Midterms 2022

[streicher]

Der Gouverneursposten wurde noch nicht gesetzt aber wahrscheinlich ja

Ups - ja. 82 Prozent sind erst ausgezählt.
https://www.google.com/amp/s/www.indepe ... html%3famp

[streicher]

Die DEMs haben nun 203 Sitze im Haus versus 211.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... nisse-live

[Cat with a whip]

In Nevada jetzt nahezu Gleichstand und die restlichen auszuzählenden Stimmen tendieren deutlich zu den Demokraten.

Wow, da kommt ja noch ein konzentrierterer Batzen blauer Wählerstimmen in Vegas und Reno ans Tageslicht. Vermutlich Briefwahlstimmen.

Laxalt Republican
468,437 +48.50%
Catherine Cortez Masto* incumbent Democrat
467,575 +48.41%

863 to go.
Auszählungsrate 95% in Vegas und 92% in Reno.

[Cat with a whip]

Trump nennt Reublikanische Wahlhelfer in Arizona Idioten, wo technische Probleme zur Verzögerung der Auszählung führten. Gleichzeitig fordert er, na was wohl, eine sofortige Neuwahl.

https://www.alternet.org/2022/11/trump- ... um=twitter

[Dieter Winter]

Trump nennt Reublikanische Wahlhelfer in Arizona Idioten

Nun, er verfügt zumindest insofern über ausreichend Kompetenz.

[Stein1444]

Nun, er verfügt zumindest insofern über ausreichend Kompetenz.

Stimmt als zertifizierter Oberidiot hat er da die Expertise wie kein zweiter

[streicher]

Im House wird es auch echt knapp - laut CNN stehen weitere 5 Gewinner so gut wie fest, um diese Uhrzeit sind es alles Demokraten, bei dem Stand 203:211 (DEM:REP).

https://edition.cnn.com/election/2022/r ... pped=false

[Platon]

Demokraten haben Nevada geholt und behalten damit die knappe Mehrheit im Senat. Mindestens 50:50 oder 51:49 je nachdem wie die Nachwahl in Georgia ausgeht.

[Platon]

Heute dürfte der Anfang vom Ende der Präsidentschaft Biden eingeläutet werden.

Tja.

Wenn sie Georgia noch bekommen können sie auch Manchin ignorieren.

[Emin]

DeSantis überholt nun auch Trump in den Umfragen zum Präsidentschaftskandidaten 2024. Sollte Trump politisch nicht mehr relevant sein würde das auch die strafrechtliche Verfolgung seiner Person erheblich vereinfachen.

[yogi61]

DeSantis überholt nun auch Trump in den Umfragen zum Präsidentschaftskandidaten 2024. Sollte Trump politisch nicht mehr relevant sein würde das auch die strafrechtliche Verfolgung seiner Person erheblich vereinfachen.

Der Typ ist leider ähnlich gruselig wie Trump.

[Wähler]

Mehrheit der Demokraten im Senat sicher, Mehrheit der Republikaner im Repräsentantenhaus wahrscheinlich. Vielleicht könnte ein solches Patt im Kongress dazu führen, dass die gemäßigten Republikaner sich aus dem Würgegriff von Trump etwas befreien, um Kompromissfähigkeit im Hinblick auf die nächste Präsidentenwahl für die Mitte der us-amerikanischen Gesellschaft unter Beweis zu stellen.

[Trutznachtigall]

Der Typ ist leider ähnlich gruselig wie Trump.

Oh nein! De Santis ist doch von Gott gesandt :

„Also, Gott hat einen Kämpfer gemacht“, sagte der Erzähler, als DeSantis im Video gezeigt wird. „Gott sagte: ‚Ich brauche jemanden, der bereit ist, vor Tagesanbruch aufzustehen, seiner Familie einen Abschiedskuss zu geben, Tausende von Kilometern zu reisen, nur um den Menschen zu dienen, ihre Jobs, ihren Lebensunterhalt, ihre Freiheit, ihr Glück zu retten.‘“

[sünnerklaas]

Oh nein! De Santis ist doch von Gott gesandt :

„Also, Gott hat einen Kämpfer gemacht“, sagte der Erzähler, als DeSantis im Video gezeigt wird. „Gott sagte: ‚Ich brauche jemanden, der bereit ist, vor Tagesanbruch aufzustehen, seiner Familie einen Abschiedskuss zu geben, Tausende von Kilometern zu reisen, nur um den Menschen zu dienen, ihre Jobs, ihren Lebensunterhalt, ihre Freiheit, ihr Glück zu retten.‘“

Um ein Zitat von Peter Frankenfeld abzuwandeln: "Wer schickt sie? Der Feind?" - "Nein, der Liebe Gott!"
Es wird immer lächerlicher...

[sünnerklaas]

Der Typ ist leider ähnlich gruselig wie Trump.

Trump und De Santis und deren Anhänger werden noch so richtig aufeinander losgehen. Trump wird auf Rache aus sein und alles versuchen, De Santis zu verhindern oder ihm und am besten gleich der ganzen GOP zumindest richtig Schaden zuzufügen.
Letztendlich ermöglicht das ganze aber auch, dass Teile der GOP mit dafür sorgen werden, dass Trump einwandert. Was wiederum dazu führen wird, dass es die GOP vollends zerreißt.
Die GOP ist, nachdem der erhoffte Rote Tsunami ausgeblieben ist, nicht gestärkt, sondern massiv geschwächt aus den Midterms hervorgegangen. Auch bei dem Leib- und Magenthema "Abtreigungsverbot" ist die GOP auf die Nase gefallen.

[Cobra9]

Der Typ ist leider ähnlich gruselig wie Trump.

Begründung ?

[yogi61]

Begründung ?

Abtreibungsverbot nach 15 Wochen, Anti-Aufruhr Gesetz in erster Linie gegen Black Live Matter Proteste. Verbannung der kritischen Aufarbeitung der Rassenduskriminierung und sexueller Selbstbestimmung aus den Schulen und die Aussage sich als Gottes Fighter zu sehen, das ist für ein westlich geprägtes Land schon recht gruselig.

[Christdemokrat]

Demokraten haben Nevada geholt und behalten damit die knappe Mehrheit im Senat. Mindestens 50:50 oder 51:49 je nachdem wie die Nachwahl in Georgia ausgeht.

Florida hat über 20 Millionen Einwohner, Texas fast 30 Millionen. Diese Staaten haben ihre Wahlen am Wahlabend ausgezählt und ein Ergebnis konnte festgestellt werden,

Nevada hat 3 Millionen Einwohner und es dauerte fünf Tage um die Stimmen auszuzählen. Vom Wahlabend bis zum Samstag führte der Republikaner, ehe dann auf einmal noch Stimmen gefunden wurden, die dem Demokraten einen knappen Sieg einbrachten.

Ich kann es absolut versteht, daß dieses Vorgehen bei vielen Bürgern das Vertrauen in den demokratischen Prozeß beschädigt. Solche Zustände sind nicht normal in einer Demokratie.

[PeterK]

Vom Wahlabend bis zum Samstag führte der Republikaner, ehe dann auf einmal noch Stimmen gefunden wurden, die dem Demokraten einen knappen Sieg einbrachten.

...

Solche Zustände sind nicht normal in einer Demokratie.

In einer Demokratie ist es normal und selbstverständlich, dass alle Stimmen ausgezählt werden.

[peterkneter]

Florida hat über 20 Millionen Einwohner, Texas fast 30 Millionen. Diese Staaten haben ihre Wahlen am Wahlabend ausgezählt und ein Ergebnis konnte festgestellt werden,

Nevada hat 3 Millionen Einwohner und es dauerte fünf Tage um die Stimmen auszuzählen. Vom Wahlabend bis zum Samstag führte der Republikaner, ehe dann auf einmal noch Stimmen gefunden wurden, die dem Demokraten einen knappen Sieg einbrachten.

Ich kann es absolut versteht, daß dieses Vorgehen bei vielen Bürgern das Vertrauen in den demokratischen Prozeß beschädigt. Solche Zustände sind nicht normal in einer Demokratie.

Das liegt auch an den unterschiedlichen Wahlgesetzen, die es in jedem Bundesstaat gibt. In Nevada werden auch noch die Briefwahlstimmen gezählt die jetzt noch eintreffen, wenn sie einen Stempel vom Wahlabend haben. Das ist in anderen Bundesstaaten anders und könnte auch jederzeit reformiert werden. Dazu muss es nur den politischen Willen geben.

[peterkneter]

Übrigends könnte es tatsächlich auch im Repräsentantenhaus noch einmal knapp werden.
NBC hat seine Prognose noch einmal angepasst auf 219 zu 216 für die Republikaner. Das wäre dann schon sehr knapp. Bei einer Fehlertoleranz von +-4 (!) Sitzen...

[peterkneter]

Der Typ ist leider ähnlich gruselig wie Trump.

Trump und Desantis waren doch mal best friends forever...

[NicMan]

Das kann jetzt noch ganz knüppeldick für die Republikaner kommen. So oder so ist das eine ungewöhnlich gute Performance für eine Regierungspartei bei Midterms. Und das trotz der Umstände.

[Dieter Winter]

Trump und Desantis waren doch mal best friends forever...

Die Abstufung gilt vermutlich auch in den USA:

- Feind
- Todfeind
- Parteifreund

[sünnerklaas]

Das kann jetzt noch ganz knüppeldick für die Republikaner kommen. So oder so ist das eine ungewöhnlich gute Performance für eine Regierungspartei bei Midterms. Und das trotz der Umstände.

Das ist schon jetzt ein Desaster für die Republikaner. Sollten sie in beiden Kammern des Kongress als Opposition die Mehrheit bei den Midterms verfehlen, wäre das ein GAU.
Und man sollte die Referenden über Verschärfungen des Abtreibungsrechts nicht außer acht lassen. Die liefen selbst in den Hochburgen der GOP nicht so, wie man es sich erhofft oder besser: erträumt hat. Letztendlich ist da der GOP bei den Midterms dasselbe passiert, was den Brasilianern bei der Fußball-WM im eigenen Land passiert ist: auch dort hatte man das Fell des Bären bereits verteilt, bevor der Bär erlegt war. Der sechste WM-Titel war bereits vor der WM fest verbucht, man bräuchte eigentlich nur noch den Pokal abholen. Ergebnis: das ganze endete im Desaster.

Schaut man sich einmal an, von was für Charakteren die GOP aktuell geprägt ist, dann schleicht sich so ein vorsichtiger Verdacht ein, dass es auch 2024 nix werden könnte mit einer neuerlichen GOP-Präsidentschaft, weil da jetzt erst einmal extreme Schlammschlachten anstehen werden. Der Verlierer der Vorwahlen wird versuchen, dann alles kaputt zu schlagen - ganz besonders, wenn der Verlierer Donald Trump heißt. Wie weit Trump zu gehen bereit ist, hat er ja beim Sturm aufs Kapitol gezeigt.

[yogi61]

Das kann jetzt noch ganz knüppeldick für die Republikaner kommen. So oder so ist das eine ungewöhnlich gute Performance für eine Regierungspartei bei Midterms. Und das trotz der Umstände.

Welche Umstände meinst Du, die schlechten Umfragewerte für den Präsidenten?

[NicMan]

Welche Umstände meinst Du, die schlechten Umfragewerte für den Präsidenten?

Schlechte Umfragewerte, hohe Inflation/Benzinpreise und die allgemeine Tendenz die Regierung bei den Midterms abzustrafen.

[Dieter Winter]

Das ist schon jetzt ein Desaster für die Republikaner.

2018 galt es Erfolg für die Blauen, dass sie das House geholt haben, während die REP den Senat halten konnten. Jetzt ist es (nach aktuellem Stand) umgekehrt und eine Niederlage für die REP?

[NicMan]

2018 galt es Erfolg für die Blauen, dass sie das House geholt haben, während die REP den Senat halten konnten. Jetzt ist es (nach aktuellem Stand) umgekehrt und eine Niederlage für die REP?

Das ist bei so knappen Ergebnissen meist eine Frage der Erwartungshaltung. Man kann schon konstatieren, dass die Republikaner das Potenzial für einen umfassenden Wahlsieg gehabt hätten. Das der jetzt ausbleibt sorgt ja auch intern für die Suche nach Schuldigen. Im GOP-Lager sind viele zuvor von einer „red Wave“ ausgegangen, auch im Thread kann man das nachlesen. Technisch gesehen ist es jetzt kein katastrophales Ergebnis für die GOP, aber wenn man damit das „Ende der Präsidentschaft Bidens“ einläuteten wollte, hat das eher nicht geklappt.

[sünnerklaas]

Technisch gesehen ist es jetzt kein katastrophales Ergebnis für die GOP, aber wenn man damit das „Ende der Präsidentschaft Bidens“ einläuteten wollte, hat das eher nicht geklappt.

Gefühlt ist das ganze eine Katastrophe für die GOP.

[Stein1444]

2018 galt es Erfolg für die Blauen, dass sie das House geholt haben, während die REP den Senat halten konnten. Jetzt ist es (nach aktuellem Stand) umgekehrt und eine Niederlage für die REP?

Das ist wie mit ner Klassenarbeit. Wenn du (Und alle anderen) vor der Arbeit dachtest das du locker ne 2+ bekommst und es dann nur ne 3- wird bist du ziemlich enttäuscht. Wenn da aber vorher dachtest du bekommst ne 5+ dann wirst du dich mega freuen. Obwohl die Note beides mal ne 3- ist

[peterkneter]

Das ist wie mit ner Klassenarbeit. Wenn du (Und alle anderen) vor der Arbeit dachtest das du locker ne 2+ bekommst und es dann nur ne 3- wird bist du ziemlich enttäuscht. Wenn da aber vorher dachtest du bekommst ne 5+ dann wirst du dich mega freuen. Obwohl die Note beides mal ne 3- ist

richtig, wobei Trump natürlich mit nichts anderem als mit einer 1+ gerechnet hat. ("Landslide win", "a great night!")

[Troh.Klaus]

richtig, wobei Trump natürlich mit nichts anderem als mit einer 1+ gerechnet hat. ("Landslide win", "a great night!")

Nicht nur der. Das hat ja (rote) Wellen bis ins Forum hier geschlagen ...

[peterkneter]

Nicht nur der. Das hat ja (rote) Wellen bis ins Forum hier geschlagen ...

zugegeben nach den letzten Umfragen habe ich auch mit einem Umschwung in beiden Kammern gerechnet... Aber offensichtlich sind die Wahlen in den USA im Moment nicht mehr
so berechenbar wie früher und alte Erkenntnisse lassen sich nicht mehr so leicht auf aktuelle Wahlen übertragen (Stichwort Midterms und Regierende Partei).

[Troh.Klaus]

zugegeben nach den letzten Umfragen habe ich auch mit einem Umschwung in beiden Kammern gerechnet...

An Dich hatte ich da eigentlich nicht gedacht.

[streicher]

Nevada hat 3 Millionen Einwohner und es dauerte fünf Tage um die Stimmen auszuzählen. Vom Wahlabend bis zum Samstag führte der Republikaner, ehe dann auf einmal noch Stimmen gefunden wurden, die dem Demokraten einen knappen Sieg einbrachten.

Wo hast du die Info her, dass "auf einmal noch Stimmen gefunden wurden", die für den Wahlsieg des demokratischen Kandidaten ausschlaggebend waren?

Die Auszählung der Stimmen in Nevada hatte sich wegen eines extrem knappen Rennens zwischen den beiden Kontrahenten und wegen wahlrechtlicher Besonderheiten in dem Bundesstaat lange hingezogen.

https://www.rnd.de/politik/us-midterms- ... YGDWA.html

Ich lese hier zum Beispiel nichts von "finden", sondern von wahlrechtlichen Besonderheiten.

[streicher]

Mal zur Info: bbc hat einen Artikel genau dem Thema gewidmet, warum die Auszählung bei den Midterms (teilweise) so lange dauert.

US election results: When will we know who won?

[streicher]

Gefühlt ist das ganze eine Katastrophe für die GOP.

Ein Denkzettel für Biden war das eher nicht, aber für einige Granden der GOP ganz sicher.

[PeterK]

Gefühlt ist das ganze eine Katastrophe für die GOP.

Naja, im "Altenheim der Nation" (aka Florida) lief es doch ganz gut für die Republikaner.

[sünnerklaas]

Naja, im "Altenheim der Nation" (aka Florida) lief es doch ganz gut für die Republikaner.

Aber nur da. Und Trump is not amused.

[sünnerklaas]

Ein Denkzettel für Biden war das eher nicht, aber für einige Granden der GOP ganz sicher.

Er hätte besser die Finger von der Lügen-Erzählung der gestohlenen Wahl und erst recht vom Kapitolsturm sein lassen sollen.
Bei seinem Herrn und Meister im Kreml läuft es ja auch nicht - dem fliegen seine eigenen Lügen gerade regelrecht um die Ohren. Zum Beispiel die Sache mit dem Referendum in Kherson und den angeblich 87% Stimmen für Russland.
Ich habe so dass Gefühl, dass sich im Moment der Wind gegen solche "Masters of the Univerwum"-Autokraten dreht. Mal abwarten, wie die Fußball-WM in Qatar so läuft. Anscheinend muss man da inzwischen Darsteller z.B. als deutsche und englische Fans anheuern, weil nicht genügend deutsche und englische Schlachtenbummler kommen. Das, was die Fake-Fans da aufziehen, ist extrem plump und bieder...
Auch bei Elon Musk scheint es aktuell nicht wirklich zu laufen. Auch bei Reichelts Bild-TV läuft es auch nicht. Das Angebot soll, weil keine Quote erzielt wurde, praktisch eingestampft werden. Dabei hatte Reichelt vor seinem Rauswurf bei Bild-TV das Prinzip des "Ganz große Männer - Ganz große Haufen" herausgestellt.

[Misterfritz]

Aber nur da. Und Trump is not amused.

Kann er ja auch nicht sein, da Ron wohl nicht (mehr) zu seinen besten Freunden gehört.

[sünnerklaas]

Kann er ja auch nicht sein, da Ron wohl nicht (mehr) zu seinen besten Freunden gehört.

Mit den beiden wird's noch lustig werden... Wo Trump doch schon einfache Rückschläge nicht verträgt, sich nicht im Griff hat und sofort ausrastet. Das wird noch richtig schmutzig.
Es sei denn, Trump wird aus dem Verkehr gezogen.

[streicher]

Er hätte besser die Finger von der Lügen-Erzählung der gestohlenen Wahl und erst recht vom Kapitolsturm sein lassen sollen.

Er und einige seine Getreuen halten eisern daran fest - als ob sie nicht anders könnten. Es dürften einige verstanden haben, dass es um Lüge und Wahrheit geht, und um die Interpretation der Ereignisse. Der Kampf um die Wahl und die Interpretation der Ereignisse geht ja weiter. Wie steht DeSantis eigentlich dazu? Die Republikaner sollten ihre generelle Haltung zu den Ereignissen um die Präsidentschaftswahlen reflektieren - das hat das Zeug die Partei zu überdehnen.

Und ja: einige Autokraten haben vernommen, dass sich der Wind gegen sie dreht, auch Xi hat verstanden, dass die kommenden Jahre für Autokraten und Diktatoren stürmisch sind oder werden.

[sünnerklaas]

Er und einige seine Getreuen halten eisern daran fest - als ob sie nicht anders könnten.

Es wurde unter seinen Fans immer geraunt, Trump wäre "The New Jesus" und auf seine Abwahl, seinen Sturz könne nur Armageddon kommen. Mit ihm als Heiland an der Spitze. Trump gefällt sowas. Nur hat er das Problem, dass er aus so einer Kiste nicht mehr raus kommen kann. Der Kapitolsturm dürfte für ihn letztendlich ähnliche Konsequenzen haben, wie der Angriff Putins auf die Ukraine: Trump ist politisch genauso verbrannt, wie Putin. Wobei Putins Verbrechen noch einmal eine riesige Schippe drauf sind.
Was man aber jetzt schon unschwer erkennt: ein Machtsystem, das allein auf Lügen aufbaut, ist keins. Lügen haben kurze Beine.

Es dürften einige verstanden haben, dass es um Lüge und Wahrheit geht, und um die Interpretation der Ereignisse. Der Kampf um die Wahl und die Interpretation der Ereignisse geht ja weiter. Wie steht DeSantis eigentlich dazu? Die Republikaner sollten ihre generelle Haltung zu den Ereignissen um die Präsidentschaftswahlen reflektieren - das hat das Zeug die Partei zu überdehnen.

Man muss jetzt abwarten, was bei den Vorwahlen und rund herum passiert.

Und ja: einige Autokraten haben vernommen, dass sich der Wind gegen sie dreht, auch Xi hat verstanden, dass die kommenden Jahre für Autokraten und Diktatoren stürmisch sind oder werden.

Ich interpretiere es so: es ist das letzte Aufbäumen der Sonnenkönige. Es ist das letzte Aufbäumen der Religioten. Auch die Mullahs im Iran wackeln bedenklich. In Qatar macht sich ein Emir vor aller Welt zum Affen. Und De Santis kommt ja auch mit dem Blödsinn daher, "von Gott geschickt" worden zu sein, ein "Auserwählter" zu sein. Wehe dem, der dem widerspricht! Putin sieht sich quasi als Stellvertreter Gottes auf Erden... Elon Musk, der reichste Mann der Welt (Motto: Ein Mann Allein an der Spitze, Ein Mann, Ein Wort) kauft sich - weil er gerne damit angibt, sich halt alles kaufen zu können - ein ein völlig überbewertetes Unternehmen zu einem völlig überhöhten Preis...
Was dann am Ende von den Autokraten übrig bleibt, sind kleine Männlein, die sich selbst nackig gemacht haben. Und dann von aller Welt verlacht werden.

[streicher]

Hier haben wir noch ein schönes Beispiel dafür, wie Trump die Wahl verbockt hat.

Aber im Sommer 2022 war Herrera Beutlers Zeit abgelaufen: Die moderate, in ihrem Wahlkreis beliebte Republikanerin scheiterte in den Vorwahlen an einem Herausforderer aus ihrer eigenen Partei. Ihr Vergehen? Als eine der wenigen republikanischen Abgeordneten hatte sie nach der Stürmung des Kapitols durch radikale Trump-Anhänger im Januar 2021 für die Amtsenthebung des scheidenden Präsidenten gestimmt.

Die Folge: Trump entzog der erfolgreichen Abgeordneten seine Unterstützung - und sprach sich stattdessen für Joe Kent aus, einen schrillen Extremisten, der sämtliche Abtreibungen unter Strafe stellen wollte, auch jene nach einer Vergewaltigung oder aus medizinischen Gründen. Wie sein großer Förderer verbreitete er die Lüge, die Präsidentschaftswahlen 2020 seien „gestohlen“ gewesen, die Impfstoffe gegen das Coronavirus bezeichnete er als „experimentelle Gentherapie“.

https://www.focus.de/politik/ausland/us ... 30064.html

Das Ergebnis liegt auf der Hand: der von Trump befürwortete Kandidat verliert gegen eine politische Newcomerin.

[Misterfritz]

Hier haben wir noch ein schönes Beispiel dafür, wie Trump die Wahl verbockt hat.
https://www.focus.de/politik/ausland/us ... 30064.html

Das Ergebnis liegt auf der Hand: der von Trump befürwortete Kandidat verliert gegen eine politische Newcomerin.

Das ist das Dumme an der Demokratie, der Wähler kann sich gegen Dich entscheiden

[sünnerklaas]

Hier haben wir noch ein schönes Beispiel dafür, wie Trump die Wahl verbockt hat.
https://www.focus.de/politik/ausland/us ... 30064.html

Das Ergebnis liegt auf der Hand: der von Trump befürwortete Kandidat verliert gegen eine politische Newcomerin.

Anscheinend helfen bei solchen Kandidaten auch Gerrymandering und andere GOP-Tricksereien nicht mehr. Zu viele können diese großspurigen Lügenbarone mit ihren Extremst-Forderungen und ihrem sonnenkönighaften Verhalten ganz einfach nicht mehr sehen.

[Aldus]

Das ist das Dumme an der Demokratie, der Wähler kann sich gegen Dich entscheiden

Für mich persönlich haben sich diese speziellen Wähler einmal zu oft für "Anti-Europa", "Anti-Nato" entschieden um noch vertrauenswürdig zu sein.

Wir sollten besser die Zeit nutzen, solange Joe Biden noch da ist und uns darauf vorbereiten, das sowas wie Trump jederzeit wieder passieren kann. Daran ändern die jetzt beruhigenden Erfolge der "vernünftigen" in den USA auch nichts grundsätzliches.

[Troh.Klaus]

Um ein Zitat von Peter Frankenfeld abzuwandeln: "Wer schickt sie? Der Feind?" - "Nein, der Liebe Gott!"
Es wird immer lächerlicher...

Und geklaut ist es auch noch, von Paul Harvey's "So God made a Farmer" (1978, FFA Convention)