien spielt auch die politische Situation und die Menschenrechtslage im jeweiligen Land eine wichtige Rolle“, so der Diplomat. Momentan befinde sich die Chinastrategie der Bundesregierung allerdings noch in der Ausarbeitungsphase."
Habe ich alle weiter oben mit Zahlen belegt. Nichts neues.
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Cobra9
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Cobra9 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 07:28 Im Grunde genommen schreibst du nichts anderes als ich.

Wo ist das Problem?
Ukraine = größter Mut gefordert

China = kein Mut gefordert
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Wähler »

Für Deutschland steht einiges auf dem Spiel.
Experten zufolge hätte ein Handelskrieg mit China für Deutschland massive Auswirkungen Tagesschau 8. August 2022
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/we ... o-101.html
"Ein Handelskrieg mit China würde für Deutschland fast sechsmal so hohe Kosten verursachen wie der Brexit...
Der größte Verlierer wäre die Automobilindustrie, heißt es in der heute veröffentlichten Studie im Auftrag der Vereinigung der Bayerischen Wirtschaft (vbw). Hier würde es einen Wertschöpfungsverlust von rund 8,5 Prozent oder 8,306 Milliarden Dollar geben...
Höhere Einfuhrzölle und andere Handelshemmnisse auf beiden Seiten würden laut den ifo-Berechnung das deutsche Bruttoinlandsprodukt um 0,81 Prozent sinken lassen, also einen beträchtlichen Anteil des gesamten Wirtschaftswachstums kosten...
Im Falle einer umfassenden Rückverlagerung nach Deutschland würde das deutsche Bruttoinlandsprodukt danach um fast zehn Prozent sinken...
Fakt sei aber, "dass wir an unserem grundsätzlichen Geschäftsmodell der Internationalisierung festhalten müssen", resümierte für die Auftraggeber vbw-Hauptgeschäftsführer Bertram Brossardt."
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von roli »

peterkneter hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 12:50 Ein Krieg gegen Taiwan stelle ich mir recht kurz vor. Von weitem bombardieren und umstellen, dass kein Nachschub kommt. Die sollten dann keine 3 Wochen aushalten. Was will die USA dann machen? Den Botschafter aus den USA ausweisen? Die USA werden wohl kaum selber eingreifen…
Taiwan ist für die westliche Wirtschaft extrem wichtig. Ich denke, Du weisst, was dort hergestellt wird.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/we ... e-101.html

Ich glaube nicht, daß man auch hier eine weitere Abhängigkeit zu China gewähren würde. Wenn die das dann übernehmen würden. Gerade in der heutigen Zeit.
Die Amis werden wohl nicht einfach zuschauen, wenn China dort aktiv wird.

Auf der anderen Seite ist China stark abhängig von der westlichen Kundschaft. Das wissen die auch. Ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite Russland als Verbündeter, aber man braucht auch die Westliche Kohle.
Denn so übermäßig gut steht die Chinesische Wirtschaft auch nicht mehr da. Immobilienkrise etc. Hohe Schulden, etc.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von roli »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 17:38 Wenn Xi alles, was in den letzten 40-50 Jahren aufgebaut wurde, auf einen Schlag verlieren will, dann soll er Taiwan angreifen. Normalerweise denken die Chinesen aber sehr langfristig.
So ist es.
https://finanzmarktwelt.de/china-immobi ... hr-227941/
zudem haben sie trotz Diktatur Angst vor der eigenen Bevölkerung.
Wenn man falsche Weichen stellt, ist man auch dort schnell weg vom Fenster.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

roli hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 19:13 So ist es.
https://finanzmarktwelt.de/china-immobi ... hr-227941/
zudem haben sie trotz Diktatur Angst vor der eigenen Bevölkerung.
Wenn man falsche Weichen stellt, ist man auch dort schnell weg vom Fenster.
Weniger von der Bevoelkerung sondern vor der eigenen Partei. Da sind immer welchen in den fuehrenden Kadern mit grossen Ambitionen.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Breaking News!!!

Taiwan holds military drill as China accused of preparing invasion
Taiwan held an artillery drill Tuesday simulating a defence against an attack as its top diplomat accused Beijing of preparing to invade the island.

https://www.news.com.au/world/asia/taiw ... bbf9fc1c56

Sollte das stimmen muessen wir uns hier in Australien auf einen bewaffneten Konflikt mit der PRC zurechtfinden nachdem die USA erklaerte Taiwan zu verteidigen. Dann kommt das Quad Buednis in Kraft.

Hoffentlich siegt die Vernunft auf der chinesischen Seite gegenueber Xi's klammern an der Macht im eigenen Land durch Krieg.

Scheiss Situation!
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von streicher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Di 9. Aug 2022, 09:29 Sollte das stimmen muessen wir uns hier in Australien auf einen bewaffneten Konflikt mit der PRC zurechtfinden nachdem die USA erklaerte Taiwan zu verteidigen. Dann kommt das Quad Buednis in Kraft.

Hoffentlich siegt die Vernunft auf der chinesischen Seite gegenueber Xi's klammern an der Macht im eigenen Land durch Krieg.

Scheiss Situation!
Ja, in der Tat. Kann man nur hoffen, dass nicht der heiße Krieg ausbricht, der viele Länder miteinander in den Krieg bringen könnte, und die Supermächte...

Bröckelt Xis macht innen derart, dass er nun eventuell diese Aggression durchführen möchte?
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

streicher hat geschrieben: Di 9. Aug 2022, 09:35
Bröckelt Xis macht innen derart, dass er nun eventuell diese Aggression durchführen möchte?
Wer weiss, ich glaube bald ist in Peking der grosse Parteitag und Xi moechte seine Position auf Lebenszeit festigen. Das kann zu Handlungen fuehren die nicht mehr rueckgaengig zu machen sind.

Hoffentlich behalten alle Parteien cool blood. Es braucht nur ein abgeschossenes Flugzeug oder eine Rakete in ein Gebauede und dann ist was nie hofften erleben zu muessen.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von streicher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Di 9. Aug 2022, 09:51 Wer weiss, ich glaube bald ist in Peking der grosse Parteitag und Xi moechte seine Position auf Lebenszeit festigen. Das kann zu Handlungen fuehren die nicht mehr rueckgaengig zu machen sind.
Das will er. Und die Karten stehen nicht mehr 100%-ig gut für ihn. Die Wirtschaft hat nicht mehr so viel Wachstumszunder. Omikron fordert sein Tribut. Und die internationale Gemeinschaft zieht sein Vertrauen in die VR zurück.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Ich glaube weiterhin nicht an eine Invasion, das passt nicht zu Rotchina, der Preis und das Risiko sind viel zu hoch. Wenn die USA und Verbündete eine Seeblockade errichten, ist das Land schnell am Ende. Kann Xi so eine Invasion ganz alleine anordnen?
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von firlefanz11 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Di 9. Aug 2022, 09:51 Wer weiss, ich glaube bald ist in Peking der grosse Parteitag ...
Im November...
... und Xi moechte seine Position auf Lebenszeit festigen. Das kann zu Handlungen fuehren die nicht mehr rueckgaengig zu machen sind.
Wie schon erwähnt. Entweder wird er Stärke demonstrieren wollen oder das ohnehin schon erboste Volk appeasen, und Letzteres wird er mit Krieg gegen-, o. Blockade von Taiwan sicherlich nicht erreichen...
Hoffen wir also auf Letzteres...
Hoffentlich behalten alle Parteien cool blood. Es braucht nur ein abgeschossenes Flugzeug oder eine Rakete in ein Gebauede und dann ist was nie hofften erleben zu muessen.
Wenn man bedenkt wie knapp es damals in der Kuba Krise war... und das hätte weitaus schwerwiegende Folgen gehabt...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 9. Aug 2022, 10:08 Ich glaube weiterhin nicht an eine Invasion, das passt nicht zu Rotchina, der Preis und das Risiko sind viel zu hoch. Wenn die USA und Verbündete eine Seeblockade errichten, ist das Land schnell am Ende. Kann Xi so eine Invasion ganz alleine anordnen?
Ehrlich gesagt ich auch nicht, aber wenn man direkt davon betroffen waere, dann wird es einem schon mulmig.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von streicher »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 9. Aug 2022, 10:08 Kann Xi so eine Invasion ganz alleine anordnen?
Gute Frage:
Oberstes Gremium der Streitkräfte ist die Zentrale Militärkommission, die eng an die Kommunistische Partei angeschlossen ist und ihren Sitz im VBA-Gebäude in Peking hat. Ihr Vorsitzender ist der chinesische Staats- und Parteichef Xi Jinping. Offiziell wählt das chinesische Parlament, der Nationale Volkskongress, den Vorsitzenden der Zentralen Militärkommission. De facto aber hat stets der amtierende Generalsekretär der KP diesen Posten inne.
https://www.merkur.de/politik/volksbefr ... 45729.html
Vielleicht will er im Herbst auch sicherstellen, dass er als zeitlich unbegrenzter Staatschef das könnte.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

streicher hat geschrieben: Di 9. Aug 2022, 11:41 Gute Frage:

https://www.merkur.de/politik/volksbefr ... 45729.html
Vielleicht will er im Herbst auch sicherstellen, dass er als zeitlich unbegrenzter Staatschef das könnte.
Ich denke er kann es anordnen mit Hilfe des inneren Fuehrungszirkel und das sind diejenigen, die mit Gedeih und Verderben mit ihm verbunden sind, es sei denn im inneren Fu8ehrungszirkel ist jemand der heimlich an Xi's Ast saegt. Mit Sicherheit will Xi wiedergewaehlt werden und dazu braucht er Erfolge. Da es wirtschaftlich dank Covid nicht so klappt wie im Plan vorgesehen muss eine militaerischer Erfolg her. Xi der Mann der Taiwan heimholte.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Inzwichen wettern die Chinesen kraeftig gegen uns.

China says Australia ‘violating UN Charter’ in condemning military drills in Taiwan Strait
In an extraordinary spray, China says Australia is ‘violating the UN Charter’ and called for it to cease interjecting as tensions with Taiwan escalate.

https://www.news.com.au/world/asia/chin ... d9bfa6794d

Ich empfehle das Video anzusehen. Die Absichten der PRC sind glasklar und da ist nichts was die derzeitigen Spannungen deeskalieren koennte, genau das Gegenteil.

Australien ist ein groesseres Dorn im Auge der Peking Fuehrung als Japan. Erstens wegen unserer Enge zur USA, zweitens wegen seiner Abhaengigkeit von australischen Rohstoffen und drittens wegen unseres diplomatischen Einflusses in Asien.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Und es wird immer mehr offensichtlich das die Invasion durch die PRC bevor steht!

Chinese ambassador to Australia, Xiao Qian, issues startling warning about Taiwan and makes farcical claim
Speaking in Canberra, the Chinese ambassador to Australia made a particularly striking claim about the people of Taiwan.

During his press club address, the ambassador also said China was willing to use “all necessary means” in relation to Taiwan, warning that there was “no room for compromise” to protect its sovereignty.

Rejecting the word invasion and arguing Taiwan should be peacefully reunited with “the Motherland”, he suggested Australians “use their imagination” about what that means.

Mr Xiao was asked about China’s new White Paper on Taiwan that asserts it will “not renounce the use of force and we reserve the option of taking all necessary measures”.

Ferner will sein Land 23 Millionen Taiwanesen re-educate!

The Chinese ambassador was then grilled on French media reports that “when China takes over Taiwan, it will re-educate its 23 million people”.

“Can you confirm with a yes or no - is that Chinese Government policy? Will China re-educate Taiwan’s people to change their minds about the Chinese Communist Party?’’ he was asked.

“It is reasonable for us to understand that their perspective about China, their perspective about their motherland, might take somewhat different views,’’ he replied.

“I think my personal understanding is that once Taiwan is reunited, coming back to the motherland, there might be a process for the people in Taiwan to have a correct understanding of China about the motherland.”

https://www.news.com.au/national/politi ... 8c02853a8a

Ich aendere meine Meinung. Die PRC wird Taiwan ueberfallen und zwar bald.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von streicher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Mi 10. Aug 2022, 01:39 Ich denke er kann es anordnen mit Hilfe des inneren Fuehrungszirkel und das sind diejenigen, die mit Gedeih und Verderben mit ihm verbunden sind, es sei denn im inneren Fu8ehrungszirkel ist jemand der heimlich an Xi's Ast saegt. Mit Sicherheit will Xi wiedergewaehlt werden und dazu braucht er Erfolge. Da es wirtschaftlich dank Covid nicht so klappt wie im Plan vorgesehen muss eine militaerischer Erfolg her. Xi der Mann der Taiwan heimholte.
Einen Angriff auf Taiwan kann man, auch nach deinen Ausführungen weiter unten, wohl nicht ausschließen. Leider spricht auch dafür, dass die Welt von der Chipindustrie Taiwans abhängig ist. Die Technologie hätte die VR gerne unter seinen Fittichen. In der Hinsicht läuft der VR die Zeit weg, wenn man es so ausdrücken kann. Leider sieht es so aus, dass die VR durchweg dunkle Absichten hat. Toms Einwand halte ich allerdings auch für plausibel. Die VR würde damit sehr viel riskieren.
Hierzulande hört man immer, dass man unter einem Handelsstopp oder eingeschränktem Handel mit der VR leiden würde, aber die VR würde eben auch leiden. Der geht es schon jetzt wirtschaftlich nicht mehr blendend. Hohe Jugendarbeitslosigkeit zum Beispiel. Der Rückhalt der Bevölkerung für das Regime könnte als flöten gehen.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von firlefanz11 »

Also doch Option 1 Stärke zeigen...
Wenn es so kommt wird es katastrophale Auswirkungen weltweit haben...
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Wähler »

streicher hat geschrieben: Mi 10. Aug 2022, 10:07 Hierzulande hört man immer, dass man unter einem Handelsstopp oder eingeschränktem Handel mit der VR leiden würde, aber die VR würde eben auch leiden.
Der Westen und vor allem die EU sollten aufwachen und eine wirkungsvolle geopolitische Strategie für Eurasien entwickeln.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Haegar »

streicher hat geschrieben: Mi 10. Aug 2022, 10:07 Einen Angriff auf Taiwan kann man, auch nach deinen Ausführungen weiter unten, wohl nicht ausschließen. Leider spricht auch dafür, dass die Welt von der Chipindustrie Taiwans abhängig ist. Die Technologie hätte die VR gerne unter seinen Fittichen. In der Hinsicht läuft der VR die Zeit weg, wenn man es so ausdrücken kann. Leider sieht es so aus, dass die VR durchweg dunkle Absichten hat. Toms Einwand halte ich allerdings auch für plausibel. Die VR würde damit sehr viel riskieren.
Hierzulande hört man immer, dass man unter einem Handelsstopp oder eingeschränktem Handel mit der VR leiden würde, aber die VR würde eben auch leiden. Der geht es schon jetzt wirtschaftlich nicht mehr blendend. Hohe Jugendarbeitslosigkeit zum Beispiel. Der Rückhalt der Bevölkerung für das Regime könnte als flöten gehen.
Wenn es schlecht geht, wirtschaftlich, weil sich die eigenen Kader zu gierig bereichert haben und das Volk es erkennen könnte, dann verpasst man ihm eine gute Opiumdosis Nationalismus. Hierfür bietet sich die "Wiedervereinigung" mit dem "verlorenen" Taiwan an. Am besten laut und spektakulär, so dass man die Leute wieder unter die rote vaterländische Fahne bringen kann, damit sie sich und ihre Kinder opfern und die Partei, aber vor allem Xi weiter an der Macht bleiben kann.
Ist der Topfdeckel schon soweit am Hüpfen, dass "die Partei" diesen Zauber aus dem Hut ziehen muss ?
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von firlefanz11 »

streicher hat geschrieben: Mi 10. Aug 2022, 10:07 ..., aber die VR würde eben auch leiden. Der geht es schon jetzt wirtschaftlich nicht mehr blendend. Hohe Jugendarbeitslosigkeit zum Beispiel. Der Rückhalt der Bevölkerung für das Regime könnte als flöten gehen.
Rein geostrategisch wäre es für China definitiv noch zu früh. Die neue Seidenstraße wäre in Gefahr, noch ist man den USA militärisch unterlegen, und dazu kommt Covid und die ohnehin schon erboste Bevölkerung, die allerdings ob der Stärkebekundung womöglich auch einfach nur kuschen würde...
Auf der anderen Seite wären die taiwanesischen Assets ein wichtiger Schlüsselfaktor für die eigene technologische Versorgung.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von Cobra9 »

firlefanz11 hat geschrieben: Mi 10. Aug 2022, 10:21 Rein geostrategisch wäre es für China definitiv noch zu früh. Die neue Seidenstraße wäre in Gefahr, noch ist man den USA militärisch unterlegen, und dazu kommt Covid und die ohnehin schon erboste Bevölkerung, die allerdings ob der Stärkebekundung womöglich auch einfach nur kuschen würde...
Auf der anderen Seite wären die taiwanesischen Assets ein wichtiger Schlüsselfaktor für die eigene technologische Versorgung.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Cobra9 hat geschrieben: Mi 10. Aug 2022, 10:44 Falls die Assets den Krieg überleben
Ich bin sicher das die Pekinesen das ins Kalkuel nehmen. Die Assets sind fuer sie wichtiger als 23 Millionen Taiwanesen!
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

streicher hat geschrieben: Mi 10. Aug 2022, 10:07 Einen Angriff auf Taiwan kann man, auch nach deinen Ausführungen weiter unten, wohl nicht ausschließen. Leider spricht auch dafür, dass die Welt von der Chipindustrie Taiwans abhängig ist. Die Technologie hätte die VR gerne unter seinen Fittichen. In der Hinsicht läuft der VR die Zeit weg, wenn man es so ausdrücken kann. Leider sieht es so aus, dass die VR durchweg dunkle Absichten hat. Toms Einwand halte ich allerdings auch für plausibel. Die VR würde damit sehr viel riskieren.
Hierzulande hört man immer, dass man unter einem Handelsstopp oder eingeschränktem Handel mit der VR leiden würde, aber die VR würde eben auch leiden. Der geht es schon jetzt wirtschaftlich nicht mehr blendend. Hohe Jugendarbeitslosigkeit zum Beispiel. Der Rückhalt der Bevölkerung für das Regime könnte als flöten gehen.
In dem Link den ich erstelte ist ein Video von dem Chinese Ambassador hier. Es ist klar deutlich und trotzt aller diplomatischen Talk Talk sehr chilling. Die PRC ist auf Konfrontation aus.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

firlefanz11 hat geschrieben: Mi 10. Aug 2022, 10:21 Rein geostrategisch wäre es für China definitiv noch zu früh. Die neue Seidenstraße wäre in Gefahr, noch ist man den USA militärisch unterlegen, und dazu kommt Covid und die ohnehin schon erboste Bevölkerung, die allerdings ob der Stärkebekundung womöglich auch einfach nur kuschen würde...
Auf der anderen Seite wären die taiwanesischen Assets ein wichtiger Schlüsselfaktor für die eigene technologische Versorgung.
Wirklich verdammt schwer zu sagen was da auf uns zu kommt...
Der Parteitag ist im November! Es ist alles andere als zu frueh fuer Xi. Der Besuch der alten US Tante war der letzte Strohalm, dr Katylastor oder der Zugzwang fuer Xi klare "Taiwan Vrhaeltnisse" zu schaffen. Ehrlich war es einer der duemmsten Entscheidungen der Pelosi nach Taiwan zu reisen. Warum zu diesem Zeitpunkt Oel aufs Feuer zu giessen.? Absolut kein Grund.
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Re: Wird China Taiwan angreifen?

Beitrag von firlefanz11 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Mi 10. Aug 2022, 11:17 Der Parteitag ist im November!
Weiss ich. Schrieb ich ja...
Es ist alles andere als zu frueh fuer Xi.
Was den anstehenden Parteitag angeht u. eine passende Signalsetzung auf die für ihn bestehende Provokation sicherlich nicht. Ich meinte aber gesamtstrategisch zu früh weil eben das Seidenstraßenprojekt noch nicht beendet ist u. weil sie den Amis militärisch NOCH unterlegen sein dürften.
Der Besuch der alten US Tante war der letzte Strohalm, dr Katylastor oder der Zugzwang fuer Xi klare "Taiwan Vrhaeltnisse" zu schaffen. Ehrlich war es einer der duemmsten Entscheidungen der Pelosi nach Taiwan zu reisen. Warum zu diesem Zeitpunkt Oel aufs Feuer zu giessen.? Absolut kein Grund.
Auch da gibts wieder zwei mögliche Szenarien.
1) Sie wollte ein Zeichen setzen von wegen wir lassen Euch nicht allein in Zeiten einer potenziellen Bedrohung (the way to hell is paved with good intentions) oder
2) die Amis wollen China absichtlich provozieren eben WEIL es ihnen aktuell militärisch noch unterlegen sein dürfte...
Who knows... :s
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