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So einige, Pendler haben das 9€-Ticket bisher fast gar nicht genutzt. Das ist statistisch belegbar. Also wer waren wohl die Leute, die den ÖPNV verstopft haben?
Wohin ich privat mit meinem Privat-PKW hinfahre geht dich sowieso nix an! Und Leute wie ich werden sich niemals vor Leuten wie dir jemals dafür rechtfertigen müssen.(Mal abgesehen davon, dass nur ein kleiner Teil des Pkw-Verkehrs dem Arbeitsweg dient und Freizeit sowie Urlaub viel größer ausfallen)
Also die Nachteile sind ganz klar, dass jeder es über seine Steuern gegenfinanzieren muss. Auch die, die es gar nicht nutzen können. Die meisten Bürger auf dem Land z.B. oder Leute die einen langen Weg zur Arbeit haben. Denn für 9 oder auch 49 € kann man keinen ÖPNV betreiben.jorikke hat geschrieben: ↑Freitag 7. April 2023, 12:17 Du unterscheidest zwischen Vor-u. Nachteilen. (Gutes und Schlechtes)
Zu den Vorteilen hast du völlig recht. Das lässt sich abwägen. Ich habe einen Mieter im haus, der fährt täglich mit dem ÖPN zur Arbeit. Für den verbilligt sich das jetzt um gut 100,-€ /Monat.
Bei den Nachteilen, die du aufzählst, frage ich mich allerdings, sind das wirklich Nachteile?
Nachteile entstehen, wenn man von etwas Besseren auf Minderes wechseln muss.
Da es aber vor Einführung des 49 € Tickets nichts besseres gab, scheinen mir diese Nachteile nur fiktiv zu sein.
Du erwartest dort Verstand wo du ihn niemals finden wirst ...
Im Artikel ging es um den Nachfolger, das Deutschlandticket. Und der überfüllte ÖPNV war ja eher ein mediales Märchen, das manche Lobbyisten gerne aufgriffen.
Interessiert mich auch nicht. Hab noch nie von irgendwem eine Rechtfertigung erwartet und bleibe dabei.Wohin ich privat mit meinem Privat-PKW hinfahre geht dich sowieso nix an! Und Leute wie ich werden sich niemals vor Leuten wie dir jemals dafür rechtfertigen müssen.
Zieh halt um.Mendoza hat geschrieben: ↑Donnerstag 20. Juli 2023, 18:36 Also die Nachteile sind ganz klar, dass jeder es über seine Steuern gegenfinanzieren muss. Auch die, die es gar nicht nutzen können. Die meisten Bürger auf dem Land z.B. oder Leute die einen langen Weg zur Arbeit haben. Denn für 9 oder auch 49 € kann man keinen ÖPNV betreiben.
Beim Nachfolger mag es etwas anders aussehen, in der Tat.
Dann unterlasse sowas auch konsequent!Interessiert mich auch nicht. Hab noch nie von irgendwem eine Rechtfertigung erwartet und bleibe dabei.
Geht dich immer noch einen Scheißdreck an!Fakt ist aber trotzdem, dass der Arbeitsweg bei Pkw-Fahrern wenig Bedeutung hat. So um die 20% aller gefahrenen Kilometer. Ist daher ein ziemlich laues Argument.
Ja, einfach in die vielen freien Wohnungen in Hamburg ... aber geht dich immer noch einen Scheißdreck an wo jemand wohnt!
Doch, Statistiken gehen mich schon etwas an, weshalb ich sie ja kenne. Was du mit deiner gummibereiften Kasperbude machst, spielt da einfach keine Rolle. Kein Grund sich aufzuregen.
Wenn hier Leute herumheulen, weil sie sich einen Billigstandort gesucht haben und das Verkehrsangebot entsprechend miserabel ist, wird man doch wertvolle, unverbindliche Tipps geben dürfen. Zumal die Wertschöpfung in Städten entsteht und damit die Infrastruktur in der Pampa mitfinanziert.
Wohin soll ich denn ziehen, damit ich auch was vom Billig-Ticket habe? Ich fahre 9 km mit dem Fahrrad zur Arbeit, weil ich sonst mit dem Bus nur umständlich hinkomme. Manche Leute haben echt Humor...
Die Masse an Wertschöpfung findet außerhalb von Stuttgart statt. In Stuttgart selbst gibt es i.d.R. nur (zu wenige) Wohnungen, Büros und Einzelhandel. Es gibt nichts was ich vermissen würde wenn man Stuttgart fluten würde. Gleiches gilt für Hamburg.frems hat geschrieben: ↑Donnerstag 20. Juli 2023, 18:56 Wenn hier Leute herumheulen, weil sie sich einen Billigstandort gesucht haben und das Verkehrsangebot entsprechend miserabel ist, wird man doch wertvolle, unverbindliche Tipps geben dürfen. Zumal die Wertschöpfung in Städten entsteht und damit die Infrastruktur in der Pampa mitfinanziert.
Und dein Dorf bei Stuttgart ist der Maßstab und bietet so viel Arbeitsplätze, dass du mit einer albernen Kiste herumfahren musst. Manche Leute hat das Schicksal echt auf dem Kieker.jack000 hat geschrieben: ↑Donnerstag 20. Juli 2023, 19:08 Die Masse an Wertschöpfung findet außerhalb von Stuttgart statt. In Stuttgart selbst gibt es i.d.R. nur (zu wenige) Wohnungen, Büros und Einzelhandel. Es gibt nichts was ich vermissen würde wenn man Stuttgart fluten würde. Gleiches gilt für Hamburg.
Es ist kein Dorf und die Arbeitsplätze sind nun mal im Umland. In Stuttgart selbst gibt es i.d.R. nur das was ich genannt hatte.
Nur mal so:jack000 hat geschrieben: ↑Donnerstag 20. Juli 2023, 19:08 Die Masse an Wertschöpfung findet außerhalb von Stuttgart statt. In Stuttgart selbst gibt es i.d.R. nur (zu wenige) Wohnungen, Büros und Einzelhandel. Es gibt nichts was ich vermissen würde wenn man Stuttgart fluten würde. Gleiches gilt für Hamburg.
jack000 hat geschrieben: ↑Donnerstag 20. Juli 2023, 18:35 So einige, Pendler haben das 9€-Ticket bisher fast gar nicht genutzt. Das ist statistisch belegbar. Also wer waren wohl die Leute, die den ÖPNV verstopft haben?
[...]
Wohin ich privat mit meinem Privat-PKW hinfahre geht dich sowieso nix an! Und Leute wie ich werden sich niemals vor Leuten wie dir jemals dafür rechtfertigen müssen.
Merkst du eigentlich selber, wie unterschiedlich deine Maßstäbe sind?
Jack hat es nun mal mehr mit gefühlten "Wahrheiten". Fakten stören da nur. Kennen wir doch.
https://www.tagesschau.de/inland/deutsc ... g-100.htmlMit dem Deutschlandticket sollen die Menschen zum Umstieg auf Busse und Bahnen bewegt werden. Einer Auswertung von Handydaten zufolge zeigen sich erste Erfolge: Die Zahl der Zugreisen nahm demnach seit der Einführung im Mai deutlich zu.
So ist es, denn es fehlt die Antwort auf die entscheidende Frage: Wie viele sind umgestiegen?frems hat geschrieben: ↑Montag 24. Juli 2023, 21:19 https://www.tagesschau.de/inland/deutsc ... g-100.html
Methodisch natürlich etwas fragwürdig. Wird euch Jack sicherlich fachmännisch erklären können.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/49-eu ... 607f743714Auch gut drei Monate nach der Einführung des Deutschlandtickets bleibt der Ehrenvorsitzende des Fahrgastverbands Pro Bahn, Karl-Peter Naumann, skeptisch. »Das 49-Euro-Ticket ist bisher kein wirklich großer Erfolg. Es ist eine schöne Werbemaßnahme für bisherige Stammkunden«, sagte der Lobbyist der Düsseldorfer »Rheinischen Post«. Ein großer Teil der Neukunden seien vor allem die, die das System ohnehin zwischendurch genutzt hätten. »Etwa mit Tageskarten und Einzelfahrscheinen«, so Naumann. »Dass man wirklich Menschen in großen Mengen von der Straße in den öffentlichen Personennahverkehr gelockt hat, ist nicht passiert.«
Gleichwohl sei das 49-Euro-Ticket für viele Menschen eine deutliche Verbesserung, »weil die Nutzung des ÖPNV billiger und einfacher geworden ist«. Das Hauptproblem bleibe jedoch, betonte Naumann. »Es wird viel Geld in eine Tarifsubvention gesteckt statt in den Ausbau.«
Falsch. Hast noch einen Versuch.
In deinem Artikel steht es zumindest nicht drin.
Das ist auch nicht das methodische Problem an solchen Auswertungen. Btw, der von dir zitierte Lobbyist im Ruhestand ist Chemiker.
Wenn Bananen verschenkt und dadurch mehr konsumiert werden bedeutet das nicht, dass MCDonalds weniger Hamburger verkauft.
Ok, du verstehst es tatsächlich wirklich nicht. Die Daten berücksichtigen nur Fahrten über 30 km, weil sie unpräzise sind. Über 80% der Pendler fahren aber Strecken von weniger als 25 km. Folglich kann man wenig zu Umsteigern sagen. Ebenso ist der Vergleichsraum ungünstig (erkläre ich dir jetzt nicht auch noch) und der Zeitraum zu kurz für eine langfristige Ein- bzw. Abschätzung. Warte mal ein, zwei Jahre ab. Solange kannst du dir ja "Spaßfahrten" einbilden.
Also wieso quatschen die dann von Erfolgsmodell? Es gibt keine Daten dazu, genau wie ich gesagt habe.
Das sind Interessenvertreter, Jack. Die erklären auch verkaufte Abos zum schnellen Erfolg, obwohl es nichts über Verkehrsverlagerungen aussagt. Das ist wie mit Leuten, die zugelassene Kfz mit einer Zunahme von Pkw-Fahrten gleichsetzen. Vielleicht kennst du ja solche.
Das 9 € Ticket wurde eingeführt, um es zu verkaufen. Es wurde 52 Mio mal verkauft und allein deshalb ist ein Erfolg. Wenn es nicht verkauft worden wäre, dann wäre es ein Misserfolg. Ist doch ganz einfach.
Ich fürchte du schönst deine Aussage, indem du nur den Hinweg betrachtest.firlefanz11 hat geschrieben: ↑Montag 24. Juli 2023, 12:35 Letzte Woche hatten wir Firmenfeier. Ich war zu Fuß (!!!) mit 45 min schneller als die schnellste, von der ÖPNV Seite ausgespuckte Busverbindung mit 53 min ...
Nee, so einfach ist es nicht. Mein Kollege hat sich das 9€ Ticket gekauft um einmal nach Nürnberg zu fahren. Zur Arbeit kommt er nach wie vor mit dem Auto
Mercedes kann auch seine S-Klasse für 5000€ verkaufen. Da rennen die Kunden denen die Bude ein. Aber wo könnte das Problem dabei liegen so das nicht von einem Erfolg gesprochen werden kann?
Jein. Die Auto- und Mineralöllobby, die in Form der FDP in der Regierung vertreten sind, wollten aufgrund steigender Kraftstoffpreise einen Tank-Rabatt, um auf Steuerkosten noch mehr Milliarden zu machen, was ja auch geklappt hat. Da sich das politisch nicht nur gut macht, führte man das 9-Euro-Ticket ein, um zu zeigen, man wolle auch andere Pendler ein wenig finanziell entlasten. Um einen Modal Shift, also eine Verlagerung vom MIV zum ÖPNV, ging es nicht. Dass es ihn gab, war halt ein Nebeneffekt, von dem auch Autofahrer nachweislich profitierten (weniger Stau und Parkplatzsuche). Beim Deutschlandticket sieht es anders aus, da es verstetigt wurde, um den ÖPNV einfacher und attraktiver zu machen. Zudem wird es stetig weiterentwickelt.
Der kam mir subjektiv sogar kürzer vor als der Hinweg...
Es stellt sich aber die Frage, inwiefern es ein Erfolg war/ist. Wenn Leistungen subventioniert werden und dadurch eine Nachfrage entsteht (Aber i.d.R. nicht durch diejenigen, die man eigentlich erreichen wollte), sehe ich ich keinen Erfolg in der Sache.Bogdan hat geschrieben: ↑Freitag 11. August 2023, 13:13 https://www.n-tv.de/politik/Laender-seh ... 19604.html
Da fährt die Bundesregierung wohl eventuell ein Erfolg wieder gegen die Wand.
Ihr Einwand ist durch aus richtig. Für mich als Pendler ist es ein Erfolg.jack000 hat geschrieben: ↑Freitag 11. August 2023, 14:42 Es stellt sich aber die Frage, inwiefern es ein Erfolg war/ist. Wenn Leistungen subventioniert werden und dadurch eine Nachfrage entsteht (Aber i.d.R. nicht durch diejenigen, die man eigentlich erreichen wollte), sehe ich ich keinen Erfolg in der Sache.
Beispiel: In der DDR war Heizkohle stark subventioniert und Wohnungen dadurch völlig überheizt und die Temperatur wurde mit dem Fenster geregelt. Man kann also die Nachfrage nach/Verschwendung von Heizkohle nicht als Erfolg bezeichnen.
=> Es muss immer alles bezahlt werden. Wenn man es nicht selber bezahlt, zahlt es jemand anderes!
Das ein ÖPNV (auch weltweit) subventioniert wird ist nachvollziehbar und logisch. Aus meiner Sicht ist da von den Nutzern auch eine gewisse Einsicht vorhanden, dass ein ÖPNV auch finanziert werden muss.Bogdan hat geschrieben: ↑Freitag 11. August 2023, 14:52 Ihr Einwand ist durch aus richtig. Für mich als Pendler ist es ein Erfolg.
Aus meiner persönlichen Sicht ist es mir lieber die Pendler subventionieren als ...
Deshalb ... weil es jeder wohl anders sieht, wenn eine Subvention gestrichen wird, von der er direkt
profitiert.
Beispiel:
Augsburg Hbf - München Hbf
2.528,40 EUR für eine Jahreskarte der DB im Vergleich zu 588 Euro. Ich kann sogar noch
den örtlichen Nahverkehr jeder Stadt nutzen.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ja ... n-101.html"Es gibt eine Taktung, Busse und Bahnen sind aufeinander abgestimmt, so etwas kennt man in Japan gar nicht", beklagt der Professor der Universität Kansei, der auch in Manchester und Wien geforscht hat und ein bekennender Deutschlandfan ist.
Auch sogenannte Share-Mobility-Konzepte, in denen also auch das Auto und das Rad mitberücksichtigt werden, stecken in Japan noch in Babyschuhen. Wolle die japanische Bahn weiter konkurrenzfähig bleiben, müsse sie attraktiver werden, so Utsunomiya, der Deutschland ausdrücklich für das 49-Euro-Ticket lobt und dies als "revolutionär" bezeichnet.
Der kennt den ÖPNV sicher nicht aus eigener Erfahrung. Habe mir ja zusätzlich zum D-Ticket noch eine BC50 zugelegt weil die Zustände auf überregionalen Strecken teilweise unzumutbar sind. Wollte mit ICE von Erfurt nach Dresden. Tatsächlich ziemlich gut getaktet, keine allzu langen Umsteigezeiten. Keine Verspätungen in der App angezeigt. Es gab nur ein klitzekleines Problem. Der Bus zum Bahnhof kam nicht. Die Fahrplanausdünnung wegen Personalmangel wurde verlängert. Die Verkehrsgesellschaft haftet in diesem Fall für gar nichts, Sparticket futsch. Also Bummelzug. der nach Leipzig war voll, fand aber noch einen Sitzplatz. Den Gestank meines Gegenübers musste ich zum Glück nur kurz hinnehmen. In Leipzig das übliche, konnte mich recht günstig unmittelbar an der Tür platzieren und hatte so das Glück einen Sitzplatz zu ergattern. Dank mangelnder Gepäckablagen blockierte mein Gepäck den zweiten, shit happens.frems hat geschrieben: ↑Montag 28. August 2023, 17:16 Ganz spannend ist ja, wie das Ticket in anderen Ländern bewertet wird, zum Beispiel Japan, wo man seit Jahrzehnten schon neidisch auf das Heilige Römische Reich deutscher Verkehrsverbünde blickte:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ja ... n-101.html
Aber auch in Europa wird es viel beachtet und ähnliche Konzepte derzeit erarbeitet, u.a. in Frankreich, die sich vorstellen könnten, dass man die Tickets gegenseitig anerkennt, was für den sog. Kleinen Grenzverkehr charmant wäre. Vielleicht gibt's ja eines Tages auch eine Art Europaticket. Zwar kann man bereits heute mit dem Deutschlandticket nach, aber nicht in Salzburg und vielen anderen an Deutschland angrenzenden Städten fahren.
Die Kapazität des Regionalexpresses zwischen Leipzig und Dresden gehört erhöht. Zu manchen Zeiten gehören einfachEbiker hat geschrieben: ↑Dienstag 31. Oktober 2023, 12:20 Der kennt den ÖPNV sicher nicht aus eigener Erfahrung. Habe mir ja zusätzlich zum D-Ticket noch eine BC50 zugelegt weil die Zustände auf überregionalen Strecken teilweise unzumutbar sind. Wollte mit ICE von Erfurt nach Dresden. Tatsächlich ziemlich gut getaktet, keine allzu langen Umsteigezeiten. Keine Verspätungen in der App angezeigt. Es gab nur ein klitzekleines Problem. Der Bus zum Bahnhof kam nicht. Die Fahrplanausdünnung wegen Personalmangel wurde verlängert. Die Verkehrsgesellschaft haftet in diesem Fall für gar nichts, Sparticket futsch. Also Bummelzug. der nach Leipzig war voll, fand aber noch einen Sitzplatz. Den Gestank meines Gegenübers musste ich zum Glück nur kurz hinnehmen. In Leipzig das übliche, konnte mich recht günstig unmittelbar an der Tür platzieren und hatte so das Glück einen Sitzplatz zu ergattern. Dank mangelnder Gepäckablagen blockierte mein Gepäck den zweiten, shit happens.
Ach so, ab Herbstfahrplan ist es mit der recht guten Taktung vorbei, dann fährt der Zug aus Eisenach nicht mehr bis Leipzig, in naumburg ist umsteigen angesagt
Hmm, dann war die Pressemeldung wohl falsch, Der ICE fährt selbstverständlich durch. Der RE Dresden - Leipzig ist immer voll und das seit Jahren. durch die günstigen Regionaltickets wurde es noch schlimmer.Bogdan hat geschrieben: ↑Dienstag 31. Oktober 2023, 12:52 Die Kapazität des Regionalexpresses zwischen Leipzig und Dresden gehört erhöht. Zu manchen Zeiten gehören einfach
zwei Züge statt nur einer. Dafür ist aber der Freistaat Sachsen zuständig.
Ich habe nachgeschaut: Ab Fahrplanwechsel im Dezember fahren die ICE und die RE ohne umsteigen von Eisenach bis Leipzig. (Als Beispiel habe ich den 12. und 16. Dezember genommen)
Tja... und schon wieder ein Wählergeschenk, dass vollkommen unkompliziert ohne Schuldenbremse funktioniert.
Ich nicht.
3x schwarzer Kater hat geschrieben: ↑Dienstag 23. Januar 2024, 12:51 Tja... und schon wieder ein Wählergeschenk, dass vollkommen unkompliziert ohne Schuldenbremse funktioniert.
Erstaunlich, dass es immer nur an Geld für Investitionen fehlt.... z.B. in die Bahninfrastruktur.
Das war im Regionalverkehr noch nie der Fall.
Das wäre aber geboten.
das würde dem urbanen Wählerklientel aber so gar nicht gefallen.
