Russland greift die Ukraine an

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Bobo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Lungeo hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 22:12 Ja, 1000e von 350.000 - ist das so schwer zu verstehen?
Sag du uns, warum du nicht kapierst. In der Ukraine gingen in den ersten 6 Monaten mehr Nationalgardisten drauf als in den 10 Jahren des Tschetschenienkonfliktes!

Fleiß Aufgabe. Wieviele gingen da drauf? ☠️

😂😂😂😂🎃
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Darkfire
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Darkfire »

Lungeo hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 22:12 Ja, 1000e von 350.000 - ist das so schwer zu verstehen?

Nationalgardisten können Gebiete sichern, sind aber nicht für Fronteinsatz trainiert.
Man merkt hier das du einfach drauf los schreibst ohne nachzudenken.

Zwei Punkte, aus vielen Sachen die mir bei deinem Posting so aufgefallen sind.

Russland schickt alles an die Front auch unausgebildete Zivilisten, von daher sind welche, die schon ein Gewehr gehalten haben schon Elitetruppen.
Aber zum fachlichen. In einem Krieg ist es auch wichtig das man ein Gebiet hält, denn nichts machen die Russen seit dem letzten Sommer hauptsächlich.
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Lungeo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Darkfire hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 22:36 Man merkt hier das du einfach drauf los schreibst ohne nachzudenken.
ne, alles gut, keine Sorge.
Russland schickt alles an die Front auch unausgebildete Zivilisten, von daher sind welche die immerhin schon ein Gewehr gehalten haben doch schon Elitetruppen.
Um das ging es in der Diskussion nicht, sondern dass Russland sicher keine Soldaten aus der Ukraine abziehen wird,
wenn er in Russland noch genug hat, die Gebiete sichern können.
Wie gut die das dann sichern, wird man sehen.
Aber zum fachlichen. In einem Krieg ist es auch wichtig das man ein Gebiet hält, denn nichts machen die Russen seit dem letzten Sommer hauptsächlich.
Richtig, da sind ja auch schon tw. Nationalgardisten dafür in der Ukraine eingesetzt, aber nicht allzu viele.
1000e - wie bobo meinte, könnte stimmen.
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Lungeo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Bobo hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 22:24 Sag du uns, warum du nicht kapierst. In der Ukraine gingen in den ersten 6 Monaten mehr Nationalgardisten drauf als in den 10 Jahren des Tschetschenienkonfliktes!
Es spielt keine Rolle, wie viele Nationalgardisten im Tschetschenien-Konflikt gefallen sind.
RU hat aktuell um die 350.000 Nationalgardisten - dem Präsidenten unterstellt und für die innere Sicherheit
verantwortlich.

Du meintest, RU müsste nun Soldaten aus Ukraine abziehen.

Nein, müssen sie nicht - nur darum ging es.
Fleiß Aufgabe. Wieviele gingen da drauf?
Sehr wenige, wenn man beide Tschetschenien-Kriege mit Ukraine-Krieg vergleicht.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 58929.html
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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Lungeo hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 22:42 Um das ging es in der Diskussion nicht, sondern dass Russland sicher keine Soldaten aus der Ukraine abziehen wird,
wenn er in Russland noch genug hat, die Gebiete sichern können.
Hast Du Dir das mal auf der Karte angesehen wie gross das Gebiet ist, dass sie sichern müssten?
Das könnten sie nicht mal, wenn sie ihre gesamte Bevölkerung dafür einsetzen.
Und ja, sie verlegen Truppen aus der Ukraine z.B. in das Gebiet Belgorod, um es zu sichern. Wenn sie doch angeblich genügend Truppen haben, warum denn das?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Misterfritz hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 22:53 Hast Du Dir das mal auf der Karte angesehen wie gross das Gebiet ist, dass sie sichern müssten?
Das könnten sie nicht mal, wenn sie ihre gesamte Bevölkerung dafür einsetzen.
Und ja, sie verlegen Truppen aus der Ukraine z.B. in das Gebiet Belgorod, um es zu sichern. Wenn sie doch angeblich genügend Truppen haben, warum denn das?
Ja, Russland abzusichern ist nicht möglich, absolut nicht - auch nicht, es landesweit sicher zu besetzen.

Ja, nach Belgorod könnten sie ev. schon Truppen aus der Ukraine verlegen, zumindest erstmal
als Übergang - weil es näher ist.

Aber nicht für Moskau und andere Gebiete. Weil die unausgebildeten Massen an russischen Soldaten, die
als Kanonenfutter dienen, haben keine Ahnung von Gebietssicherungen.

Die können nur Richtung Feind laufen, bis es sie erwischt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Misterfritz hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 22:53 Hast Du Dir das mal auf der Karte angesehen wie gross das Gebiet ist, dass sie sichern müssten?
Das könnten sie nicht mal, wenn sie ihre gesamte Bevölkerung dafür einsetzen.
Und ja, sie verlegen Truppen aus der Ukraine z.B. in das Gebiet Belgorod, um es zu sichern. Wenn sie doch angeblich genügend Truppen haben, warum denn das?
Putin heute. Zu sehen gibt es ein kleines Würstchen.

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Lungeo hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 22:49 Es spielt keine Rolle, wie viele Nationalgardisten im Tschetschenien-Konflikt gefallen sind.
RU hat aktuell um die 350.000 Nationalgardisten - dem Präsidenten unterstellt und für die innere Sicherheit
verantwortlich.

Du meintest, RU müsste nun Soldaten aus Ukraine abziehen.

Nein, müssen sie nicht - nur darum ging es.

Sehr wenige, wenn man beide Tschetschenien-Kriege mit Ukraine-Krieg vergleicht.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 58929.html
Du hast also wieder mal keine Ahnung. In Tschetschenien gingen insgesamt rund 85.000 Soldaten drauf. Sehr wenige? 😂In der Ukraine in 6 Monaten schon mehr als die, war die Aufgabenstellung. Dieser Krieg dauert nun schon mehr als ein Jahr, die Truppen mussten bereits aufgestockt werden. Huch! Ein zarter Hinweis auf Kräfte Mangel? 300.000 wurden hinterher geschickt, und die nächste Mobilisierung steht an. Nutzt aber nichts, weil Kloschüsseldiebe, Kinderschänder und Strauchdiebe in vergammelten Panzern gegen hochmotivierte Soldaten in zeitgenössischen Systemen nichts bestellen können.

Die Nationalgarde ist nur noch Resteessen für die Ukrainer. Bedenklich, denn die war nur Putin unterstellt und ursprünglich mit der Aufgabe betraut, dessen Machterhalt zu sichern. Du bist mit Abstand der unwissenste User, der hier seine Anekdoten schrieb.

Da wäre noch der Hinweis, dass die mit rund 450.000 Soldaten nicht mal den Donbass überrennen konnten, der immerhin schon besetzt war! Dann zu schreiben 340.000 Soldaten wären bei einem Land von der Größe Russlands der Sicherung des Landes vorgesehen, 🤡 ja ne, ist klar. Nur sind die meißten nur noch Geister.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Bobo hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 23:08 Du hast also wieder mal keine Ahnung. In Tschetschenien gingen insgesamt rund 85.000 Soldaten drauf. Sehr wenige? 😂
Eher inkl. Zivilisten. Das kommt hin. Weil man geht von 70.000+ Zivilisten aus und dann noch die Soldaten.

Von zigtausenden toten russischen Soldaten lese ich hier nix:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 58929.html

Ansonsten bitte um Quelle.
Die Nationalgarde ist nur noch Resteessen für die Ukrainer. Bedenklich, denn die war nur Putin unterstellt und mit der Aufgabe betraut, dessen Machterhalt zu sichern. Du bist mit Abstand der unwissenste User, der hier seine Anekdoten schrieb.
Natürlich können die 350.000 - minus der 1000e Tote, auch noch drauf gehen, wenn Putin sie in den Kampf schicken sollte - die können das nicht. Sind für Frontkampf nicht
ausgebildet.
Du informierst dich einfach zu wenig - setzt alles auf dein Bauchgefühl und dann kommt so ein Geschwurbel raus. Ohne Quellenangaben.
Da wäre noch der Hinweis, dass die mit rund 450.000 Soldaten nicht mal den Donbass überrenben könnten.
Dann zu schreiben, 340.000 Soldaten wären bei einem Land von der Größe Russlands der Sicherung des Landes vorgesehen, 🤡 ja ne, ist klar.
Die Russen werden nicht alles sichern, tun die Ukrainer auch nicht, ist einfach nicht möglich.
Die werden ihre wichtigen Städte sichern, mit mehr Abwehrsystemen, mehr Nationalgardisten usw.

Was ist mit dir los?
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Lungeo hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 23:16 Eher inkl. Zivilisten. Das kommt hin. Weil man geht von 70.000+ Zivilisten aus und dann noch die Soldaten.

Schluss mit den Spielchen. Die Quelle wurde längst verlinkt, nur lesen muss man die. EOD!
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Misterfritz hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 22:53 Hast Du Dir das mal auf der Karte angesehen wie gross das Gebiet ist, dass sie sichern müssten?
Den Aussagen einiger - auch von den seit dem 24.02.2022 urplötzlich aus dem Forum verschwundenen Schreibern - war: Russland hat die größte, glorreichste Armee der Welt, die absolut unschlagbar sei. Niemand könne es mit der russischen Armee aufnehmen. Auch die USA nicht.
Der Nadelstich in Belgorod hat schon richtig weh getan. Der, der jetzt in Moskau erfolgt ist, tut noch sehr viel mehr weh. Das ist immerhin die russische Hauptstadt, die da erstmals seit dem 2. Weltkrieg direkt angegriffen wurde.
Nächstes Mal knall es vielleicht im Fernen Osten. Und um dann irgendwann alles im eigenen Land zu sichern, wird Putin gezwungen mehr und mehr Truppen aus der Ukraine abzuziehen.
Dazu kommt die psychologische Wirkung: was schhlägt als nächstes in Moskau ein? Eine Rakete, die die russische Luftwabehr nicht rechtzeitig erkennen und abwehren kann? Eine, die mit richtig heftigen Sprengsätzen ausgerüstet ist? Man kann ja weder HIMARS, noch Storm Shadow abewehren und ist da völlig hilflos. Was nun, wenn da nun so eine selbstentwickelte richtig große·konventionelle bunkerbrechende Wumme kommt, die man nicht abwehren kann und die dann im Bunker von Shoigu und Generalstab einschlägt? Oder gar bei Putin höchstselbst? Dann ist da Feierabend, Dann ist da Sense. Das werden Gedanken sein, die da die Führung in Moskau umtreiben und für schlaflose Nächte sorgen wird. Und für rasende Wut. Aber wer rasend vor Wut und gleichzeitig vollkommen paranoid ist, kann nicht klar und erst recht nicht strategisch denken.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Lungeo hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 23:16 Was ist mit dir los?
Diese Frage sollte man eher an Dich stellen.
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Lungeo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Bobo hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 23:19 Schluss mit den Spielchen. Die Quelle wurde längst verlinkt, nur lesen muss man die. EOD!
Ok, dann gute Nacht :)
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von PeterK »

Lungeo hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 23:16 Die werden ihre wichtigen Städte sichern, mit mehr Abwehrsystemen, mehr Nationalgardisten usw.
"Die Russen" können ihre Städte ganz einfach sichern, indem sie ihre gesamten Truppen aus der Ukraine abziehen und ihre Nachbarn in Frieden leben lassen.
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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

PeterK hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 23:24 "Die Russen" können ihre Städte ganz einfach sichern, indem sie ihre gesamten Truppen aus der Ukraine abziehen und ihre Nachbarn in Frieden leben lassen.
Das wurde hier schon so oft gesagt - wurde aber nicht so zu verstehen gewollt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von PeterK »

Misterfritz hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 23:27 Das wurde hier schon so oft gesagt - wurde aber nicht so zu verstehen gewollt.
Die Bretter vor manchen Köpfen sind halt recht dick.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Vongole »

PeterK hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 23:39 Die Bretter vor manchen Köpfen sind halt recht dick.
Mit Brettern hat das ihn diesem Fall weniger zu tun.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Misterfritz hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 22:23 Hmmm, die bekommen keine satellitengestützten Daten über ihren Luftraum?
Na gut, dieser komische deutsche Flieger in seiner Chessna hat das ja auch geschafft - aber das ist Jahrzehnte her...
Drohnen haben eine kuerzere Reichweite als eine Cessna und auch einen kleineren Radar Footprint. Ich nehme an das die Drohnen von innerhalb Orkistan starteten.
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Lungeo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

PeterK hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 23:24 "Die Russen" können ihre Städte ganz einfach sichern, indem sie ihre gesamten Truppen aus der Ukraine abziehen und ihre Nachbarn in Frieden leben lassen.
Ja, das wäre die optimalste Lösung, nur sehe ich das derzeit nicht kommen.
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peterkneter
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von peterkneter »

Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 08:21 Ja, das wäre die optimalste Lösung, nur sehe ich das derzeit nicht kommen.
Ich denke die meisten Russen sehen das anders herum. Die Ukraine vollständig besetzen - nur dann könne es Frieden für Russland geben.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

peterkneter hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 08:28 Ich denke die meisten Russen sehen das anders herum. Die Ukraine vollständig besetzen - nur dann könne es Frieden für Russland geben.
Ich glaube, den meisten Russen ist es einfach egal, so lange der Krieg nicht nach Russland kommt.
Derzeit gibt es gemischte Reaktionen auf die Angriffe. Einige haben Angst, andere sind wütend auf die Ukraine.

Heute las ich in den Morgen-News, dass für das Überleben Putins ein langer Krieg von Vorteil wäre,
weil Diktatoren während eines Krieges meist nicht gestürzt werden, erst danach.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kritikaster »

Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 08:52 Derzeit gibt es gemischte Reaktionen auf die Angriffe. Einige haben Angst, andere sind wütend auf die Ukraine.
Angst wäre verständlich, aber am eigenen Leib zu spüren, was man mit der Duldung der faschistischen Kriegsverbrecherclique in der eigenen Führung dem überfallenen Nachbarn zufügt, kann auch zum Umdenken führen - sofern im Resthirn noch Platz für eigenes Denken, jenseits des Nachplapperns der Kreml-Lügenpropaganda, vorhanden ist.
Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 08:52Heute las ich in den Morgen-News, dass für das Überleben Putins ein langer Krieg von Vorteil wäre,
weil Diktatoren während eines Krieges meist nicht gestürzt werden, erst danach.
Ja, natürlich ist uns allen hier klar, dass wir Putler schon lange los wären, hätte der Westen auf die Unterstützung der Ukraine in ihrem Überlebenskampf verzichtet und wäre der Möchtegern-Zar deshalb mit seinem Genozid am Nachbarvolk abschließend erfolgreich gewesen ... :rolleyes:
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Haegar »

Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 08:52 ...

Heute las ich in den Morgen-News, dass für das Überleben Putins ein langer Krieg von Vorteil wäre,
weil Diktatoren während eines Krieges meist nicht gestürzt werden, erst danach.
Wir werden es genau beobachten können, wie lange Putin noch im Kreml sitzt, wenn die russischen Soldaten aus der Ukraine und vor allem aus der Krim "nach Hause geschickt" werden.... :D
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 04:54 Drohnen haben eine kuerzere Reichweite als eine Cessna und auch einen kleineren Radar Footprint. Ich nehme an das die Drohnen von innerhalb Orkistan starteten.
Gewagte Aussage. Und welche Cessna genau ;)

Bei Drohnen gibt's mittlerweile seeeeeeehr viel was die Ukraine hat bzw modifiziert. Wo was wie ist ein bisschen schwer zu sagen.

Aber bspw 600- 800 km sind für die Ukraine mit Drohnen kaum ein Problemchen mehr
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Hier mal eine Vorstellung des Taurus Bunkerbrechers.

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von streicher »

Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 08:52 Heute las ich in den Morgen-News, dass für das Überleben Putins ein langer Krieg von Vorteil wäre,
weil Diktatoren während eines Krieges meist nicht gestürzt werden, erst danach.
Welche Morgen-News?
Kein Angriffskrieg wäre für ihn auch von Vorteil gewesen, denn er saß ohnehin fest im Sattel. Für Russland wäre es auch besser gewesen. Nun sieht es so aus, als würde dieser Krieg noch dauern. Und Putin muss sich damit abfinden, dass der Westen weiterhin die Ukraine unterstützt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

streicher hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 09:35 Welche Morgen-News?
z.B. die hier:
Dennoch gibt es Stimmen, die davon ausgehen, dass ein längerer Krieg Putins Position stärken könnte. Andrea Kendall-Taylor vom Center
for a New American Security stellte in einer Studie fest, dass Diktatoren, die einen Krieg beginnen, in der Regel nicht gestürzt werden,
solange der Krieg andauert. Eine Fortsetzung des Krieges könnte Putin daher helfen, die wachsenden innenpolitischen Herausforderungen besser zu bewältigen.
https://www.focus.de/politik/rusisscher ... 39773.html

Kein Angriffskrieg wäre für ihn auch von Vorteil gewesen, denn er saß ohnehin fest im Sattel. Für Russland wäre es auch besser gewesen. Nun sieht es so aus, als würde dieser Krieg noch dauern. Und Putin muss sich damit abfinden, dass der Westen weiterhin die Ukraine unterstützt.
Richtig, dass mit der NATO-Erweiterung hätte er anders lösen können - wurde ja zum Bumerang, weil derzeit die NATO noch näher an RU rückt, siehe Schweden, Finnland und bald auch Ukraine.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Haegar hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 09:22 Wir werden es genau beobachten können, wie lange Putin noch im Kreml sitzt, wenn die russischen Soldaten aus der Ukraine und vor allem aus der Krim "nach Hause geschickt" werden.... :D
Ja, spätestens dann dürfte sein Ende eingeläutet werden.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von streicher »

Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 09:43 z.B. die hier:
https://www.focus.de/politik/rusisscher ... 39773.html
Danke dir!
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

sünnerklaas hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 23:19 Den Aussagen einiger - auch von den seit dem 24.02.2022 urplötzlich aus dem Forum verschwundenen Schreibern - war: Russland hat die größte, glorreichste Armee der Welt, die absolut unschlagbar sei. Niemand könne es mit der russischen Armee aufnehmen. Auch die USA nicht.
Der Nadelstich in Belgorod hat schon richtig weh getan. Der, der jetzt in Moskau erfolgt ist, tut noch sehr viel mehr weh. Das ist immerhin die russische Hauptstadt, die da erstmals seit dem 2. Weltkrieg direkt angegriffen wurde.
Nächstes Mal knall es vielleicht im Fernen Osten. Und um dann irgendwann alles im eigenen Land zu sichern, wird Putin gezwungen mehr und mehr Truppen aus der Ukraine abzuziehen..
Das wäre auch der einzige militärische Sinn eines solchen Angriffes. Zu hoffen dass die Russen Material zur sicherung der Hauptstadt abziehen mus. Luftabwehrbatterien wird es keine 1000de geben. Wenn die die meisten in Moskau stationnieren müssen dann fehlen die im Donbas und auf der Krim.

Und dafür reichen wohl einige "Fakeangriffe". Sie müssen nicht mal ernsthaft angreifen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von streicher »

Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 09:43 Richtig, dass mit der NATO-Erweiterung hätte er anders lösen können - wurde ja zum Bumerang, weil derzeit die NATO noch näher an RU rückt, siehe Schweden, Finnland und bald auch Ukraine.
Die NATO bedroht ja nicht, auch wenn sie direkt an der Grenze ist.
Putin hat sein Land in einen Krieg geführt, der auch für Russland Verlust bedeutet. Die Erkenntnis dürfte in Russland wachsen.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 30. Mai 2023, 10:18 Welche ukr. Drohnen haben denn so eine Reichweite? Ich tippe auf false flag.
Es gab bereits soviele störaktionen im Inland von Russland dass auch bei solchen Dingen Partisanen im Spiel sein könnten. Wer sagt denn die Drohnen wären in UA gestartet?
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Ein komplexes Lagebild zur russ. Situation. . Wen es interessiert.

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

garfield336 hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 10:06 Das wäre auch der einzige militärische Sinn eines solchen Angriffes. Zu hoffen dass die Russen Material zur sicherung der Hauptstadt abziehen mus. Luftabwehrbatterien wird es keine 1000de geben. Wenn die die meisten in Moskau stationnieren müssen dann fehlen die im Donbas und auf der Krim.

Und dafür reichen wohl einige "Fakeangriffe". Sie müssen nicht mal ernsthaft angreifen.
Und es ist nun mal so, dass Russland einfach nicht alles im eigenen Land ausreichend bewachen könnte, selbst wenn sie keinen Krieg führen würden. Gerade bei Partisanenangriffen ist es völlig offen, ob, wann und wo die kommen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

streicher hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 10:09 Die NATO bedroht ja nicht, auch wenn sie direkt an der Grenze ist.
Richtig, eigentlich nicht - aber es liegt wohl in der Natur aller Atommächte, dass sie keine
feindlichen Atom-Basen an ihren Grenzen haben möchten.
Denke an Kuba....
Putin hat sein Land in einen Krieg geführt, der auch für Russland Verlust bedeutet. Die Erkenntnis dürfte in Russland wachsen.
Putin hat sich total verzockt, dass wird ihm auch irgendwann auf die Füße fallen, aber ordentlich.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Cobra9 hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 09:28 Gewagte Aussage. Und welche Cessna genau ;)

Bei Drohnen gibt's mittlerweile seeeeeeehr viel was die Ukraine hat bzw modifiziert. Wo was wie ist ein bisschen schwer zu sagen.

Aber bspw 600- 800 km sind für die Ukraine mit Drohnen kaum ein Problemchen mehr
Ein paar Postings weiter oben schreib jemand ueber eine Cessna die vor zig Jahren von Deutschland nach Moskau flog.

Sorry aber diese Drohnen sind keine US Reapers oder Predators sondern ziemlich crude devices. Die angerichteten Schaeden in Moskau, die man sehen kann sind auch nicht sehr gross.

Das diese Dinger 600-800 km fliegen koennen ist mir nicht bekannt aber ich glaube dir. Allerdings sind das keine "intelligente" Dronen sondern eher Feuerwerkskoerper. ( Im Vergleich mit Reapers und Predators) Vielleicht sollte die USA ein paar von ihren Dronen der Ukraine zur Verfuegung stellen um besonders Nachschublinien der Orks auszuschalten. Ein paar kaputte Fenster in Moskau dienen eher Putler ganze Hauszeilen in der Ukraine platt zu machen.

Aber ok du bist Experte
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Haegar »

Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 10:30 Richtig, eigentlich nicht - aber es liegt wohl in der Natur aller Atommächte, dass sie keine
feindlichen Atom-Basen an ihren Grenzen haben möchten.
Denke an Kuba....


...
China, Russland, Pakistan, Indien, Nordkorea...?
Und wer verlegt gerade Atomwaffen nach Belarus ?

Und Du kommst warum mit Kuba ?
Eigentlich klar, aber fragen kann ich trotzdem...

Es sind immer wieder diese "Argumente" die Dich entlarven. Du solltest doch langsam besser werden. :cool:
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Kritikaster
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kritikaster »

Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 10:30 Richtig, eigentlich nicht - aber es liegt wohl in der Natur aller Atommächte, dass sie keine
feindlichen Atom-Basen an ihren Grenzen haben möchten.
Denke an Kuba...
Dieser Schwachsinnsvergleich zur Verbreitung des russischen Narrativs wurde tatsächlich erst vor 17 Tagen in diesem Strang widerlegt. Da ist es natürlich allerhöchste Zeit, ihn wieder herauszukramen ... :mad2:
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Wähler
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Wähler »

Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 10:30 Richtig, eigentlich nicht - aber es liegt wohl in der Natur aller Atommächte, dass sie keine
feindlichen Atom-Basen an ihren Grenzen haben möchten.
Die Atomfrage ist nur ein Nebenaspekt. Die Annektion der Krim 2014 scheint mir der Dreh- und Angelpunkt zu sein. Wird es allen Beteiligten gelingen, eine Demilitarisierung der Krim unter UNO-Aufsicht zu erreichen, oder geht der Krieg solange weiter, bis die Krim vollständig von den ukrainischen Streitkräften abgeriegelt ist?
Zuletzt geändert von Wähler am Mi 31. Mai 2023, 11:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von streicher »

Lungeo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 10:30 Richtig, eigentlich nicht - aber es liegt wohl in der Natur aller Atommächte, dass sie keine
feindlichen Atom-Basen an ihren Grenzen haben möchten.
Denke an Kuba....
Ist doch schon abgehandelt (siehe Beitrag von kritikaster). Die NATO bedroht nicht, und eine Ukraine, die in der NATO ist, würde nicht in Frage gestellt oder angegriffen (und so auch andere Staaten). Der Kreml könnte sich ja auch entscheiden, die Hochbeschwörung der Bedrohung durch die NATO zu canceln und ein friedlicheres Nebeneinander wäre möglich, auch direkt, samt Abrüstung. Aber der Kreml hat den Weg der Eskalation mit einem völkerrechtswidrigen Angriff gewählt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

garfield336 hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 10:06 Das wäre auch der einzige militärische Sinn eines solchen Angriffes. Zu hoffen dass die Russen Material zur sicherung der Hauptstadt abziehen mus. Luftabwehrbatterien wird es keine 1000de geben. Wenn die die meisten in Moskau stationnieren müssen dann fehlen die im Donbas und auf der Krim.

Und dafür reichen wohl einige "Fakeangriffe". Sie müssen nicht mal ernsthaft angreifen.
Systeme werden die vermutlich noch haben. Schwieriger kann es mit den Raketen werden. Davon wurden mangels Geschosse welche als Artillerie genutzt.
Orks raus aus der Ukraine!
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sünnerklaas
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Bobo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 10:16 Ein komplexes Lagebild zur russ. Situation. . Wen es interessiert.

Im Grunde ja nichts Neues.
Russlands Problem ist
(1) eine unfähige, dafür größenwahnsinnige Führung, die ihre eigenen Lügen glaubt
(2) in Russland war man schon lange vor dem Krieg - auch dank Putins "Bemühungen" im Rahmen des Ausbaus und der Absicherung seiner persönlichen Macht intellektuell nicht in der Lage, hochwertige Produkte, wie z.B. Kugellager herzustellen, geschweige denn innovative, hochwertige Waffensysteme zu entwickeln und zur Serienreife zu bringen. Die Sache mit dem Armata ist da ein schönes Beispiel.
(3) die rückwärtsgewandte Staats- und Militärdoktrin. Wie ein Roter Faden ziehen sich die "Zwei-Punkt-Nulls" und "Das Alte ist das Neue Neue" durch die Kreml-Spreche. Wohin das führt, zeigt das Beispiel mit der Ausrüstung von 60- bis 70-jährigen Uralt-Panzern mit neueren, aber auch veralteten analogen Systemen. Dazu kommt das sture Festhalten an der Fleischwolf-Strategie: Soldaten als Kanonenfutter.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Wähler hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 11:37 Wird es allen Beteiligten gelingen, eine Demilitarisierung der Krim unter UNO-Aufsicht zu erreichen, oder geht der Krieg solange weiter, bis die Krim vollständig von den ukrainischen Streitkräften abgeriegelt ist?
Ich glaube, die Ziele zur Krim wurden seitens der Ukraine hinreichend deutlich öffentlich bekannt gegeben. Hinweise auf andere Absichten sind weit und breit nicht erkennbar.
Orks raus aus der Ukraine!
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sünnerklaas
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Bobo hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 11:54 Systeme werden die vermutlich noch haben. Schwieriger kann es mit den Raketen werden. Davon wurden mangels Geschosse welche als Artillerie genutzt.
Immerhin wird die Strategie der ukrainischen Gegenoffensive inzwischen sichtbar. Man beschränkt sich nicht allein auf die von RU besetzten ostukrainischen Gebiete, sondern macht in Russland selbst richtig Stress. Dabei setzt man genau an den Achillesfersen an, startet kleine, aber sehr spektakuläre Aktionen, die innerhalb von RU für Angst und Schrecken sorgen und das Wissen erzeugen, der Krieg käme jetzt auch nach Hause.
Die Strategie hat sich ja schon bei den Offensiven im letzten Sommer bewährt. Als plötzlich russlandweit überall in kriegswichtigen Unternehmen und Militäranlagen - laut offizieller russischer Erklärungen - immer die brennenden Zigaretten runter fielen.
Bobo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

sünnerklaas hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 11:55 Im Grunde ja nichts Neues.
Russlands Problem ist
(1) eine unfähige, dafür größenwahnsinnige Führung, die ihre eigenen Lügen glaubt
Dazu kommt das sture Festhalten an der Fleischwolf-Strategie: Soldaten als Kanonenfutter.
Das sind m. M. nach die Punkte, sie Putins Regime alsbald auf die Füße fallen werden.

Laut Kreml werden nach Ende des Krieges wohl um die 10.000 Gefallene indirekt eingeräumt. Die anderen sind irgendwie verschwunden, vermutlich desertiert. 🙄

Und die vielen Amputierten werden als Opfer eines Zugunglück in Indien deklariert. Liegt die ungeschöhnte Wahrheit aber auf dem Tisch, wird es elend viele Fragen an das Regime geben und die Scham einsetzen. Neben der Entwaffnung dürfte den Russen die Kriegslust für lange Zeit vergehen.

Ich würde sogar fast darauf wetten, dass es mit den großkotzigen Paraden endgültig vorbei ist.
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Bobo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

sünnerklaas hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 12:02 Immerhin wird die Strategie der ukrainischen Gegenoffensive inzwischen sichtbar. Man beschränkt sich nicht allein auf die von RU besetzten ostukrainischen Gebiete, sondern macht in Russland selbst richtig Stress. Dabei setzt man genau an den Achillesfersen an, startet
Ich halte die Fortführung dieser Angriffe für einen Fehler und Wasser auf die russ. Propaganda Mühle. Diese Dinger werden nicht viel anrichten können. Die Drohnen wären auf russ. Truppen und Nachschub Linien Bahntrassen und Depots auf grenznahes russ. Gebiet effektiver und könnten den Weg in die Offensive etwas einfacher machen. Die Message, wir könnten, dürfte angekommen sein.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Haegar »

sünnerklaas hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 12:02 Immerhin wird die Strategie der ukrainischen Gegenoffensive inzwischen sichtbar. Man beschränkt sich nicht allein auf die von RU besetzten ostukrainischen Gebiete, sondern macht in Russland selbst richtig Stress. Dabei setzt man genau an den Achillesfersen an, startet kleine, aber sehr spektakuläre Aktionen, die innerhalb von RU für Angst und Schrecken sorgen und das Wissen erzeugen, der Krieg käme jetzt auch nach Hause.
Die Strategie hat sich ja schon bei den Offensiven im letzten Sommer bewährt. Als plötzlich russlandweit überall in kriegswichtigen Unternehmen und Militäranlagen - laut offizieller russischer Erklärungen - immer die brennenden Zigaretten runter fielen.
"Aber das dürfen die doch nicht mit einer Atommacht machen..." :D
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von streicher »

Wähler hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 11:37 (...) Wird es allen Beteiligten gelingen, eine Demilitarisierung der Krim unter UNO-Aufsicht zu erreichen (...)
Eine UNO-Aufsicht steht nicht im Raum, ein Versuch dessen steht auch nicht im Raum, noch eine Einigkeit im SR der Vereinten Nationen.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Dieter Winter
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Dieter Winter »

Neandertaler hat geschrieben: Mo 29. Mai 2023, 08:06 Als on du ohne Steuern und danit einhergehende staatliche Strukturen überhaupt Geld besitzen würdest...
Jede Menge. Wie jetzt auch, aber halt mehr. :D
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Dieter Winter
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Dieter Winter »

Kohlhaas hat geschrieben: Mo 29. Mai 2023, 14:06 Gemäß HGB-Regeln müsste zudem auch das gesamte "Anlagevermögen" in die Bilanz aufgenommen werden. Welchen Buchwert haben denn eigentlich die ganzen Autobahnen, Eisenbahnlinien und Bundesliegenschaften?
Es gibt eine "Vermögensrechnung" des Bundes, aufgebaut wie eine Bilanz. Aktiviert sind da lediglich Beteiligungen. Die RS sind extrem niedrig und entsprechen hinten und vorne nicht den tatsächlichen zukünftigen Aufwendungen für Pensionen. Dass Autobahnen etc. nicht aktiviert sind, liegt vermutlich daran, dass sie längst abgeschrieben sind. (Asphaltierte Wege = AfA 25 Jahre, Schienen weiß ich jetzt nicht, aber auch nicht ewig).
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