Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

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H2O
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben: Mo 25. Jul 2022, 16:51 (...)
Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"....nicht der Bürger !!!
Dem Bürger ist aber nicht verwehrt, seinen politischen Verstand ein zu setzen und sich eine Volksvertretung zu wählen, die eine auf Zukunft gerichtete Politik voran treibt. Wer schafsdumm immer die bestehenden Parteien in Amt und Würden hält, der darf sich nicht wundern, wenn die genau das machen, was ihren Sponsoren beste Erträge sichert. Etwas davon wird auch auf den eigenen Konten landen, verschafft gut bezahlte Posten.
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Teeernte
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 08:04 Diese Aussage stimmt so nur auf den ersten Blick. Die Fraunhofergesellschaft hat ein Verfahren ersonnen und in einer Demonstrationsanlage nachgewiesen, das grünes Methangas mit 75% des Energieinhalts der eingesetzten elektrischen Energie erzeugt. Das klingt erst einmal unschön... aber die Förderung von Erdgas kostet sicher auch Energie. Gut, wenn man reichlich davon hat...

Tatsächlich ist das Verfahren ungünstiger, als Erdgaslager an zu bohren und das Gas mit Schiffen und Rohrleitungen zu verteilen. Dazu muß niemand ein Rechenkünstler sein.
Man nimmt die Prozessenergie bei der Gerdgasförderung aus der Produktion ...OHNE ZÄHLER ...ohne Abrechnung.

Bei den EE muss man die Energie bezahlen und hat einen Erlös bei der Rückverstromung...lohnt das langzeit NICHT ...braucht maan nicht weiter zu reden .

(1 Mrd stützt die EU zwischendurch den Preis für EE Rück.)
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Teeernte
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 08:18 Dem Bürger ist aber nicht verwehrt, seinen politischen Verstand ein zu setzen und sich eine Volksvertretung zu wählen, die eine auf Zukunft gerichtete Politik voran treibt. Wer schafsdumm immer die bestehenden Parteien in Amt und Würden hält, der darf sich nicht wundern, wenn die genau das machen, was ihren Sponsoren beste Erträge sichert. Etwas davon wird auch auf den eigenen Konten landen, verschafft gut bezahlte Posten.
Grüne Propaganda wirkt beim Wahlvieh. Ohne Sponsoring würde es keine Grünen geben.
Zuletzt geändert von Teeernte am Di 26. Jul 2022, 08:22, insgesamt 1-mal geändert.
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JJazzGold
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 08:04

Aus meiner Sicht muß neben dem unbedingten Einspargebot auch ein Programm beschleunigt werden, mit dem wir uns bis 2050 Zeit lassen wollten. Bis dahin wollte man das fossile Erdgas nutzen, um die im Tages- und Jahreslauf rasch veränderliche Erzeugung von Erneuerbaren Energien aus zu gleichen. Von dieser Energie steht mehr zur Verfügung, als wir zum Zeitpunkt der Erzeugung verbrauchen können. Auch sind wohl die Verteilungsschienen für auf See befindliche Windanlagen in den Süden noch immer nicht entstanden.

Anstatt dessen stellt sich ein bayerischer Wirtschaftsminister Aiwanger hin und fordert zusätzlich die Wiederinbetriebnahme von Atommeilern, die 2021 stillgelegt wurden. Wenn man aus Einsicht in eine Notlage dem Teufel den kleinen Finger reicht... also noch in Betrieb befindliche Anlagen bis ins Frühjahr 2023 weiter laufen lassen will, dann ist durch nahezu dauernden Betrieb weiterer 3 Atommeiler der Druck genommen, die Erneuerbaren Energien schneller verfügbar zu machen... und die Eigentümer der Atommeiler werden sich das gut bezahlen lassen, anstatt die Mittel zukunftssicher ein setzen zu müssen.

Zur politischen Erpressung durch die russische Gerdgas-Sonderbeziehung zu Deutschland kommt nun auch noch die politische Erpressung durch Interessenvertreter.
Wie lautet Ihre Prognose?
Wann ist Deutschland in der Lage seinen gesamten Energiebedarf ausschließlich durch Erneuerbare zu deckeln?
Wann ist Polen in der Lage seinen gesamten Energiebedarf ausschließlich durch Erneuerbare zu deckeln?
Wann sind alle EU Staaten der Lage ihren gesamten Energiebedarf ausschließlich durch Erneuerbare zu deckeln?

Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Wie lautet Ihre Prognose?
Meine Prognose lautet, daß es politische Kräfte gibt, die am Erreichten festhalten möchten, weil so zuverlässig Mittel dorthin gelenkt werden. wo sie schon immer gelandet sind. Und wenn wir uns darauf einlassen, dann erreichen wir das Ziel der CO2-Neutralität nie... ist nicht in deren Interesse. Denn neben unseren derzeitigen Nöten haben wir auch die Klimaveränderung zu wuppen. Wer Kinder und Enkel hat, der wird diese Frage anders sehen als kinderlose Haushalte.

Die drohenden Zeichen stehen an der Wand in Südeuropa, in Brandenburg und Sachsen. Zeit, endlich den Verstand ein zu schalten und zukunftsgerichtete Politik um zu setzen. Darum geht es, nämlich ums Ganze. Völlig übertrieben?
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 08:22 Grüne Propaganda wirkt beim Wahlvieh. Ohne Sponsoring würde es keine Grünen geben.
Aus meiner Sicht sind im Laufe vieler Jahre Einsichten gewachsen, die ihre Spuren auch in unseren Parlamenten hinterlassen. Das ist gut so. Wer sponsort DIE GRÜNEN... dazu bitte Quellen und Vergleiche mit anderen Parteien. Nur maulen ist nicht!
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 08:21 Man nimmt die Prozessenergie bei der Gerdgasförderung aus der Produktion ...OHNE ZÄHLER ...ohne Abrechnung.

Bei den EE muss man die Energie bezahlen und hat einen Erlös bei der Rückverstromung...lohnt das langzeit NICHT ...braucht maan nicht weiter zu reden .

(1 Mrd stützt die EU zwischendurch den Preis für EE Rück.)
Für eine verfehlte Energiepolitik sollte man schon Verantwortliche benennen. Klar, da wird hochwertige elektrische Energie verballert, um Erneuerbare Energie speichern zu können. Das Bezahlverfahren für dazu eingesetzten elektrischen Strom läßt sich mit einem Federstrich ändern. Darauf hätten Sie aber auch von allein kommen können.
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Milliardenvermögen DANK Grünen//Klimaschutz

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 08:39 Aus meiner Sicht sind im Laufe vieler Jahre Einsichten gewachsen, die ihre Spuren auch in unseren Parlamenten hinterlassen. Das ist gut so. Wer sponsort DIE GRÜNEN... dazu bitte Quellen und Vergleiche mit anderen Parteien. Nur maulen ist nicht!
Ein kleiner Anfang.

Wirklich...?? :D Du solltest dafür einen eigenen Strang//Kategorie "gründen". >> Ich "soll" das ja nicht machen. :D :D
DIE WELT
Der Solarkönig
Veröffentlicht am 25.05.2005

Frank Asbeck hat mit Sonnenenergie Millionen verdient.

Solarworld macht alles selbst: das Silizium-Rohmaterial, die Wafer und Solarzellen, die Solarstromanlagen. Seit 1999 ist das Unternehmen börsennotiert. Asbeck besitzt 38 Prozent der Aktien. Er ist, auf dem Papier jedenfalls, Multimillionär. An den Tag, an dem er Millionär wurde, sagt Asbeck, an den könne er sich nicht erinnern. Wohingegen er den Tag, an dem er seinen 100. Mitarbeiter einstellte, gleich aus dem Gedächtnis abrufen kann und auch den Gemütszustand an nämlichem Datum: "Da habe ich mich großartig gefühlt."

Asbeck ist tief im grünen Milieu verwurzelt. Er war Gründungsmitglied des Landesverbandes in Nordrhein-Westfalen und später, mit Anfang 20, Fraktionsvorsitzender der Grünen im Kreistag Rhein-Sieg. Heute sagt er: "Von einem vernünftigen CDU-Mann unterscheidet mich gar nichts, von einem unvernünftigen Grünen dagegen eine ganze Menge."
https://www.welt.de/print-welt/article6 ... oenig.html

Wobben...Geld aus USA... :D :D
WIRTSCHAFT
VERMÖGEND DANK KLIMASCHUTZ
Die Erfolgsgeschichten der grünen Superreichen
Veröffentlicht am 06.02.2020
Milliardäre: Der Klimawandel hat diese Männer reich gemachthttps://www.welt.de › Wirtschaft
06.02.2020 — Reich dank Klima: Ethan Brown, Trevor Milton, Elon Musk (o.v.l.) und Anthony Pratt, Zeng Yuqun Franck Asbeck (u.v.l.).

Klimawandel: 10 Milliardäre, die der Kampf für die Umwelt ...https://www.focus.de › Finanzen › Börse
05.02.2020 — 10 Milliardäre, die der Kampf gegen den Klimawandel reich gemacht hat ... gemeinsames Vermögen von mehr als 55 Milliarden Dollar angehäuft.

Top-Ökonom Sinn redet Klartext zum Klimaschutz: "Hat Greta ...https://www.focus.de › Finanzen › Börse
20.01.2020 — "Beim Klimaschutz verspielt die Politik unser Vermögen" ... Marode Staaten konnten sich also billiger verschulden dank Draghi.

Wen der Kampf gegen Klimawandel reich gemacht hathttps://www.manager-magazin.de › Unternehmen
23.01.2020 — Gemeinsam haben sie Dank der Aktienentwicklung von CATL laut Bloomberg bis zum Stichtag 31. Dezember 2019 ein Vermögen von 16,7 Milliarden ...

Top-Ökonom Sinn: "Die Politik spielt beim Klimaschutz planlos ...https://www.finanzen100.de › finanznachrichten › boerse
20.01.2020 — "Beim Klimaschutz verspielt die Politik unser Vermögen" ... Marode Staaten konnten sich also billiger verschulden dank Draghi.

Grüne Vermögensverwaltung: Blackrock macht Ernst beim ...https://www.handelsblatt.com › anlagestrategie › trends
20.07.2021 — Wie Blackrock beim Klimaschutz Druck macht. ... Das verwaltete Vermögen von Blackrock stieg zuletzt um knapp ein Drittel auf den Rekordwert ...
Es fehlt: DANK ‎| Muss Folgendes enthalten:

10 Milliarden Dollar für Klimaschutz: Jeff Bezos will sich ... - TAZhttps://taz.de › 10-Milliarden-Dollar-fuer-Klimaschutz
18.02.2020 — Der Amazon-Chef gründet eine Initiative, die Klimaschutz unterstützen ... Bezos ist der reichste Mann der Welt, sein Vermögen wird auf 130 ...

Der Mythos „gestrandeter Vermögenswerte“ beim Klimaschutzhttps://www.iass-potsdam.de › node
08.12.2017 — Die Definition lautet folgendermaßen: Vermögenswerte sind gestrandet, wenn sie von unvorhergesehenen oder vorzeitigen Abschreibungen, ...
Google die ERSTEN ERGEBNISSE..Ungefähr 531.000 Ergebnisse (0,59 Sekunden) soll ich die ALLE auflisten ??
Geld aus Bitcoin-Spekulation und Pharma-Welt
Baerbocks Gönner: ...Namentlich kommt das Geld von Jürgen Reckin aus Penzlin, Frank Hansen aus Schwäbisch Hall, Antonis Schwarz aus Berlin und Moritz Schmidt aus Greifswald.

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Baerbocks Gönner: Vier Deutschen spendeten Millionen an ...https://www.focus.de › ... › Bundestagswahl
07.07.2021 — Grüne Spender aus der Bitcoin-, Plastik- und Pharmawelt. Auch der zweitgrößte Spender hat sein Geld aus einer Gegenwelt der Grünen.

Baerbocks Gönner: Vier Deutschen ... - FOCUS Onlinehttps://www.focus.de › ... › Bundestagswahl
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Geld aus Bitcoin-Spekulation und Pharma-Welt - Baerbocks Gönner: Diese vier Deutschen spendeten 1,67 Millionen an die Grünen.

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Kann man durch Spekulieren mit Bitcoins Geld verdienen?https://www.gevestor.de › ... › Bitcoin
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«Bitcoin hat keinen Wert und keine Zukunft» - NZZhttps://www.nzz.ch › finanzen › devisen › bitcoin-hat-kei...
05.11.2021 — Bitcoin und weitere Kryptowährungen sorgen für Schlagzeilen. ... für das Geld der Zukunft, andere sehen pyramidenartige Spekulationsblasen.

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24.06.2021 — Auch der zweitgrößte Spender hat sein Geld aus einer Gegenwelt der ... Bitcoin-Spekulationsgeld, Pharmageld, Kunststoffgeld, Erbengeld - die ...
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Das Unternehmen programmiert Suchmaschinen für Websites und Apps. Zu ihren größten Kunden gehören unter anderem Volkswagen, Microsoft, Netflix und Wikipedia...
Steven Schuurman: wer ist der Großspender der Grünen?
Der SPD-Fraktionsvize ließ sich seinen Wahlkampf über eine Parteispende von der Firma Solarworld mitfinanzieren. Das Unternehmen spendete...mit der Zweckbindung "Bundestagswahlkampf Uli Kelber
Q...die ersten
Steven Schuurman: wer ist der Großspender der Grünen?https://www.manager-magazin.de › Politik › Deutschland
08.09.2021 — Die Grünen haben die nächste hohe Spende erhalten: Mehr als eine Million Euro gab der Niederländer Steven Schuurman.
Es fehlt: ‎| Muss Folgendes enthalten:

Grüne erhalten Rekordspende von 1,25 Millionen Eurohttps://www.welt.de › Politik › Bundestagswahl
07.09.2021 — Geldsegen im Wahlkampf-Endspurt: Die Grünen haben eine Spende in Höhe von 1,25 Millionen Euro erhalten. Die Rekordspende stammt von einem ...

Grüne bekommen Rekord-Spende von Steven Schuurmanhttps://www.express.de › Bundestagswahl
08.09.2021 — So viel gab es noch nie für die Grünen – und das von einem Medienunternehmer aus dem Ausland. Verbunden mit der Spende hat Steven Schuurman ...

Steven Schuurman: Grüne Millionen-Spende ... - Handelsblatthttps://www.handelsblatt.com › bundestagswahl-2021 › in...
07.09.2021 — Interview Steven Schuurman erklärt seine Millionen-Spende an die Grünen: „Wir brauchen einen Systemwandel“ · Herr Schuurman, Sie spenden den ...
Es fehlt: ‎Großspender

1,25 Millionen Euro aus den Niederlanden für die Grünen - RNDhttps://www.rnd.de › politik › gruenen-spende-warum-spe...
08.09.2021 — Grünen-Spende: Warum spendet niederländischer Tech-Unternehmer 1,25 Millionen Euro? Großspender Steven Schuurman im Interview · „Wichtigste Wahl ...
Es fehlt: ‎| Muss Folgendes enthalten:

Millionen-Spende an die Grünen: „Der Wechsel braucht ...https://www.berliner-zeitung.de › bundestagswahl › der-g...
16.09.2021 — Der Milliardär Steven Schuurman hat der Partei 1,2 Millionen Euro zukommen lassen. Er hofft, dass sein Geld zu deren Wahlsieg beiträgt.
Es fehlt: Großspender ‎| Muss Folgendes enthalten: Großspender

Großspenden 2021 an die Parteien: FDP sahnt kräftig ab - TAZhttps://taz.de › Grossspenden-2021-an-die-Parteien
28.12.2021 — Im Bundestagswahljahr wurde an keine Partei so viel Geld gespendet wie an die Lindner-Truppe. Aber auch die Grünen können sich nicht ...

Sohn des Netto-Gründers spendet eine Viertelmillion Euro an ...https://de.yahoo.com › finance › news › sohn-netto-grün...
14.09.2021 — Frisches Geld für die Grünen: Die Partei erhält kurz vor der Bundestagswahl Ende September zwei weitere Großspenden.

Hunderttausende Euro blieben jahrelang unentdeckthttps://www.abgeordnetenwatch.de › newsletter › hund...
12.09.2021 — Seit seinem Einzug in den Bundestag vor vier Jahren verdiente der CSU-Abgeordnete Michael Kuffer mehr als 600.000 Euro nebenher – unter anderem ...

Einzelne Großspenden an Parteien in Deutschland ... - Statistahttps://de.statista.com › Wirtschaft & Politik › Politik
11.07.2022 — Die Statistik zeigt die größten Einzelspenden an Parteien in Deutschland in den Jahren 2021 und 2022 nach Spender.

Großspende – Kuesten-Gruenhttps://www.kuesten-gruen.de › tag › grossspende
08.09.2021 — Das Geld fließt unmittelbar in unseren Wahlkampf und wird zusammen mit einer Vielzahl von Kleinspenden unserer Kampagne einen spürbaren Schub ...


Marburg - die gekaufte Stadt..

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Die gekaufte Stadt? - Pohl-City»? - Rosa-Luxemburg-Stiftunghttps://www.rosalux.de › publikation › die-gekaufte-stadt
22.02.2016 — Publikation Staat / Demokratie - Stadt / Kommune / Region Die gekaufte Stadt? Der Fall Marburg: Auf dem Weg zur «Pohl-City»?

Die gekaufte Stadt? - VSA Verlaghttps://www.vsa-verlag.de › detail › artikel › die-gekauf...
Sebastian Chwala/Frank Deppe/Rainer Rilling/Jan Schalauske (Hrsg.) Die gekaufte Stadt? Der Fall Marburg: Auf dem Weg zur »Pohl-City«?

Die gekaufte Stadt? - VSA Verlaghttps://www.vsa-verlag.de › uploads › media › w...
PDF
Reinfried Pohl, die DVAG und Marburg – ein Glücksfall? Jürgen Nordmann ... Konflikt, der der Stadt Marburg im Jahre 2012 auch in der überregio-.

Die gekaufte Stadt? : der Fall Marburg: Auf dem Weg zur "Pohl ...https://www.econbiz.de › Record › die-gekaufte-stadt-d...
Die gekaufte Stadt? : der Fall Marburg: Auf dem Weg zur "Pohl-City"? Sebastian Chwala/Frank Deppe/Rainer Rilling/Jan Schalauske (Hrsg.) ; eine Veröffentlichung ...

Auf dem Weg zur »Pohl-City«? - das Marburger Online-Magazinhttps://www.das-marburger.de › 2016/02 › rezension-di...
Rezension 'Die gekaufte Stadt? Der Fall Marburg: Auf dem Weg zur »Pohl-City«?' Cover Die gekaufte Stadt Marburg 25.02.2016 (red) “Die gekaufte Stadt?

Die gekaufte Stadt von Jan Schalauske - Lehmanns Mediahttps://www.lehmanns.de › ... › Politik / Gesellschaft
Die gekaufte Stadt von Jan Schalauske, Rainer Rilling, Frank Deppe, ... hat nach und nach ein ganzes Stadtviertel der Universitätsstadt Marburg gekauft, ...

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Jan Schalauske ist Stadtverordneter in Marburg und Vorsitzender der Partei DIE LINKE in Hessen, Rainer Rilling ist Soziologe und Senior Fellow der Rosa- ...

Bewertung: 5 · ‎2 Rezensionen

Die gekaufte Stadt? : Der Fall Marburg: auf dem Weg zur "Pohl-City ...https://www.worldcat.org › title › oclc
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Sebastian; Deppe Chwala: Die gekaufte Stadt. Der Fall Marburg: Auf ...https://www.vorwaerts-buchhandlung.de › wbh_artikel
Sebastian; Deppe Chwala: Die gekaufte Stadt. Der Fall Marburg: Auf dem Weg zur Pohl-City, Die taz brachte es auf den Punkt: Ein Mann kauft eine Stadt.

Die gekaufte Stadt - Buch - Weltbildhttps://www.weltbild.de › ... › Politik & Gesellschaft
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Die gekaufte Stadt? Der Fall Marburg Auf dem Weg zur „Pohl-City ...
. Google - die ersten..


"Wenn ein Abgeordneter im Parlament sich an vorderer Stelle für einen bestimmten Wirtschaftsbereich stark macht, dann von einem Unternehmen dieses Wirtschaftsbereichs viel Geld bekommt, dann ist das Korruption; mag es auch nicht strafbar sein. Das liegt aber nur daran, dass es das Parlament bisher unterlassen hat, die nötigen Gesetze zu machen."


https://www.europarl.europa.eu/workingp ... ult_de.htm Diskussion dazu.

Vergleich ??


Von Gewerkschaftsforum Dortmund..
„Die Clans sollen wissen, dass jetzt Schluss damit ist, dass sie machen können, was sie wollen und selber Recht bestimmen können. Sie müssen damit rechnen, dass jederzeit eine staatliche Behörde da ist und dafür sorgt, dass das große und das kleine Recht eingehalten wird.“


...die reichsten clans deutschlands..

Die Familie Quandt wies, wie auch die CDU, einen Zusammenhang zwischen der kurz zuvor getätigten Parteispende und der nachträglichen Änderung der Entscheidung der Bundesregierung zur Abgasnorm jedoch zurück.

Wie schon früher, nimmt es der Quandtclan bei seiner Öffentlichkeitsarbeit nicht so genau. Nur wenige wissen, dass Geld aus der Sklavenarbeit für die Quandts im deutschen Faschismus dazu diente, die heutigen Ertragsperle BMW zu sanieren. Auf eine Milliarde arbeitsloses Einkommen brachten es die Geschwister Stefan Quandt und Susanne Klatten dank der im vergangenen Jahr ererbten 47 Prozent an der Autofirma BMW. Die Dividenden aus ihren anderen Unternehmen sind dabei noch nicht mitgerechnet...


Milliarden steuerfrei "geerbt" - dank Trick ..

https://www.spiegel.de › ... › Unternehmen & Märkte
06.08.2015 — Nach dem Tod von Johanna Quandt ordnet sich Deutschlands reichste Familie neu. Wer hat nun das Sagen? Wie groß ist die Macht bei BMW?
Es fehlt: Öffentlichkeitsarbeit ‎ ‎Sklavenarbeit ‎Faschismus ‎diente, ‎Ertragsperle ‎b] ‎arbeitsloses ‎Einkommen ‎brachten

hartes Durchgreifen gegen die Clans erforderlich – von der ...http://www.scharf-links.de › 48.0.html
11.12.2018 — Nur wenige wissen, dass Geld aus der Sklavenarbeit für die Quandts im deutschen Faschismus dazu diente, die heutigen Ertragsperle BMW zu ...

Die Quandts und die Nazis - Dunkle Geschäfte in neuem Lichthttps://www.sueddeutsche.de › Wirtschaft
17.12.2008 — Die braune Vergangenheit holt die Industriellen-Familie Quandt ein: Neue Zeugenaussagen zeigen, wie sehr die Dynastie von Zwangsarbeitern ...
Es fehlt: Öffentlichkeitsarbeit ‎ ‎Faschismus ‎diente, ‎Ertragsperle ‎b] ‎arbeitsloses ‎Einkommen

ARD: Vorwürfe gegen Quandt (BMW) - Wirtschafthttps://www.sueddeutsche.de › Wirtschaft
16.12.2008 — Die Vorwürfe gegenüber der Unternehmerin Johanna Quandt und ihre Kinder Stefan Quandt und Susanne Klatten hat die ARD offenbar für so ...



Das wird WEIT OT. :D :D
Zuletzt geändert von Teeernte am Di 26. Jul 2022, 11:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 08:47 Für eine verfehlte Energiepolitik sollte man schon Verantwortliche benennen. Klar, da wird hochwertige elektrische Energie verballert, um Erneuerbare Energie speichern zu können. Das Bezahlverfahren für dazu eingesetzten elektrischen Strom läßt sich mit einem Federstrich ändern. Darauf hätten Sie aber auch von allein kommen können.
Hätte hätte Fahrradkette...
Peer Steinbrück im Wahlkampf Hätte, hätte, Fahrradkette - SHZhttps://www.shz.de › Deutschland & Welt › Politik
Peer Steinbrück im Wahlkampf Hätte, hätte, Fahrradkette. Von Georg Ismar, dpa | 19.09.2013, 09:00 Uhr. Die SPD hat fleißig Schlagzeilen produziert in diesem ...
Warum WIRD man die EE-Energiebezahlung/Förderungs BEITRÄGE durch >> PRIVATPERSONEN/private Endabnehmer nicht ändern ?
57,2 Milliarden Euro Einnahmen aus umweltbezogenen ...https://www.destatis.de › UGR › steuern-weitere-abgaben
Im Jahr 2021 beliefen sich die umweltbezogenen Steuereinnahmen auf 57,2 ... Die im Strompreis enthaltenen Umlagen, Erneuerbare-Energien-(EEG)-Umlage, ...
Weil der Staat Milliarden verliert - man in der Wirtschaft damit nur die Steuern verkürzt.

Muss die Energiewirtschaft ihren Eigenverbrauch versteuern ?=? :D :D :D NEVER EVER.


(Die grossen haben bis zu 45% Eigenverbrauch..)

https://www.umweltbundesamt.de/daten/en ... merzeugung
Zuletzt geändert von Teeernte am Di 26. Jul 2022, 11:15, insgesamt 3-mal geändert.
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Sponsoring by "Germans" - CO2 Emmision for Ever.

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 08:35 Meine Prognose lautet, Völlig übertrieben?
NUR mal ANGENOMMEN - die CO2 Zertifikate wären an den VERBRAUCHER gegangen - der ja JETZT zur KASSE gebeten wird.

Der hätte auf EE umsteuern können ...die Zertifikate dafür einsetzen können ?

Stattdessen hat der Staat die an die ERZEUGER ->> VERSCHENKT !!.

Q:
Verschenkte Milliarden - WWF Deutschlandhttps://www.wwf.de › juni › verschenkte-milliarden
28.06.2021 — ... Zuteilung von CO2-Zertifikaten an der Industrie verschenkt. ... für den sauberen Umbau unserer Wirtschaft entweichen in großen Mengen.



Klimaschutz verschenken: Mit CO2-Zertifikaten von ...https://www.presseportal.de › ...
20.12.2021 — Der gemeinnützige Verein Compensators e.V. kauft CO2-Zertifikate aus dem Emissionshandel der Europäischen Union (EU ETS) auf und legt sie für ...

Emissionshandel: So funktioniert der Handel mit den CO2 ...https://utopia.de › Ratgeber
23.10.2020 — Die Pflicht, CO2-Zertifikate zu kaufen, gilt allerdings nicht für alle Wirtschaftsbranchen. Laut Bundesumweltamt müssen in Deutschland aber ...
Es fehlt: verschenkt ‎| Muss Folgendes enthalten: verschenkt

Der EU-Emissionshandel, erklärt - Zukunft - derStandard.dehttps://www.derstandard.de › ... › Zukunft
24.10.2021 — Weil trotz kriselnder Wirtschaft immer mehr Zertifikate auf den Markt geworfen wurden, pendelte sich der Preis bei unter zehn Euro pro Tonne CO2 ...

Klimaschutz: Nicht verschenken, sondern versteigern - Politikhttps://www.tagesspiegel.de › Politik
19.06.2007 — Bislang wurden die Zertifikate an Stromversorger und Industrie ... werden sollen Rechte für 40 Millionen Tonnen Kohlendioxid (CO2).

Klimaschutz: Industrie profitiert von Emissionshandel - ZDFhttps://www.zdf.de › Nachrichten › Wirtschaft
05.10.2021 — Der Grund: Viele Industriekonzerne mussten für ihren CO2-Ausstoß nichts bezahlen. Denn die CO2-Zertifikate wurde den Unternehmen ganz ...

Klimapolitik: Wie die EU den Emissionshandel ausweiten willhttps://www.tagesschau.de › wirtschaft › unternehmen
29.07.2021 — ... wird in Europa mit Zertifikaten für den CO2-Ausstoß gehandelt, ... Lebens- und Wirtschaftsweise, um die EU-Klimaziele zu erreichen.

Emissionshandel und Weihnachten: CO2 statt Goldbarren - TAZhttps://taz.de › Emissionshandel-und-Weihnachten
18.12.2020 — Allerdings gibt die EU jedes Jahr knapp 2 Milliarden Zertifikate aus. ... Straßen weiter ein Lillifee-Einhorn-Schaukelpferd zu verschenken.

Ökonomische Auswirkungen einer (vollständigen ...https://www.bundestag.de › WD-5-237-07-pdf-data
PDF
Auktionierung von CO2-Emissionszertifikaten ... Fachbereich WD 5: Wirtschaft und Technologie; ... Preis an der Börse für CO2-Zertifikate ausdrückt.
.....damit der Steuerzahler die CO2 Emission finanziert !!

Meeeeeerheit Regierungsbeteiligung ??
Bündnis 90/Die Grünen Sachsen-Anhalt ist einer der Landesverbände der Partei Bündnis 90/Die Grünen. Er hatte im Dezember 2020 rund 1114 Mitglieder.
Bündnis 90/Die Grünen Sachsen-Anhalt ist einer der Landesverbände der Partei Bündnis 90/Die Grünen. Er hatte im Dezember 2020 rund 1114 Mitglieder. Gleichberechtigte Vorsitzende sind Madeleine Linke und Dennis Helmich.
Vorsitzende: Dennis Helmich; Madeleine Linke
Mitglieder­zahl: 1.317 (Stand: 30. November 20...

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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 08:04Die Fraunhofergesellschaft hat ein Verfahren ersonnen und in einer Demonstrationsanlage nachgewiesen, das grünes Methangase mit 75% des Energieinhalts der eingesetzten elektrischen Energie erzeugt.
Das ist ja nur die eine Seite des Prozesses. Wie hoch ist der Wirkungsgrad bei der Rückwandlung der grünen Methangase in Strom oder Wärme?
Aus meiner Sicht muß neben dem unbedingten Einspargebot auch ein Programm beschleunigt werden, mit dem wir uns bis 2050 Zeit lassen wollten.
Sicher muss es das, aber in der Industrie wird sowieso keine Energie verschwendet und trotzdem wird für den Zeitraum dieser Transformation Energie gebraucht, die nicht aus EE stammen kann, weil es diese Anlagen noch nicht gibt.

Deswegen ist das
Anstatt dessen stellt sich ein bayerischer Wirtschaftsminister Aiwanger hin und fordert zusätzlich die Wiederinbetriebnahme von Atommeilern, die 2021 stillgelegt wurden.
auch sinnvoll. Eine letzte Revision der KKW, ein letztes Mal Brennstäbe laden und dann noch 5-7 Jahre laufen lassen. Das schafft Zeit und man stößt kein zusätzliches CO2 aus, der dabei erzeugte Abfall ist bei der bestehenden Abfallmenge insignifikant und kann sogar ein Rohstoff der Zukunft sein.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

Der User Teeernte wird aufgefordert, Quellen zu den Zitaten zu liefern, ansonsten landen auch diese Beiträge in Zukunft in der Ablage.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 10:46 Das ist ja nur die eine Seite des Prozesses. Wie hoch ist der Wirkungsgrad bei der Rückwandlung der grünen Methangase in Strom oder Wärme?
Das kann ich leider nicht ohne Nachlesen beantworten. Meine Vermutung: Null Unterschied zur Verstromung von fossilem Erdgas! (Wodurch denn auch bedingt?)
Sicher muss es das, aber in der Industrie wird sowieso keine Energie verschwendet und trotzdem wird für den Zeitraum dieser Transformation Energie gebraucht, die nicht aus EE stammen kann, weil es diese Anlagen noch nicht gibt.

So weit einverstanden, aber doch nicht so weit, daß unsere Wirtschaft das Ziel "CO2-Neutralität" ganz einfach hintenan stellt. Da startet ein Bumerang!
Deswegen ist das auch sinnvoll. Eine letzte Revision der KKW, ein letztes Mal Brennstäbe laden und dann noch 5-7 Jahre laufen lassen. Das schafft Zeit und man stößt kein zusätzliches CO2 aus, der dabei erzeugte Abfall ist bei der bestehenden Abfallmenge insignifikant und kann sogar ein Rohstoff der Zukunft sein.
Auch wieder einverstanden, aber bitte nur so lange, wie beim besten Willen die Erneuerbaren Energien nicht die volle Last übernehmen können. Auf gar keinen Fall Überkapazitäten auf Grundlage Atommeiler aufbauen, die etwa dazu dienen könnten, daß in unseren Nachbarländern der Weg zu Erneuerbare Energien vernachlässigt wird. So weit geht meine europäische Gesinnung denn auch wieder nicht. ;)

Die Hoffnung "Strahlende Abfälle könnten Rohstoff der Zukunft sein" gern als Forschungsgegenstand, aber nicht als Begründung für weitere Produktion strahlender Abfälle. Da ist meine Haltung genau so angelegt wie im Fall der Fusionstechnologie. Das Mögliche tun, um nichts zu versäumen, aber nicht in Vorleistung gehen in der freudigen Erwartung, daß daraus einmal etwas werden könnte. Wenn doch, umso besser!
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 10:49 Der User Teeernte wird aufgefordert, Quellen zu den Zitaten zu liefern, ansonsten landen auch diese Beiträge in Zukunft in der Ablage.

Wenn noch eine Quelle fehlt ?

Ich bring die...
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 11:03Meine Vermutung: Null Unterschied zur Verstromung von fossilem Erdgas!
Das ist sicher richtig, nur wollen wir doch weg vom fossilen Gas, wenn ich das richtig verstanden habe.
So weit einverstanden, aber doch nicht so weit, daß unsere Wirtschaft das Ziel "CO2-Neutralität" ganz einfach hintenan stellt.
Macht die Industrie das denn? Trotzdem braucht sie viel Energie, besonders in den Bereichen Chemie, Aluminium-, Zement- oder Glasproduktion.
Auf gar keinen Fall Überkapazitäten auf Grundlage Atommeiler aufbauen
Muss nicht sein, aber falls es doch passiert, könnte man damit ja wieder grünes Gas herstellen, anstatt den Strom ins Ausland zu verschenken oder sogar noch Geld draufzulegen, damit überhaupt jemand den Strom nimmt.
Die Hoffnung "Strahlende Abfälle könnten Rohstoff der Zukunft sein" gern als Forschungsgegenstand, aber nicht als Begründung für weitere Produktion strahlender Abfälle.
Die Begründung für den Betrieb der KKW ist ja auch die Stromproduktion.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 11:37 Das ist sicher richtig, nur wollen wir doch weg vom fossilen Gas, wenn ich das richtig verstanden habe.
Erdgas plötzlich nachhaltig...
Das EU-Parlament hat im Juli 2022 dann das Ausbremsen der europäischen Energiewende und der ökologischen Transformation beschlossen. Die Abgeordneten hatten die Chance, den delegierten Rechtsakt zur EU-Taxonomie abzulehnen, der die Aufnahme von fossilem Erdgas und hochriskanter Atomkraft in die EU-Taxonomie vorsieht.

EU-Taxonomie: Atomkraft und Erdgas plötzlich nachhaltig?
https://www.wwf.de/themen-projekte/klim ... nachhaltig


Taxonomy: MEPs do not object to inclusion of gas and nuclear activities
. https://www.europarl.europa.eu/news/en/ ... activities
Viele Interessenträger schlugen vor, dass die Rolle von Erdgas als ein Übergangsbrennstoff bei der Dekarbonisierung anerkannt werden sollte und dass die Kriterien für Übergangstätigkeiten unterschiedliche Ausgangssituationen in den Mitgliedstaaten berücksichtigen und mit vorhandenen Technologien erreichbar sein sollten.
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... nda_22_712
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 11:37 Das ist sicher richtig, nur wollen wir doch weg vom fossilen Gas, wenn ich das richtig verstanden habe.
Ja, selbstverständlich; aber eine Art, Energie über lange Zeit speichern zu können, besteht darin, synthetisches Gas in bestehenden Kavernen im Sommer zu sammeln, um es im Winter zu verbrauchen für Energiegewinnung und stoffliche Verwertung.
Macht die Industrie das denn? Trotzdem braucht sie viel Energie, besonders in den Bereichen Chemie, Aluminium-, Zement- oder Glasproduktion.
Natürlich braucht die Industrie viel Energie. Und sie nutzt schon aus Selbsterhaltungstrieb die günstigste verfübare Form bereitgestellter Energie. Da war preisgünstiges Gerdgas sicher ein As im Ärmel! Der Vorteil gerät derzeit aber in atemberaubender Geschwindigkeit zu einem existenzbedrohenden Nachteil, wenn man Putins Rußland keine Narrenfreiheit zugesteht.
Muss nicht sein, aber falls es doch passiert, könnte man damit ja wieder grünes Gas herstellen, anstatt den Strom ins Ausland zu verschenken oder sogar noch Geld draufzulegen, damit überhaupt jemand den Strom nimmt.
Nein, völlig richtig, man muß schon damit Geld verdienen können. Ansonsten kann man die Sache auch bleiben lassen. Verluste machen kann jeder... Aber dazu muß man investieren und genehmigen und bauen und in Betrieb nehmen, und eine Infrastruktur anpassen. Das ist dann so wie "Beamtenmikado"... das Risiko eines Fehlers sollen immer "die anderen" übernehmen, am liebsten "der Staat".
Die Begründung für den Betrieb der KKW ist ja auch die Stromproduktion.
Ja, das ist so; zugleich heißt es aber, daß wir keine Stromlücke haben, sondern eine Wärmelücke. Die Aussage an sich muß nicht zutreffen, aber so wird doch die Gasfrage öffentlich bewegt.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 12:05 Ja, das ist so; zugleich heißt es aber, daß wir keine Stromlücke haben...
Warum müssen dann alte Kohlekraftwerke wieder ans Netz?
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 12:26 Warum müssen dann alte Kohlekraftwerke wieder ans Netz?
Die waren wohl Teil der Berechnung, daß wir keine Stromlücke haben. An die AKW wollte man zu dem Zeitpunkt lieber nicht denken. Aber, wie gesagt, ich habe nichts gegen deren Betrieb, wenn der aus einer ernsten Notlage heraus notwendig ist. Nur Fanatiker rennen in Sachen Atomenergie als Notlösung mit dem Kopf gegen die Wand. Aber veralbern lasse ich mich in der Frage auch nicht!
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 13:22 An die AKW wollte man zu dem Zeitpunkt lieber nicht denken.
Warum nicht? Wir kämpfen doch gegen die Klimaerwärmung.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 13:27 Warum nicht? Wir kämpfen doch gegen die Klimaerwärmung.
Dazu sollte man die Menschen um Tschernobyl und Fukushima fragen. Die kämpfen aber mit anderen Folgen unseres menschlichen Leichtsinns. Dem müssen wir im dicht besiedelten Deutschland nicht unbedingt nacheifern. In der Not frißt der Teufel Fliegen...
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 14:11 Dazu sollte man die Menschen um Tschernobyl und Fukushima fragen.
Wo gibt es in Deutschland alte sowjetische Reaktoren oder Megatsunamis?
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 14:26 Wo gibt es in Deutschland alte sowjetische Reaktoren oder Megatsunamis?
Bestimmt fällt uns eine Möglichkeit ein, die zum vergleichbaren Unglück führen kann. Der erfolgreiche Versuch, eine Versicherungsgesellschaft für den Fall zu finden, dürfte nicht ganz einfach werden. Das sagt doch eigentlich alles, oder?
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

Gut, es spricht also nichts gegen einen temporären Weiterbetrieb aktueller Reaktoren in D.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 17:15 Gut, es spricht also nichts gegen einen temporären Weiterbetrieb aktueller Reaktoren in D.
Gefahr ..
Eckhard...die Russen kommen..
https://www.motor-talk.de/videos/werner ... 39067.html
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 08:35 Meine Prognose lautet, daß es politische Kräfte gibt, die am Erreichten festhalten möchten, weil so zuverlässig Mittel dorthin gelenkt werden. wo sie schon immer gelandet sind. Und wenn wir uns darauf einlassen, dann erreichen wir das Ziel der CO2-Neutralität nie... ist nicht in deren Interesse. Denn neben unseren derzeitigen Nöten haben wir auch die Klimaveränderung zu wuppen. Wer Kinder und Enkel hat, der wird diese Frage anders sehen als kinderlose Haushalte.

Die drohenden Zeichen stehen an der Wand in Südeuropa, in Brandenburg und Sachsen. Zeit, endlich den Verstand ein zu schalten und zukunftsgerichtete Politik um zu setzen. Darum geht es, nämlich ums Ganze. Völlig übertrieben?
Offen gestanden hätte ich auch keine Prognose unter 10-20 Jahren gewagt.
Die Umstellung auf anteilig Erneuerbare Energien braucht Zeit, Geld und Handwerk und letztere beiden sind rar.
Wir wollen unseren Nachfahren ja keinen g'schlamperte, instabile Infrastruktur und einen nicht zu stemmemden Schuldenberg hinterlassen.
Also schon mal keine fantasierenden Ideologen wählen, sondern Pragmatiker.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von JJazzGold »

Teeernte hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 17:26 Gefahr ..


https://www.motor-talk.de/videos/werner ... 39067.html
So unfähig wie nachweislich die Russen sind, die weder den Weg finden, noch Ziele treffen, noch untereinander verständlich kommunizieren können, kommt der Russe nie bis Berlin.
Und sollte er es in den nächsten Jahrzehnten doch in vereinzelten Trüppchen dorthn schaffen, dann werden diese von den Willkommenfeiern der Die Linke und der AfD am Weiterziehen gehindert.

Insofern besteht für die drei AKWs in Deutschand keine Gefahr von den Russen.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 12:05 Ja, selbstverständlich; aber eine Art, Energie über lange Zeit speichern zu können, besteht darin, synthetisches Gas in bestehenden Kavernen im Sommer zu sammeln, um es im Winter zu verbrauchen für Energiegewinnung und stoffliche Verwertung.
Warum nicht flüssig in vorhandene "Speicher" ?

Ah...stimmt .. da kommt man nicht an den Fördermitteltopf.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 17:15 Gut, es spricht also nichts gegen einen temporären Weiterbetrieb aktueller Reaktoren in D.
Sollte eine Überprüfung ergeben, dass ein Streckbetrieb ohne die eigentlich anstehende PSÜ möglich ist, dann wäre ein temporärer Weiterbetrieb (ca. 80 Tage) möglich.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Also schon mal keine fantasierenden Ideologen wählen, sondern Pragmatiker.
Der Weg der Vernunft hat noch nie geschadet. Sie muß aber mögliche Entwicklungen der Zukunft wahrnehmen und umsetzen, was davon möglich ist.

Ich versuche es einmal mit einem Beispiel, oder zwei:
  • die Kernfusion als unendlich verfügbare Energiequelle nach dem Vorbild der Sonne... ein Traum
  • die Verwertung von stark strahlenen Abfällen aus Atommeilern als Energiequelle mit vergleichsweise harmlosen Rückständen, auch ein Traum
Wer diese Möglichkeiten nicht prüft und im Rahmen von Zukunftsbewältigung erforscht, der ist ein Narr. Aber auch derjenige ist ein Narr, der darauf Haus und Hof verwettet und im Vorgriff auf den ersehnten Erfolg in Maßnahmen investiert, die nur damit zu einem Fortschritt beitragen können. Risiko mit Augenmaß. Und so sehe ich auch den aus der überraschenden Not geborenen Vorschlag, bestehende Atommeiler eine Zeitlang weiter zu betreiben. Abwägen von Risiken und Chancen. So viel wie nötig, so wenig wie möglich...
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Vongole »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 17:48 (..)

Wer diese Möglichkeiten nicht prüft und im Rahmen von Zukunftsbewältigung erforscht, der ist ein Narr. Aber auch derjenige ist ein Narr, der darauf Haus und Hof verwettet und im Vorgriff auf den ersehnten Erfolg in Maßnahmen investiert, die nur damit zu einem Fortschritt beitragen können. Risiko mit Augenmaß. Und so sehe ich auch den aus der überraschenden Not geborenen Vorschlag, bestehende Atommeiler eine Zeitlang weiter zu betreiben. Abwägen von Risiken und Chancen. So viel wie nötig, so wenig wie möglich...
Richtig! Ein temporärer kurzer Weiterbetrieb mag sich als möglich erweisen, ein aus Partikularinteressen durchgedrückter längerer Betrieb allerdings nicht nur als sehr teuer, sondern auch als gefährlich erweisen.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 17:43 Sollte eine Überprüfung ergeben, dass ein Streckbetrieb ohne die eigentlich anstehende PSÜ möglich ist, dann wäre ein temporärer Weiterbetrieb (ca. 80 Tage) möglich.
Warum keine PSÜ machen, den Reaktor frisch bestücken und 7 Jahre laufen lassen? Es wäre viel sinnvoller, dreckige KohleKW abzuschalten.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 18:00 Warum keine PSÜ machen, den Reaktor frisch bestücken und 7 Jahre laufen lassen? Es wäre viel sinnvoller, dreckige KohleKW abzuschalten.
Ideologie !
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 18:01Ideologie !
Seit wann sind Abwägungen von Risiken und Chancen Ideologie... und wenn, dann trage ich den Vorhalt mit gutem Gewissen.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 18:04 Seit wann sind Abwägungen von Risiken und Chancen Ideologie...
Angesichts von 60 Jahren Betrieb von KKW in Deutschland ohne nennenswerte Störfälle ist das Risiko sehr klein und die Chance sehr groß.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 18:00 Warum keine PSÜ machen, den Reaktor frisch bestücken und 7 Jahre laufen lassen? Es wäre viel sinnvoller, dreckige KohleKW abzuschalten.
Lassen wir darüber unser Parlament entscheiden. Hier können wir nur sagen, welche Gedanken uns dabei durch den Kopf gehen. Keinen Tag länger als unbedingt notwendig sollten wir den Irrweg Atomkraft gehen. Wenn wir nur so den Zusammenbruch unseres Gemeinwesens verhindern können, dann muß man ja wohl in den sauren Apfel beißen... aber wirklich nur dann. Und bisher gibt es von verantwortlicher Stelle keine solche Behauptung oder gar den Nachweis, daß wir unbedingt diesen Weg gehen müssen.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 18:10 Angesichts von 60 Jahren Betrieb von KKW in Deutschland ohne nennenswerte Störfälle ist das Risiko sehr klein und die Chance sehr groß.
Angesichts von 70 Jahren zuverlässiger und günstiger Energieversorgung aus der Sowjetunion und ihrem russischen Rechtsnachfolger könnten wir auch weiter auf russische Gaslieferungen setzen. Ist aber nicht mehr meine Empfehlung... ;) Ich sehe den wirtschaftlichen und politischen Druck hin zum Ausbau der erneuerbaren Energien gefährdet, wenn man immer wieder Seitenwege eröffnet, die auf jeden Fall nicht zukunftssicher sind.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 18:11Wenn wir nur so den Zusammenbruch unseres Gemeinwesens verhindern können, dann muß man ja wohl in den sauren Apfel beißen... aber wirklich nur dann.
Dann ist der Kampf gegen den Klimawandel jetzt nicht mehr so wichtig? Warum auf einmal und woher kommt der Sinneswandel?
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 18:18 Angesichts von 70 Jahren zuverlässiger und günstiger Energieversorgung aus der Sowjetunion...
Die BRD bekommt seit 1952 Gas und Erdöl aus der Sowjetunion?
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 18:00 Warum keine PSÜ machen, den Reaktor frisch bestücken und 7 Jahre laufen lassen? Es wäre viel sinnvoller, dreckige KohleKW abzuschalten.
Weil die Zeit, in denen sie sicher betrieben werden können, abgelaufen ist. Alle 3 Akw sind 40 Jahre alt.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

Wenn die PSÜ bestanden wird, sind die Reaktoren sicher für den Betrieb.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 19:10 Wenn die PSÜ bestanden wird, sind die Reaktoren sicher für den Betrieb.
Ja, für einen Streckbetrieb!
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

10 Jahre, oder?
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Vongole »

Ganz sicher nicht! Ca. 80 Tage.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

Eine PSÜ muss doch nur alle 10 Jahre gemacht werden!?
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

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Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 18:21 Dann ist der Kampf gegen den Klimawandel jetzt nicht mehr so wichtig? Warum auf einmal und woher kommt der Sinneswandel?
Natürlich ist der Klimawandel sehr wichtig... steht ganz weit oben in der Rangfolge zu lösender Probleme; aber Selbstmord aus Angst vor dem Tode halte ich für kein gute Lösung eines Problems im Überlebenskampf... so sehe ich jedenfalls die Dinge. Einen Sinneswandel kann ich beim besten Willen darin nicht erkennen.
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 18:22 Die BRD bekommt seit 1952 Gas und Erdöl aus der Sowjetunion?
Zumindest gab es seit der Begegnung Adenauers mit der Führung der "Soffjets" eine Art gegenseitigen Vertrauens, die sogar die Rückkehr der deutschen Kriegsgefangenen ermöglichte... und in Deutschland Prozesse gegen deutsche Kriegsverbrecher, die von der Sowjetunion ebenfalls nach Deutschland zurück gelassen wurden.
Die deutsch-sowjetischen Röhren-Erdgas-Geschäfte begannen am 1. Februar 1970 mit der Unterzeichnung dreiseitiger Verträge über die Lieferung von Großröhren durch bundesdeutsche Firmen, Erdgaslieferungen durch die Sowjetunion und Gewährung von Krediten durch westdeutsche Banken.
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Tom Bombadil
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 21:48aber Selbstmord aus Angst vor dem Tode halte ich für kein gute Lösung eines Problems im Überlebenskampf...
Die sichersten Kernkraftwerke der Welt noch ein paar Jahre laufen zu lassen ist kein Selbstmord :rolleyes:
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 22:01 Die sichersten Kernkraftwerke der Welt noch ein paar Jahre laufen zu lassen ist kein Selbstmord :rolleyes:
Bis das Kind im Brunnen liegt, kann ich gar nichts dagegen aufbieten. Und was machen wir dann, wenn uns doch einmal eines dieser Wunderwerke der Technik heftig um die Ohren geflogen ist? Keine Experimente...
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Tom Bombadil
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Re: Bundesregierung will deutsches Gasnetz "rückbauen"

Beitrag von Tom Bombadil »

Kappes, uns wird gar nichts um die Ohren fliegen, das ist ideologische Panikmache.
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