Moderator: Moderatoren Forum 6
Der Sport dürfte das Unwichtigste bei diesen Spielen sein.Sören74 hat geschrieben:(05 Feb 2022, 09:59)Möge der Sport nicht zu kurz geraten.
Für die Sportler (und auch Fernsehzuschauer) sicher nicht.Misterfritz hat geschrieben:(05 Feb 2022, 10:21)
Der Sport dürfte das Unwichtigste bei diesen Spielen sein.
Das wird so sein. Chinas Führung möchte auch zeigen, dass sie quasi in allen Dingen Weltspitze sein kann, auch beim Wintersport ohne große Traditionen.Misterfritz hat geschrieben: Für die chinesische Führung ist wichtig, DASS die Spiele in China stattfinden, trotz Menschenrechtssituation und Corona.
Sören74 hat geschrieben:(05 Feb 2022, 09:59)
Der Winter hat seine eigenen Spiele verdient und Olympia 2022 in Peking seine eigene Diskussion. Hiermit erkläre ich den Strang "Olympia 2022" für eröffnet.
Mögen die Einträge hereintreten, über alle Ergebnisse, Erlebnisse, Erkenntnisse, Ertestetes, Erbauliches und Erstaunliches aller Art zu den Olympischen Winterspielen 2022, in einem Land, dessen politisches System wir nicht mögen, aber wir als globalen Nachbarn hinnehmen müssen und deren Bevölkerung respektieren sollten. Möge der Sport nicht zu kurz geraten.
Das alles kann man so sehen. Punkt erstmal. Ich möchte aber dazu ergänzen, bei jeder Olympia-Boykott-Forderung kann man gleichzeitig die Frage stellen, warum immer der Sport dafür herhalten muss, eine solche radikale Haltung zu zeigen, aber wir Deutschen sind selbst nicht bereit zu verzichten. Wir importieren chinesische Waren im Wert von 100 Milliarden Euro. D.h. im Schnitt kauft ein Bundesbürger chinesische Waren von über 1.000 Euro ein, da ist auch das neueste Huawei Smartphone dabei. Geld, von dem auch die chinesische Führung mit genau dieser Politik profitiert. Wer A sagt, sollte auch B sagen. Nur Olympia-Boykott fordern, aber alles andere nicht ändern wollen, ist in meinen Augen zu einseitig und geht zu Lasten des Sports.Meruem hat geschrieben:(05 Feb 2022, 10:50)
Nur finden anderenorts gleichzeitig in China Verbrechen in sogenannten "Umerziehungslagern" statt, ich glaube viele hier sind sich nicht wirklich darüber im Klaren aber nennen wir es doch hier beim Namen, dort wird eine ganze Ethnie nämluch die muslimische Minderheit der Uiguren ausgelöscht ( zu Han Chinesen gefoltert oder umgebracht) zurzeit und der Westen schaut zu und wir man dann auch als Sportler ruhigen Gewissens olympische Sportwettkämpfe abhalten kann und quasi als Puzzleteil einer gewaltigen Propagandashow der KP Chinas bereitwillig sich hergibt ist mir auch ein Rätsel.
Sören74 hat geschrieben:(06 Feb 2022, 09:48)
Das alles kann man so sehen. Punkt erstmal. Ich möchte aber dazu ergänzen, bei jeder Olympia-Boykott-Forderung kann man gleichzeitig die Frage stellen, warum immer der Sport dafür herhalten muss, eine solche radikale Haltung zu zeigen, aber wir Deutschen sind selbst nicht bereit zu verzichten. Wir importieren chinesische Waren im Wert von 100 Milliarden Euro. D.h. im Schnitt kauft ein Bundesbürger chinesische Waren von über 1.000 Euro ein, da ist auch das neueste Huawei Smartphone dabei. Geld, von dem auch die chinesische Führung mit genau dieser Politik profitiert. Wer A sagt, sollte auch B sagen. Nur Olympia-Boykott fordern, aber alles andere nicht ändern wollen, ist in meinen Augen zu einseitig und geht zu Lasten des Sports.
Sehr guter Punkt.Sören74 hat geschrieben:(06 Feb 2022, 09:48)
Das alles kann man so sehen. Punkt erstmal. Ich möchte aber dazu ergänzen, bei jeder Olympia-Boykott-Forderung kann man gleichzeitig die Frage stellen, warum immer der Sport dafür herhalten muss, eine solche radikale Haltung zu zeigen, aber wir Deutschen sind selbst nicht bereit zu verzichten. Wir importieren chinesische Waren im Wert von 100 Milliarden Euro. D.h. im Schnitt kauft ein Bundesbürger chinesische Waren von über 1.000 Euro ein, da ist auch das neueste Huawei Smartphone dabei. Geld, von dem auch die chinesische Führung mit genau dieser Politik profitiert. Wer A sagt, sollte auch B sagen. Nur Olympia-Boykott fordern, aber alles andere nicht ändern wollen, ist in meinen Augen zu einseitig und geht zu Lasten des Sports.
Quelle: Kurznachricht daher gibts keinen LinkOlympia 2022: Während einer Live-Übertragung eines niederländischen Berichterstatters ist es offenbar zu einem Zwischenfall gekommen. Der Journalist Sjoerd den Daas wurde vor laufender Kamera von Sicherheitskräften überwältigt und abgeführt. Die Beamten versuchten zudem, die Kamera zu blockieren.
Also bitte, wie kannst du den Politik Aktivisten, die die Olympiade zur Klagemauer gegen China umfunktionieren wollen, so in den Rücken fallen.Sören74 hat geschrieben:(07 Feb 2022, 11:02)
Das Bild des gestrigen Tages gab es für mich bei der Snowboard-Veranstaltung der Frauen. Schon ungewöhnlich genug, dass eine Neuseeländerin gewann, lagen sich am Ende erst alle Medaillengewinnerinnen liegend in den Armen und anschließend knuddelten sich anerkennend und mit viel Freunde alle Finalisten miteinander.
https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/ ... ge-169.jpg
Das war keine gespielte Freude, sondern echt, weil wohl in diesem Sport eine hohe Anerkennung über die Leistung der Konkurrenten besteht. Etwas, was man gerne auf viele Bereiche des Lebens übertragen könnte.
Tja , es ist halt blöd, wenn man als Demokratie auf moralische Hintertürchen bei den Menschenrechten (z.B. Guantanamo) nicht verzichtet, aber bei anderen, nicht demokratischen Staaten, mit ähnlichen Argumenten (Terrorgefahr) mit den Zeigefinger kommt.Meruem hat geschrieben:(05 Feb 2022, 10:50)
Das sehe ich explizit nicht so, man kann hier wie schon bei Sotchi und auch im November/Dezember in Katar, die jeweiligen Sportveranstaltungen nicht ohne den politischen Kontext sehen. Es sei dann man sagt sich hier im Forum wie Thomas Bach und das IOC Augen zu und durch, Hauptsache der Rubbel rollt.
Nur finden anderenorts gleichzeitig in China Verbrechen in sogenannten "Umerziehungslagern" statt, ich glaube viele hier sind sich nicht wirklich darüber im Klaren aber nennen wir es doch hier beim Namen, dort wird eine ganze Ethnie nämlich die muslimische Minderheit der Uiguren ausgelöscht ( zu Han Chinesen gefoltert oder umgebracht) zurzeit und der Westen schaut zu und wie man dann auch als Sportler ruhigen Gewissens olympische Sportwettkämpfe abhalten kann und quasi als Puzzleteil einer gewaltigen Propagandashow der KP Chinas bereitwillig sich hergibt ist mir auch ein Rätsel.
Guantanamo musste ja endlich mal genannt werden um die Verbrechen der kommunistischen Machthaber in Peking zu minimalisieren.relativ hat geschrieben:(07 Feb 2022, 12:46)
Tja , es ist halt blöd, wenn man als Demokratie auf moralische Hintertürchen bei den Menschenrechten (z.B. Guantanamo) nicht verzichtet, aber bei anderen, nicht demokratischen Staaten, mit ähnlichen Argumenten (Terrorgefahr) mit den Zeigefinger kommt.
Das passt halt alles nicht zusammen, also darf man sich eben auch nicht wundern, wenn hier wirtschaftliche und politische Interessen wesentlich höher Gewichtet werden als die Moralischen.
You act as if you were surprised...TheManFromDownUnder hat geschrieben:(09 Feb 2022, 02:37)
Diese Winterspiele sind nicht das was Olympische Spiele sein sollten.
Disgust as everything goes China’s way amid Olympic ‘cheating’ accusations
https://www.news.com.au/sport/winter-ol ... 89d0e72147
Das sind sie so oder so nicht. Falscher Ort. Falsche Zeit.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(09 Feb 2022, 02:37)
Diese Winterspiele sind nicht das was Olympische Spiele sein sollten.
Wohlgemerkt in und um Peking, wo fast nie schneit Winterfeeling ist da wenig, ein völliger auch ökologischer Wahnsinn da Olympia Spiele abzuhalten von dem ganzen politischen und menschenrechtlichen Drumherum kaum zu reden. Aber soweit ich dass in meinem Freundeskreis beobachte interessiert sich ohnehin kaum einer für die Winterspiele.streicher hat geschrieben:(09 Feb 2022, 13:19)
Das sind sie so oder so nicht. Falscher Ort. Falsche Zeit.
Bitte Beleidigungen unterlassen. Mod.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(09 Feb 2022, 02:35)
Guantanamo musste ja endlich mal genannt werden um die Verbrechen der kommunistischen Machthaber in Peking zu minimalisieren.
Voelermord und islamische Terroristen einsperren ist ein Unterschied
So ein Druck brauch es wohl eher nicht, denn fast jeder Sportler der sich über Jahre auf ein Event vorbereitet, möchte dabei sein.firlefanz11 hat geschrieben:(09 Feb 2022, 13:36)
Wird nur leider die Funktionäre etc. nicht groß jucken denn zumindest in China selbst schauen ja genug Leute zu...
Nur dass sich die Sportler nicht schämen... aber ich schätze, dass Die ordentlich unter Druck von Sportverbänden u. Sponsoren stehen, so nach dem Motto:"Mach da mit sonst machst Du nirgends mehr mit!"
Du kannst deine ad personam Unverschaemtheiten lassen.relativ hat geschrieben:(10 Feb 2022, 00:07)
Schlägt bei dir wieder die schlechte Lesekompetenz durch , oder wie soll ich diese Fehlleistung von dir interpretieren
Die Politikaktivisten findest du in Peking! Die schlachten die Olympiade fuer Propaganda aus.jorikke hat geschrieben:(07 Feb 2022, 11:56)
Also bitte, wie kannst du den Politik Aktivisten, die die Olympiade zur Klagemauer gegen China umfunktionieren wollen, so in den Rücken fallen.
Aber du hast recht, es war berührend. Ein Moment reiner Freude.
... lass dich nicht erwischen.
Hast völlig recht. Andererseits kenne ich kein Gastgeberland, das die Spiele nicht genutzt hätte um sich positiv darzustellen.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Feb 2022, 05:08)
Die Politikaktivisten findest du in Peking! Die schlachten die Olympiade fuer Propaganda aus.
Ausserdem:
Security volunteer’ dragged Dutch reporter off live Winter Olympics cross
https://www.foxsports.com.au/beijing-ol ... 295dcad658
Olympians in tears over poor living conditions, lack of food at Winter Games
https://nypost.com/2022/02/07/olympians ... ter-games/
No internet, bad food and dirty rooms: Olympic athletes struggle in COVID quarantine
https://www.npr.org/2022/02/06/10785709 ... -isolation
Tolle Spiele, Super Ausrichter die PRC.
Sorry wenn du diesTheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Feb 2022, 04:58)
Du kannst deine ad personam Unverschaemtheiten lassen.
Ich interpretiere das was du hier von dir gibst so wie es gemeint ist. Wenn du etwas anderes sagen willst, dann sachlich bitte, aber nicht herummotzen. Du willst sicher nicht Klugscheisser genannt werden?
aus meiner post herauslesen konntest , dann hast du mit den Beleidigungen angefangen, also schau mal in den Spiegel.Guantanamo musste ja endlich mal genannt werden um die Verbrechen der kommunistischen Machthaber in Peking zu minimalisieren.
Was China nicht kann, da die Spiele in einer Blase stattfinden. Diese Kunstschnee Blase könnte überall auf dieser Erde stehen, oder auch auf dem Mond. Es existiert kein Bezug zu China, weshalb sowohl Positives, wie Negatives in der Betrachtung Chinas an der Außenhaut der Blase abperlt. “Die Welt zu Gast in China“ lässt sich allenfalls der eigenen Bevölkerung per Order als Slogan verkaufen.jorikke hat geschrieben:(10 Feb 2022, 08:03)
Hast völlig recht. Andererseits kenne ich kein Gastgeberland, das die Spiele nicht genutzt hätte um sich positiv darzustellen.
eigentlich sieht es so aus.Sören74 hat geschrieben:(06 Feb 2022, 09:48)
Das alles kann man so sehen. Punkt erstmal. Ich möchte aber dazu ergänzen, bei jeder Olympia-Boykott-Forderung kann man gleichzeitig die Frage stellen, warum immer der Sport dafür herhalten muss, eine solche radikale Haltung zu zeigen, aber wir Deutschen sind selbst nicht bereit zu verzichten. Wir importieren chinesische Waren im Wert von 100 Milliarden Euro. D.h. im Schnitt kauft ein Bundesbürger chinesische Waren von über 1.000 Euro ein, da ist auch das neueste Huawei Smartphone dabei. Geld, von dem auch die chinesische Führung mit genau dieser Politik profitiert. Wer A sagt, sollte auch B sagen. Nur Olympia-Boykott fordern, aber alles andere nicht ändern wollen, ist in meinen Augen zu einseitig und geht zu Lasten des Sports.
Was wolltest du denn sonst mit deinem Whataboutism bezwecken, außer die rotchin. Menschenrechtsverstöße zu relativieren?relativ hat geschrieben:(10 Feb 2022, 08:15)
Sorry wenn du dies aus meiner post herauslesen konntest...
Es ging um die moralische Überlegenheit und wie andere Staaten dies beim sogenannten Westen sehen/bewerten. Nicht darum die Dinge schön zu reden. Aber was solls, wundern darüber tue ich mich darüber, bei einigen, hier ja eh nicht mehr.Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Feb 2022, 08:57)
Was wolltest du denn sonst mit deinem Whataboutism bezwecken, außer die rotchin. Menschenrechtsverstöße zu relativieren?
Das stimmt schon. Nichtsdestotrotz würd ich, wäre ich ein Spitzensportler, auf die Teilnahme dort verzichten.relativ hat geschrieben:(10 Feb 2022, 00:10)
So ein Druck brauch es wohl eher nicht, denn fast jeder Sportler der sich über Jahre auf ein Event vorbereitet, möchte dabei sein.
Es ist einfach nicht ihre Aufgabe die olympischen Spiele zu vergeben und wenn sie stattfinden wollen sie natürlich dabei sein. Ich finde das eher "Normal" , klar kann man sich Menschen mit einer besseren inneren Haltung wünschen, sollte aber am Besten erstmal bei sich selber anfangen, bevor man andere deswegen verurteilt.firlefanz11 hat geschrieben:(10 Feb 2022, 09:37)
Das stimmt schon. Nichtsdestotrotz würd ich, wäre ich ein Spitzensportler, auf die Teilnahme dort verzichten.
Aber gut, ich würd auf Olympia auch überall sonst verzichten denn ich halte von dieser Geldmacherei eh nichts...
Offenbar haben aber genug von Denen die Frage ob man die Teilnahme an so einer Propaganda/Prestige Veranstaltung u. so eine nutzlose Medaille höher bewertet als die Menschenrechtsverletzungen im Austragungsland für sich mit "ja" beantwortet...
Hab ich ja. wie gesagt: ICH würd da NICHT mitmachen...relativ hat geschrieben:(10 Feb 2022, 10:21)
... , klar kann man sich Menschen mit einer besseren inneren Haltung wünschen, sollte aber am Besten erstmal bei sich selber anfangen, bevor man andere deswegen verurteilt.
Steckst du denn in deren Schuhen?firlefanz11 hat geschrieben:(10 Feb 2022, 10:31)
Hab ich ja. wie gesagt: ICH würd da NICHT mitmachen...
Das sehe ich ein Stück weit auch so, ich finde klar kann man das IOC und auch die Sportler die da mitmachen während quasi neben an muslimische Uiguren in "Umerziehungslagern" gefoltert werden und chinesische Regiemekritik "verschwinden" kritisieren aber ist man denn als Otto Normalo Deutscher denn wirklich "moralisch" besser? Wer kauft sich in denn Huwai Smartphone ( und auch bei anderen steckt oft China drin alleine schon wegen der Rohstoffe aus denen sich das Teil zusammensetzt) wie viele Produkte tragen das "Made in China" und das deutsche Autokonzerne munter in China unweit der Folterlager dort Autos bauen lassen stört hier doch auch nur die Wenigsten. Wenn man mit 1 Finger auf Sportler und Sportsfunktionäre weist, zeigen 5 Finger wieder auf einen selbst zurück.relativ hat geschrieben:(10 Feb 2022, 10:21)
Es ist einfach nicht ihre Aufgabe die olympischen Spiele zu vergeben und wenn sie stattfinden wollen sie natürlich dabei sein. Ich finde das eher "Normal" , klar kann man sich Menschen mit einer besseren inneren Haltung wünschen, sollte aber am Besten erstmal bei sich selber anfangen, bevor man andere deswegen verurteilt.
Deine Reaktion auf Kritik an Folter und Völkermord an unschuldigen Menschen in Rotchina ist allerdings sehr verwunderlich.relativ hat geschrieben:(10 Feb 2022, 09:21)
Aber was solls, wundern darüber tue ich mich darüber, bei einigen, hier ja eh nicht mehr.
Sehr richtig. Und in den kommenden Jahren sollen die Bahnen dort auch beschneit werden?! Wahrscheinlich ja.Meruem hat geschrieben:(09 Feb 2022, 13:25)
Wohlgemerkt in und um Peking, wo fast nie schneit Winterfeeling ist da wenig, ein völliger auch ökologischer Wahnsinn da Olympia Spiele abzuhalten (...)
IOC-Präsident Thomas Bach hat sich nach seinem Treffen mit Peng Shuai noch einmal mit der Tennisspielerin gezeigt - öffentlichkeitswirksam beim Big-Air-Finale mit Chinas Superstar Eileen Ailing Gu. Für Irritationen sorgt zuvor ein Interview mit der "L'Équipe".
Positive darstellen ist vollkommen in Ordnung. Das ist ein Teil der Spiele, aber schamlose Propaganda und Behinderung von Journalisten und Teilnehmern, parteieische Ofizielle usw ist es nicht.jorikke hat geschrieben:(10 Feb 2022, 08:03)
Hast völlig recht. Andererseits kenne ich kein Gastgeberland, das die Spiele nicht genutzt hätte um sich positiv darzustellen.
Beleidigung? weil ich kommentiere was du schreibst????relativ hat geschrieben:(10 Feb 2022, 08:15)
Sorry wenn du dies aus meiner post herauslesen konntest , dann hast du mit den Beleidigungen angefangen, also schau mal in den Spiegel.
Chinas skurriles Eishockey-TeamEigentlich hätte die chinesische Eishockey-Nationalmannschaft bei den Olympischen Spielen gar nicht starten dürfen. Zu groß war die Angst vor monströsen Klatschen gegen die Top-Nationen. Doch dann haben die Gastgeber eine tolle Idee und bürgern einfach 16 Nordamerikaner ein.
Guter Punkt. Mann sollte mal ALB oder deren amerikanischen Staatssekretaerin diese Frage stellen.firlefanz11 hat geschrieben:(10 Feb 2022, 11:14)
Nebenbei gehts ja nicht nur um die politischen Verfehlungen Chinas... Allein der ökologische Wahnsinn der dort betrieben wir, müsste Leuten, die sonst immer gegen die pösen Klimakiller wettern, Grund genug sein, das Ganze zu verurteilen...
Welche Reaktion habe ich denn genau gezeigt, kannst du deine Verwunderung auch mal mit Quellen belegen.Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Feb 2022, 10:56)
Deine Reaktion auf Kritik an Folter und Völkermord an unschuldigen Menschen in Rotchina ist allerdings sehr verwunderlich.
Das hat wohl auch mit "dem Gesicht wahren" in der chinesischen Kultur zu tun , gepaart mit den unbedingten willen überall Spitze zu sein, ergibt dies schon ne skurrile Mischung.streicher hat geschrieben:(10 Feb 2022, 11:16)
So geht es auch:
Chinas skurriles Eishockey-Team
Mit 16 Klassenfeinden gegen die Blamage
Was man nicht alles für den eigenen Erfolg macht...
So ein kurzes Gedächtnis
Du hast bei Kritik an Rotchinas Machenschaften auf Guantananmo verwiesen und irgendwas von moralischem Hintertürchen fabuliert.Es reicht vollkommen, wie du hier deine "moralische Einstellung" präsentierstOder glaubst du man muss dir, bevor man sich zu Inhalten äußert, erstmal seine moralische Einstellung beweisen, indem man schreibt wie schlimm diese Unterdrückungen und Menschenrechtsverletzungen, entgegen dem Völkerrecht, sind?
Wie die Chinesen die Spiele handhaben ist letztlich ihre Sache.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Feb 2022, 11:04)
Positive darstellen ist vollkommen in Ordnung. Das ist ein Teil der Spiele, aber schamlose Propaganda und Behinderung von Journalisten und Teilnehmern, parteieische Ofizielle usw ist es nicht.
Also wieder mal nix in der Hand typisch.Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Feb 2022, 12:01)
So ein kurzes Gedächtnis
Es reicht vollkommen, wie du hier deine "moralische Einstellung" präsentierst
Die Chinesen haben sich diese Spiele sehr wohl selbst zugeschanzt. Sie brauchten sie fuer Image und Propaganda und das IOC ist sehr empfaenglich fuer geldwerte Zuwendungenjorikke hat geschrieben:(10 Feb 2022, 12:26)
Wie die Chinesen die Spiele handhaben ist letztlich ihre Sache.
Sie haben sich die Olympiade nicht selber zugeschanzt.
Wie es laufen würde konnte man vorher wissen.
Man mäkelt indirekt an eigenen Fehlern - der Vergabe nach China- rum.
Jetzt ändert das nichts mehr.
Erst so einen Müll von Guantanamo im Strang Olympia 2022 schreiben und dann nix mehr davon wissen wollen: typisch
Es geht um beides sowohl Menschenrechtsverletzungen als auch in dieser Umweltwahnsinn der da abgezogen wird.firlefanz11 hat geschrieben:(10 Feb 2022, 11:14)
Nebenbei gehts ja nicht nur um die politischen Verfehlungen Chinas... Allein der ökologische Wahnsinn der dort betrieben wir, müsste Leuten, die sonst immer gegen die pösen Klimakiller wettern, Grund genug sein, das Ganze zu verurteilen...
Ich vermute mal Beweise hast du nicht....TheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Feb 2022, 12:36)
Die Chinesen haben sich diese Spiele sehr wohl selbst zugeschanzt. Sie brauchten sie fuer Image und Propaganda und das IOC ist sehr empfaenglich fuer geldwerte Zuwendungen
Diese Missstände wurden auch schon bei anderen Olympiavergaben angeprangert und geändert hat sich bisher eher nix.Nein es aendert jetzt nichts aber man muss auf die Misstaendnisse hinweisen und sie blosstellen, alles andere ist den Kopf in den Sand stecken.
